Erfahrungsbericht: DENON AVR-1508 vs. ONKYO TX-SR 505 . mein Fazit.

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Goadelic
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Okt 2007, 21:20
Hallo zusammen,

ich wollte euch nur schnell meine Meinung zu den o.g. Receivern wissen lassen:

Wie Ihr evtl. mitbekommen habt, war ich zwsichen dem Onkyo und dem Denon am Schwanken, hatte erst den Onkyo, nur leider gibt dieser den Ton wenige Milisekunden später raus, als das Bild auf der Glotze ankommt, selbst bei Audio-Delay auf 0 ms gestellt.

Dies ist so gut wie nicht wahrnehmbar, deswegen stört es nicht wirklich.

Nichtsdestotrotz habe ich mir den DENON kommen lassen, um zu sehen, ob dieser das Problem nicht hat, Fazit hier, er hat es nicht! Der Denon spuckt den Ton schneller aus, als der Onkyo.

DAS IST ABER AUCH DER EINZIGE VORTEIL.

Habe schon in meinem Problemthread geschildert, dass ich mich nur für den DENON entscheide, sofern dieser in Sachen Ton mind. ebenbürtig ist.

Was soll ich sagen, ich habe die Receiver beide am Teufel Theater 3 betrieben (CinemaSet 5.1), und der Onkyo hat hier ganz klar den BESSEREN Sound gehabt.

Dies betrifft sowohl Stereo, als auch Surround-Quellen!

Der Onkyo spielt einfach packender, knackiger, differenzierter, präziser, ausgeglichener und wohlklingender. Er klingt dabei auch immer schön trocken. Der Onkyo klingt auch einfach satter als der Denon.

Der Denon war im Stereo auch schon sehr gut, aber der Onkyo eindeutig besser.

Da das Theater 3 nicht wirklich super für Stereo geeignet ist, sind mir da ein paar Kleinigkeiten aufgefallen.

Bei manchen mitten-lastigeren Stücken, fingen meine Teufel-Fronts mit dem Denon an leicht zu verzerren/übersteuern, wenn auch nur MINIMAL! Nicht so beim Onkyo mit denselben Stücken bei etwa selber Lautstärke. Kein "Folienknistern" zu hören... das fand ich schon echt erstaunlich.

Vielleicht liegt es daran, dass der Onkyo etwas mehr Power auf den Endstufen hat.

Für mich klingt der Onkyo in Stereo EINDEUTIG besser... da kommt viel mehr Punch rüber, als beim Denon, das habe ich schnell gemerkt, weil ich gerne Techno höre (PsyTrance, GoaTrance, Progressive Trance). Ein schöner satter Kling, aber ohne dabei dick aufzutragen.

Wie fein differenziert und trotzdem wunderbar harmonisch der Onkyo hier Mitten, Höhen und Bass darstellt ist einfach göttlich - für einen 300 Euro Receiver. Der Denon kam hier einfach nicht mit. Zumindest nicht bei meiner Musik. Und das ist kein Billig-Techno, sondern absolut State-Of-The-Art gemasterte Mukke, nicht mit Kommerz-Dreck zu vergleichen, absolute Profi-Studio-Qualität, wenigstens bei den neueren Releases.

Im Surround-Betrieb sah es ähnlich aus. Der Onkyo klingt einfach dynamischer und auch fein differenzierter. Auch hier hat er mehr Punch, gerade bei Bass-lastigen Szenen. Der Bass klingt präziser und trockener, als beim Denon. Auch hier wieder satterer Sound.

Wobei der Denon auch in Surround eine sehr gute Leistung erzielt hat, keine Frage, er war bei der Stimmwiedergabe dem Onkyo mind. ebenbürtig, wenn nicht sogar leicht überlegen. Der Denon hatte auch schon ganz guten Punch, aber der Onkyo hat mehr. Der Denon ist in der Standard-Einstellung auch ziemlich hart im Höhen-Bereich, zumindest bei meinem Theater 3.

Kann es leider nicht so genau sagen, da ich nur wenige Stunden getestet habe, dann hat sich für mich schon eine eindeutige Tendenz Richtung Onkyo gezeigt.

FAZIT:

Onkyo bleibt, Denon muss leider wieder gehen.

