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T8 Besitzer ( Teufel Theater 8 THX Ultra 2 )

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std67
Inventar
#1029 erstellt: 22. Feb 2013, 08:02
Hi

du freust dich gerade das dein M11000 anschlägt?

Entwedr hast du das Ding total krank eingepegelt, das ist immer noch defekt, oder der 11000 kann nix
unluckymonkey1978
Stammgast
#1030 erstellt: 22. Feb 2013, 08:42

std67 (Beitrag #1029) schrieb:
Hi

du freust dich gerade das dein M11000 anschlägt?

Entwedr hast du das Ding total krank eingepegelt, das ist immer noch defekt, oder der 11000 kann nix


Moin,

Der ist Falsch eingepegelt....das hatte ich am Anfang leider auch...war aber mein fehler !!!!!! Meiner Steht z.b auf 11.30.....keine ahnung warum teufel schreibt man soll ihn voll aufdrehen, das ist TOTALER Quatsch !

Und so nebenbei, der M11000 kann einiges

Abraham Lincoln Vampirjäger.....Hammer SCORE, den ganzen Film Über

Gruß
Kuckucks
Inventar
#1031 erstellt: 22. Feb 2013, 11:05
Habt ihr den teufel auf 11.30? und wie viel am avr?


Ich hatte es genau anders am Sub ca 3/5 :/? Weil vorher nix raus gekommen ist
doctor.funk
Stammgast
#1032 erstellt: 22. Feb 2013, 12:01
Glaubt mir, ich kann einen Sub einpegeln....Es ist der Soundmix. (natürlich nur der unbeschnittene HD Track).
Bevor ihr es nicht selbst probiert habt, erübrigen sich Spekulationen über Sub und dessen Einstellung.

(Mein Sub steht auf 11:30 , bei -10db LFE, also ganz normal. Abhörlautstärke war gemäßigt bei -18db am AVR.
Gemessene Pegel beim Film >110db bei 30Hz.).

300, Green Lantern, Total Recall, Abraham Lincoln Vampire Killer, The Avengers....alles easy.

Ist ja egal. Ich denke beim Mix von "Where The Trail Ends" werden alle 11000er bei vernünftigen Pegeln an zwei Stellen im Film anschlagen,
es sei denn sie sind volkommen falsch (zu leise) eigepegelt

Freue ich mich das er anschlägt? Natürlich nicht.
Andererseits hätte ich jetzt wohl keine Scheiben mehr im Wohnzimmer.
Das wäre auch doof...
unluckymonkey1978
Stammgast
#1033 erstellt: 22. Feb 2013, 12:52
Ok, ich werde das Probieren sobald ich die Disc habe....

Meiner Steht auf 11.30, und im AVR auf -1DB !

Lautstärke ist am AVR zwischen 65-75...mehr geht nicht ohne Hörschaden,
je nach Film halt

Gruß

P.s @ Doctor, wäre Nett wenn du die Minuten im Film angeben kannst wo dein Sub angeschlagen hat....damit WIR vorgewarnt sind...THXXXXX


[Beitrag von unluckymonkey1978 am 22. Feb 2013, 12:53 bearbeitet]
casmo1989
Stammgast
#1034 erstellt: 22. Feb 2013, 15:01
Für einen echten Tiefbass-Test kann ich nur "The Hurt Locker" empfehlen!!

Die erste Explosion am Anfang des Films. Die Druckwelle ist im absoluten Frequenzkeller.
Der M11000 hat so krass den Impuls in den Raum geschoben, dass ich regelrecht die Explosion am Körper nachempfinden konnte, alles hat mal kurzzeitig gezittert im Raum.

Total Recall, erste "Fahrstuhl" Szene rummst es nahe dem Erdkern auch ziemlich Pervers.



Bei the green lantern hat er bei mir angeschlagen bei dem Flugzeugabsturz wo sein Vater gestorben ist.


@kuckkucks:

Den hast du immer wieder gebracht.
Dein M11000 war defekt bzw. nicht richtig eingestellt wenn ich mich recht erinnere (Trollversuch?).
Bei Greenlantern schlägt nichts an. Der Film ist soundtechnisch gut aber sicher nicht herausragend abgemischt.

@doctor funk:

Danke für den Tipp, werde mir die Scheibe auch bei Gelegenheit mal besorgen. Ist die vergleichbar mit "The Art of Flight" von Redbull?


Gemessene Pegel beim Film >110db bei 30Hz


Krass! Das grenzt an freiwillige Körperverletztungimages/smilies/insane.gif


Ich denke beim Mix von "Where The Trail Ends" werden alle 11000er bei vernünftigen Pegeln an zwei Stellen im Film anschlagen.


Könnte durchaus am Quellmaterial selber liegen.

Mein M11000 ist bisher noch nirgends angeeckt - vll. höre ich ja auch nicht Richtung 110db

Er steht hinten auf 12uhr, womit er auch über Audyssey eingepegelt worden ist. Im Onkyo Bass auf +6db, Lautstärke auf -1,5db. Allgemeine Lautstärke am AVR beim Filme schauen so -20db relative Skala.
Noch nie Probleme gehabt mit diesen Settings.



Gruß casmo.


[Beitrag von casmo1989 am 22. Feb 2013, 15:10 bearbeitet]
doctor.funk
Stammgast
#1035 erstellt: 22. Feb 2013, 15:02
Hab den Film grad verliehen, werd aber nochmal gucken wenn ich ihn wieder hab und dann posten.

