Vergleich: Onkyo 1007 vs. 875/805

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Triplets
Inventar
#1 erstellt: 07. Feb 2011, 18:11
Da aufgrund von Equipmentwechsel bzw. Aufrüstung, sowohl die Anzahl von HDMI-Schnittstellen, der zweite Sub Pre-Out, als auch I-Netradio beim 875 fehlen, sollte ein neuer Receiver her.

Da m.E. von der Haptik, als auch von den verwendeten Bauteilen, der aktuelleren Serien, der 875 (wie auch der 805) erst durch den 1007/3007 u. 3008 adäquat ihren Nachfolger gefunden haben, ist es bei mir nach längerer Suche u. einem kleinen Ausflug zu Pioneer (VSX-2020) ein TX-NR1007 geworden! Obwohl dort kein Reon verbaut ist, u. der Faroudja bei 24p Ruckler verursacht, kann der 1007 durch die ISF-Kalibrierung die Ruckler vermeiden! Hierzu muss der ISF-Modus lediglich auf "Tag" o. "Nacht" gestellt werden.

Optik/Haptik:

Der 1007 ist im Gegensatz zu seinem Nachfolger (1008) noch ein richtiges Schwergewicht, welches sich vom 875/805 nicht unterscheidet. Die herunterklappbare Frontblende des 1007 finde ich nach wie vor ein Rückschritt aus qualitativer Sicht gegenüber einem 875/805/905. Ebenfalls ist die Beleuchtung des Volume-Reglers nur noch im oberen Segment sichtbar. Die FB des 1007 kann auch qualitativ nicht mit der des 875/805 mithalten. Selbst eine Beleuchtung fehlt! Zudem ist die Anzeige im Display begrenzt worden. Wo beim 875/805 noch "Dolby Digital" stand, steht im 1007 "Dolby D". Da ich bereits kurzzeitig einen 807 hatte, wusste ich allerdings, was auf mich zukommt.

Ausstattung/Features:

Wie bereits angemerkt, ist bis auf den Videochip, die Bauteilequalität im 1007 ebenso hochwertig wie im 875/805. Hochwertige D/A-Wandler von Burr Brown auf allen Kanälen, drei DSP-Chips vvon Texas Instruments, usw. Auch die Zertifizierung als THX Ultra 2 Plus-Gerät ist, bis auf das "Plus", zum 875/805 identisch.

Hinzugekommen, und das war der Kaufgrund, ist ein 2. regelbarer HDMI-Ausgang, 6 HDMI-Eingänge, ein zweiter Sub Pre-Out, der getrennt regelbar und bei Audyssey auch berücksichtigt wird u. Internetradio, welches Last.FM u. vTuner bereits vorbelegt hat. Zudem wurde Audyssey um Dynamic EQ u. Volume ergänzt. Einrichtung u. Einmessung verlief wie beim 875/805 problemlos. Wobei Audyssey hier zu ganz anderen Etgbenissen kommt, als der 875.

Klang:

Da ich bereits, wie erwähnt, einen 807 im Wohnzimmer hatte u. dieser durch einen 805 ersetzt wurde, war ich gespannt, ob der 1007 dem 875 das Wasser reichen konnte. Getestet wurde in meinem Kellerkino mit versch. Blu-ray's u. Musiktiteln von versch. Medien (Equipment s. Profil).