Hier noch Vor- und Nachteile von Denon und Onkyo, soweit ich sie erkannt habe (Klang jetzt außen vor):

Vorteile Onkyo:
Alu-Front, Denon hat Plastik
manueller 5-Band EQ (pro Speaker!), bei Denon zwar in den Specs, aber dies ist ein Fehler, er hat überhaupt keinen manuellen EQ, man kann nur Höhen und Bass regeln (über Tone-Defeat-Control), habe heute noch mit Denon telefoniert, gibt es erst ab 1908 und dann nen 9-Band EQ
Bedienung:
Sorry, aber den Onkyo konnte ich nach 30 Minuten absolut intuitiv bedienen, den Denon finde ich alles andere als intuitiv, ständig sucht man nach den Standard-Funktionen.
Die Flip-Remote ist in meinen Augen käse, der Onkyo ist für mich so viel einfacher und besser zu bedienen und konfigurieren.
Onkyo hat besseres Handbuch
Onkyo hat mehr Leistung in den Endstufen
Onkyo hat das bessere Display (DOT-MATRIX)
Leiseres Trafo-Brummen als beim Denon (beide kaum hörbar, aber Onkyo ist leiser)
Onkyo gefällt mir optisch besser

Vorteile Denon:
bessere Haptik beim Volume-Regler am Gerät.
direkt am Gerät konfigurierbar (wer es braucht...)
keine Verzögerung beim Audio-Output
feinere Abstufungen beim Crossover-Frequency und Speaker-Distance als Onkyo
besser gehende Schraubverschlüsse bei den Boxenanschlüssen

Nun ja, wie gesagt, ich habe nicht viele Hörtests gebraucht, bis mir klar war, dass der Onkyo das Rennen macht.

Ich kann nicht verstehen, wieso der Onkyo bei der Homevision weniger Punkte, als der Denon eingeheimst hat... naja, braucht man wohl auch nicht, für mich ist die Sache mehr als klar...

Wie gesagt, ein Teufel Theater 3 ist sicherlich kein optimales System, um Receiver wirklich gut zu testen, da braucht man fettere Boxen meiner Meinung nach. Vielleicht harmoniert der Onkyo auch einfach besser mit dem Theater, als der Denon...

Mich hat jedenfalls erstaunt, wie locker der Onkyo dem Denon davongezogen ist, das hätte ich nicht erwartet, dass mir die Entscheidung so leicht gemacht wird...

Das leichte Audio-Delay (0-30 ms) nehme ich dafür gerne in Kauf, es ist sowieso so gut wie gar nicht wahrzunehmen!

Ich bleib bei meinem Onkyo... wisst ihr übrigens, was das Wort heißt...? Hat mir neulich ein schwärmender Saturn-Verkäufer erzählt.

"Wissen Sie eigentlich, was Onkyo heißt? Onkyo kommt aus dem japanischen und heißt... Klang" War ein lustiger Freak der Kerl...

Hoffe, mein Bericht gefällt ein wenig.

By the way:
Das Ergebnis der Audyssey-Einmessung fand ich bei beiden eher bescheiden... schnell augeschaltet und alles manuell eingestellt. Klang bei beiden einfach gefälliger.


[Beitrag von Goadelic am 19. Okt 2007, 21:34 bearbeitet]
alfi20
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 24. Okt 2007, 20:12
hey,

ein vorwort, habe mich extra deswegen hier reg. um meine meinung über den denon avr 1508 abzugeben.

ersteinmal war ich sehr am schwanken zwischen dem denon und dem onkyo, als ich dann beschloss mir den denon zuzulegen und ich muss sagen das ich sehr zufrieden bin

das größte manko am onkyo war das er bei hdmi gleichzeitig kein ton und bild wiedergeben kann und er nicht so gut aussieht, schade eigentlich

also über die power die der denon bring ist ncht zu meckern, denn ich hab zwei große standlautsprecher von canton für den stereo sound drann hängen und center/rear von teufel + sub,
also egal bei welchem pegel spielen die canton mit dem denon so geil das ich mir nicht verstellen kann wie es noch besser sein kann, außer wenn ich noch vier canton drannhänge würde und zwar an die rear und an den front b kanal, dann müsste mir die bude ausernander fallen.

die teufel gehen zurück denn so kleine misst satalieten bringens echt nicht, den sub wird mir hoffentlich bald mein eintreffender klipsch synergy sub 10 vertreten.

und der denon bring um einiges besseren sound wie der damals vorgesehen verstärker für meine canton, ich habs selber nicht glauben wollen ist aber so

alle soundmodis die der denon hat ist einfach, puhhhh..... brauch man das alles??