Grundsätzlich kann man sagen, dass die klangliche Auslegung der 07-Reihe untereinander ähnlich ist. Dort wo der 807 aber seine Schwächen hatte (Tiefton, Nachdruck u. Leistung), konnte der 1007 mit dem 875 gleichziehen! Der Klangcharakter ist allerdings etwas brillanter im Hochtonbereich, welches aber nicht ins Spitze oder nervige abdriftet. Mit meinen LS, die eher warm u. zurückhaltend im Hochton agieren, harmoniert der 1007 sehr gut. Zudem erscheint das Klangbild bei Film etwas detailierter. Die Effekte waren sehr gut zu orten. Eingemmessen wurde der 1007, als auch der 875 mit Audyssey Multi EQ XT an 6 Hörpositionen. Da der 1007 zwei Pre-Outs für Subwoofer hat, die getrennt regel- u. einmessbar sind, kamen hier völlig andere Ergebnisse zustande, wie mit dem 875. Hat der 875 die Subs, die per Y-Kabel zusammen am Pre-Out hingen, noch mit dem größtmöglichen Abstand eingemessen, wurden beim 1007 für beide Subs 0,30m gemessen! Auch die sonstigen LS wurde komplett mit anderen Ergebnissen (bis auf Entfernung) zum 875 gemessen. Nach manueller Anpassung hats aber "gepasst" u. der Bass kam ohne zu dröhen aber mit Nachdruck zur Geltung. Insbesondere mein 2. Sub, der mit zwei 12" im Sofa integriert ist, fügt sich nun harmonischer ins Klangbild ein. Insgesamt bin ich mit der Performance des 1007 sehr zufrieden u. habe wohl einen vernünftigen Nachfolger zum 875 gefunden. Hierzu sind aber noch die Anmerkungen zu berücksichtgigen, die jetzt folgen.

Auffälliges beim Test:

Nervig u. wenig gesund hört sich das Relaisklacken des 1007 an! Eine derartige Geräuschkulisse ist aus produkttechnischer Hinsicht ein Faux Pas! Hier hat die Qualtitätskontrolle versagt! Hinzu kamen offenbar Handshakeprobleme des HDMI-Boards. Beim Wechsel von Tuner auf BD/DVD u. DVR/VCR über HDMI, kam zwar anstandslos ein Bild, aber kein Ton! Erst als ich das Gerät in den Standby versetzte, konnte das Problem behoben werden. Aktuelle FW ist übrigens nach Prüfung über LAN vorhanden.
Auch die Verbindung meines Notebooks über HDMI mit einem Monitor, der über den 2. HDMI-Ausgang mit dem 1007 verbunden ist, hat bisher nicht geklappt! Allerdings bestand das Problem auch schon beim 875, welches erst nach diversen Versuchen zum Erfolg führte. Ansonsten funktionierten beide Ausgänge problemlos.

Unabhängig von diesem Problemen bleibt das Gerät im Kellerkino!


[Beitrag von Triplets am 07. Feb 2011, 18:16 bearbeitet]
joschi1
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 09. Feb 2011, 14:50
Kann den Vergleich 1007/875 fast voll bestätigen.
Das Relais-Knacken beim Schalten nervt schon etwas.
Machen aber die anderen größeren Modelle (z.B. 3007/3008)
genau so.
Was ich nicht bestätigen kann ist, das beim Wechsel von Tuner auf BD/DVD oder DVR/VCR über HDMI der Ton nicht da ist.
Das funzt bei mit problemlos.
Kann aber an den angeschlossen Geräten oder am HDMI-Kabel liegen.
Zum 875er gibt es noch anzumerken, das es bei vielen HD-Sat-Tunern zu heftigen Bildruckeln kommen kann.
Dieses Problem wurde beim 1007er beseitgt.
Triplets
Inventar
#3 erstellt: 09. Feb 2011, 15:18
Nachtrag:

Offenbar habe ich mit meiner Konstellation erhebliche HDMI-Handshake Probleme!

Ich habe an HDMI-Out Main den Beamer (Epson 3500) u. an Sub einen Medion PC-Monitor mit HDMI. Starte ich nun eine Aktion wie z.B. Blu-ray schauen (über PS3), dann kann der 1007 mit dem Beamer/PS3 kein Handshake vollziehen! Schalte ich den Monitor dazu, ist ein Bild auf dem Monitor zu sehen, auf dem Beamer erst nach Neustart! Interessanterweise ist die Bildwiederholrate lt. Beamer trotz Blu-ray 59,90Hz!! Playsi steht auf Auto. Erst wenn ich die Playsi auf native 24p stelle, ist das Signal in 23,90Hz da. Schalte ich den Monitor aus, dann kommt auch kein Bild mehr über den Beamer. Damit der Handshake funktioniert, muss ich den Monitor am HDMI-Out abklemmen! Die regelbare Einstellung der HDMI-Ausgänge (Sub/Main/Both/Analog) führt zu keinem Erfolg.