und last but not least, heute im mediamarkt die harman/kardon A/V receiver+ boxen probegehört und bose acoustic blablabla und den harman a/v + jbl standlautsprecher die jeweils 1200€ kosten .......also für das geld was die ganzen systeme bieten, vorallem bose ist das ein witz, da dachte ich mir zum glück habe ich mein denon und meine 12 jahre alten canton, die ich aber sofern es mein budge erlaub gegen die klipsch synergy reihe einwechseln möchte, sonst geht die homogenität flöten
elgato319
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Okt 2007, 14:16
Interessant...

konntest du das Problem mit dem asynchronen Sound inzwischen lösen?
fischstaebchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 03. Nov 2007, 11:46
@Goadelic
Vielen Dank für den Vergleichsbericht, genau sowas habe ich die ganze Zeit gesucht.

konntest du das Problem mit dem asynchronen Sound inzwischen lösen?

Das würde mich auch interessieren. Zumal ich schon seit einiger Zeit Informationen über den Onkyo 505 aufsauge und nie auf ein derartiges Problem gestoßen bin. Vielleicht passt doch was mit der Konfiguration nicht. Evtl doch mal automatisch einmessen lassen.
Marcool
Stammgast
#5 erstellt: 17. Nov 2007, 03:29
Hallo,

stimmt das denn wirklich das der onkyo nicht gleichzeitig denn ton und das bild über HDMI ausgeben kann? Ist doch (wie ich finde) ein verdammt großes Manko. Ansonsten würde mir der Onkyo auch gefallen . Wird das evt. noch gefixt ?

Gruß

Marcus
nickkang
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Nov 2007, 08:48
Also, ich hab auch den Onkyo 505 und mir ist noch nie aufgefallen, dass der Ton und Bild nicht synchron wären. Und da ich bei sowas ziemlich pingelig bin, muss es, falls es wirklich da ist, so minimal sein, dass man es eigentlich nicht merken sollte.

Kann also blos meine Empfehlung für den Onkyo aussprechen. Betreibe Ihn an einem Theater 1 und da macht er richtig guten Druck, sowohl im Stero- als auch im Surround-Betrieb.
PatrikJust
Stammgast
#7 erstellt: 03. Dez 2007, 12:35
das mit der tonverzögerung tritt eigentlich nur bei plasma tv´s auf.
wenn du einen lcd hast , hast du die problematik soweiso nicht
mr.henning
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Feb 2008, 19:53
Hallo,
ich bin total neu hier interessiere mich aber auch genau für die beiden Modelle die hier verglichen werden.
Also im Momemt besitze ich einen Denon avr 1602 mit dem ich auhc egtl immer sehr zufrieden war/bin.
Da ich jetzt aber nen neuen Lcd-TV habe und mir langsam die HDMI Eingänge ausgehen und ich für die vielen Toslink Zuspielgeräte mittlerweile einen Switch benutze (so ein Teil, wo man per Knopfdruck umschalten kann), was ziemlich nervig ist, spiele ihc mit dem Gedanken mir nen neuen avr zu besorgen.
Als ich nun die beiden Receiver verglichen habe, fällt ja schon auf, das sie von den Anschlüssen schon in etwa das selbe bieten.
Aus den jeweiligen Pages der Hersteller entnehme ich aber das beim Denon avr-1508 die neuen Formate Dolby True HD sowie DTS-HD unterstütz werden jedoch beim Onkyo nicht???
Meine Frage jetzt: Ist das nicht ein grosses Manko was den Onkyo avr angeht?
Danke im Vorraus...
Niksch
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Feb 2008, 10:56
@henning
Da entnimmst Du falsch. Das können sie beide nicht! Sie können es nur weitergeben, nicht aber decodieren!

Decodieren kann Denon ab 2808 und Onkyo ab 605!


[Beitrag von Niksch am 10. Feb 2008, 11:14 bearbeitet]
happy001
Inventar
#10 erstellt: 10. Feb 2008, 14:03

das größte manko am onkyo war das er bei hdmi gleichzeitig kein ton und bild wiedergeben kann und er nicht so gut aussieht, schade eigentlich


Ist beim Denon das gleiche! Also wo ist da der Unterschied?

Beide ob Onkyo oder Denon können keine neue Tonformate wiedergeben weil die nur mit HDMI Passthrough arbeiten.
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