Und noch eine Auffälligkeit:

Die 24p-Ruckelproblematik der Modelle mit Faroudja ist ja bekannt. Nun habe ich den Tipp bekommen, dass die Geräte mit ISF-Kalibrierung die Problemtik nicht haben, wenn der ISF-Modus auf "Tag" oder "Nacht" gestellt ist. Das habe ich getan u. ich bekomme immer ein Signal in 23,90Hz! Allerdings auch 23,90Hz wenn der ISF-Modus deaktiviert ist u. der Videochip auf "Weitergabe" steht. Ich weiß allerdings, dass bei mir einige Scheiben in 23,976Hz übertragen.

Edit: Habe nun mal eine Email wegen der o.g. Probleme an Onkyo geschrieben. Man darf gespannt sein.


[Beitrag von Triplets am 09. Feb 2011, 15:55 bearbeitet]
joschi1
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Feb 2011, 17:17
Ich habe das auch manchmal das mein BR-Player die 24Hz-Einstellung verliert und auf 60Hz schaltet obwohl eine BR eingelegt ist.
Bin bis dato davon ausgegangen das, das am BR-Player liegt, da das auch bei meinem 875er vorgekommen ist.
Die anderen Dinge kann ich nicht nachvollziehen da ich nur einen Plasma an den Main-HDMI angeschlossen habe.
Ansonsten harmoniert bei mir alles perfekt einschliesslich eines sauberen ruckelfreien 24Hz-Bild.
Triplets
Inventar
#5 erstellt: 09. Feb 2011, 17:27
Kannst Du bei deinem TV sehen, welches Signal genau ankommt? Also entweder 23,99, 23,90 oder 23,976Hz.
joschi1
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Feb 2011, 20:06
Nein, nur 24Hz, 50Hz oder 60Hz!
Der 1007er zeigt auch nur z.B. 24Hz an.
Triplets
Inventar
#7 erstellt: 10. Feb 2011, 11:41
Hm, schade, wäre schon interessant, weil ich zu 100% überzeugt bin, dass diverse Blu-ray's die ich mit dem 875 u. 1007 getestet habe, eben in 23,976 (875) u. nicht in 23,90Hz (1007) übertragen werden.

Frage bleibt, ob die "fehlenden" 0,076Hz sichtbar sind.
Koloss78
Inventar
#8 erstellt: 10. Feb 2011, 22:16
Hast versucht den Videoprozi abzuschalten? Bei meinen Onkyo 707, Videoprozi abgeschaltet und habe keine Probleme! Steht aber auch in der Beschreibung mußt mal lesen! THX-Norm empfiehlt bla bla
Triplets
Inventar
#9 erstellt: 11. Feb 2011, 11:32
Ne, habe ich noch nicht abgeschaltet, wird aber als nächtes ausprobiert.
Triplets
Inventar
#10 erstellt: 14. Feb 2011, 11:29
So, habe am WE zum Test mal den Videochip abgeschaltet. Zu meiner Verwunderung war zwar das Sekundär-OSD weg, aber das Primär-OSD anwählbar! Die Übertragungsrate blieb ebenfalls bei 23,90Hz.

Zudem ist bei PS3-Games die DD- bzw. DTS-Ton haben, im Display des Onkyo immer "Multichannel" aktiv, obwohl Bitstream bei der PS3 vorbelegt ist. "Multichannel" deutet nämlich auf eine PCM-Übertragung hin.
Koloss78
Inventar
#11 erstellt: 14. Feb 2011, 11:33
Wo zeigt er 23,90Hz an?

Welche PS3 hast du? Ich glaube es gibt noch eine Einstellung.
Triplets
Inventar
#12 erstellt: 14. Feb 2011, 11:48
Der Beamer zeigt die 23,90Hz an. Ich habe die PS3 "Slim" mit 120GB u. akt. FW.
Koloss78
Inventar
#13 erstellt: 14. Feb 2011, 11:55
Ich auch, schaue am Abend nach was ich eingestellt habe.
Koloss78
Inventar
#14 erstellt: 15. Feb 2011, 01:06
Also:

1. Unter Video-Einstellungen, BD-DVD Audio-Ausgangsformat(HDMI), Bitstream auswählen.
2. Sound-Einstellungen, Audio-Ausgänge-Einstellungen, HDMI, Automatisch, dann sollte die Liste aller Tonformate erscheinen, danach mit x bestätigen.
Triplets
Inventar
#15 erstellt: 15. Feb 2011, 10:09
Danke, genau so ist es bei mir eingestellt u. der 875 hat es auch entsprechend im Display angezeigt. Ich muss nochmal ins Menü des 1007 schauen, ob bei den Sound-Einstellungen der Fehler liegt.
Triplets
Inventar
#16 erstellt: 21. Feb 2011, 12:55
Am WE nochmal alles durchgetestet. Auch bei Deaktivierung von ISF u. dem Videochip bleibt das OSD erhalten. Semi-OSD ist aus u. die Wiederholrate bei BR bleibt bei 23,90Hz! Auch das Multichannel bei Spielen von der Playsi bleibt, obwohl alle Einstellungen korrekt sind.

Damit hat mich der 1007 genug geärgert u. wurde gestern in der Bucht erfolgreich verkauft! Und nun? Immerhin wird beim 3007/3008 zwar ein anderer Chip verwendet, aber Probs mit Handshakes, Bildwiederholrate u. klackernde Relais bleiben.
Koloss78
Inventar
#17 erstellt: 21. Feb 2011, 21:48
Ich glaube dein Beamer zeigt 23,976p falsch an, hats geruckelt bei Dir?

Was kaufst jetzt für einen?


[Beitrag von Koloss78 am 21. Feb 2011, 21:49 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#18 erstellt: 22. Feb 2011, 13:05
Mein Beamer zeigt das schon richtig an, denn beim 875 waren es 23,976Hz mit den BR's, die auch mit dem 1007 getestet wurden.

Was ich mir jetzt jaufe? KEINE AHNUNG!! Im Moment bin ich etwas ratlos, weil ich mit Klang u. Features der Onkyos, auch mit dem 1007, prinzipiell zufrieden war.

In Betracht käme evtl. auch ein Pioneer SC-LX82 (wegen günstigem Angebot) u. Yamaha 1067/2067. Alle anderen Hersteller wären mit Kompromissen verbunden (auch vom Budget), von denen ich weiß, dass ich über kurz o. lang doch wieder vor der gleichen Frage stehen würde.
Koloss78
Inventar
#19 erstellt: 23. Feb 2011, 11:50
Vielleicht hast wirklich ein doffes Gerät erwischt! Eventuell Onkyo 1008 testen! Bei meinen Onkyo 707 habe ich diese Problemme nicht deswegen kommt mir es schon komisch vor.
Triplets
Inventar
#20 erstellt: 23. Feb 2011, 12:21
Der 1008 hat ja auch einen Faroudja u. wurde gegenüber dem 1007 heftig abgespeckt! Kein THX-Ultra, weniger Leistung, Bässe/Höhen nur für die Front-Kanäle, einfachere Wandler/ DSP-Chips u. 5kg weniger Gewicht. Dafür iPod/iPhone-Anschluss über USB u. Steuerung per App.
Mikroruckler konnte ich nicht feststellen, allerdings wäre das bei einer Differenz von 0,076Hz auch kaum feststellbar. Dennoch erwarte ich, dass Onkyo den Bug behebt u. das Signal unbearbeitet weiterleitet.

Im Moment kommen in die engere Auswahl, auch in der Reihenfolge, Yamaha 2067, Onkyo 3007 u. Pioneer 2020 mit externer Endstufe für die Fronts.


[Beitrag von Triplets am 23. Feb 2011, 12:21 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#21 erstellt: 25. Feb 2011, 15:40
Kleines Update: Habe mir gestern einen 3007 ersteigert, Bericht, auch im Vergleich zum 1007, folgt.
Koloss78
Inventar
#22 erstellt: 25. Feb 2011, 20:08
Cool, bin gespannt!
Triplets
Inventar
#23 erstellt: 23. Mrz 2011, 16:15
Bissl spät, aber hier gibts den versprochenen Test des 3007 vs. 1007:

http://www.hifi-foru...=21&postID=2132#2132
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