Der Dolby HD Trailer am Anfang macht einem sofort klar was hier Sache ist. Den kannte ich aber schon von The Art of Flight.
Der war bis dato meine Referenz für Bild und Ton. Wurde gesten abgelöst durch
Where The Trail Ends. Auch wenn MTB Downhill nicht so mein Ding ist, der Film/Doku ist
unbedingt sehenswert! Mehr Referenz geht m.M. nicht.

Irgendwann nach c.a.15 min gab es im Film einen lauten Knall aus dem Sub, und danach Stiile.
Kein Bass mehr...
Ich hab schon gedacht "OK Jetzt hab ich das Teil geliefert". Dabei war der Bass nur auf
ein "normales" Level gefallen. Am Ende vom Film (Slampart) ist es dann nochmal passiert.
Das scheint ein Bass-Impuls zu sein der jenseits von Gut und Böse ist. Sowas hab ich noch
nicht erlebt.

Gibts grad für 12 Tacken im Doof Markt. Da sollte man zuschlagen.

Bei The Hurt Locker ist mir auch die Kinnlade runtergefallen.
Der Effekt kommt sooooo krass aus absoluter Stille heraus. Der beste Dynamiksprung überhaupt.
Das kling als würde das Auto direkt vor einem explodieren

Grüße


[Beitrag von doctor.funk am 22. Feb 2013, 15:10 bearbeitet]
Kuckucks
Inventar
#1036 erstellt: 22. Feb 2013, 15:12
ich weiss nicht woran das lag denn es waren nich hohe Pegel.


Nachdem ich den Teufel verkauft hatte, meinte der Käufer er hatte wohl damals einen kleinen Wasserschaden in der Elektronik gehabt, da er sich beim verschieben während er gespielt hatte knatterne Geräusche gemacht hatte.

Ich kenne mich in dieser Materie nicht aus, kann man der Aussage glauben schenken?
casmo1989
Stammgast
#1037 erstellt: 22. Feb 2013, 15:20

Bei the green lantern hat er bei mir angeschlagen bei dem Flugzeugabsturz wo sein Vater gestorben ist
.


Kuckucks (Beitrag #1036) schrieb:
ich weiss nicht woran das lag denn es waren nich hohe Pegel.

Nachdem ich den Teufel verkauft hatte, meinte der Käufer er hatte wohl damals einen kleinen Wasserschaden in der Elektronik gehabt, da er sich beim verschieben während er gespielt hatte knatterne Geräusche gemacht hatte.

Ich kenne mich in dieser Materie nicht aus, kann man der Aussage glauben schenken?




Einfach mal versuchen nicht irgendwelche Falschaussagen in die Welt zu posaunen um diese dann später zu revedieren?
casmo1989
Stammgast
#1038 erstellt: 22. Feb 2013, 15:23
@doctor funk:

War bei "The Art of Flight" schon positiv überrascht, was RedBull Media da für eine Qualität abgeliefert hat.
Somit kann ich wohl auch bei "Where the Trail Ends" bedenkenlos zuschlangen!
std67
Inventar
#1039 erstellt: 22. Feb 2013, 15:47
Hi

da 115db am Hörplatz (für den Sub) Referenzpegel sind wenn der AVR auf 0db steht kannst bei -18db keine 110db haben, wenn alles korrekt eingepegelt ist, sondern 97db
Und das auch nur bei ganz kurzen Attacken. Wobei das meist nicht ausgenutzt wird
Ich komme bei den meisten Filmen bei -15 meist auf max 95db am Hörplatz

Danach wäre dein (mind.) Sub 13db zu laut eingepegelt


[Beitrag von std67 am 22. Feb 2013, 15:55 bearbeitet]
casmo1989
Stammgast
#1040 erstellt: 22. Feb 2013, 16:00
Oder es ist am Hörplatz einfach eine Basserhöhung.

Kommt auch immer drauf an, wo man gerade bei der Sinuswelle sitzt


[Beitrag von casmo1989 am 22. Feb 2013, 16:04 bearbeitet]
Kuckucks
Inventar
#1041 erstellt: 22. Feb 2013, 16:02
was für Falschaussagen er hat bei mir öfter angeschlagen als ein Heco celan 38 der hat niemals angeschlagen bei mir....

kommt jetzt sowieso klipsch sw-115 die sind für extreme Pegel immer gut allein welche Bässe die rf-7 in den Raum werfen
std67
Inventar
#1042 erstellt: 22. Feb 2013, 16:04

Oder es ist am Hörplatz einfach eine Basserhöhung.

Kommt auf immer drauf an, wo man gerade bei Sinuswelle sitzt


oder so

aber dann wärs ja echt doof, wenn der bei 97db schon anschlägt


[Beitrag von std67 am 22. Feb 2013, 16:04 bearbeitet]
casmo1989
Stammgast
#1043 erstellt: 22. Feb 2013, 16:07

Kuckucks (Beitrag #1041) schrieb:
was für Falschaussagen er hat bei mir öfter angeschlagen als ein Heco celan 38 der hat niemals angeschlagen bei mir...



Meine Güte. Du hast halt einen mehr als offensichtlich defekten Sub gehabt. Also bitte keinen weiteren Mumpitz verbreiten.
Das ist nicht persönlich gemeint, du scheinst aber einfach so zu sein.
peeddy
Inventar
#1044 erstellt: 22. Feb 2013, 16:46
ICH GEHE MAL DAVON AUS, DAß ER IHN FALSCH EIGEPEGELT HAT, DENN ER DÜRFTE NICHT ANSCHLAGEN..EGAL WELCHES MATERIAL !

DA DER M 11000 JA KEINEN SUBSONIC - FILTER BESITZT, SOLLTE ER SCHON RICHTIG EINGESTELLT WERDEN..DAS SCHEINT EINIGE NOCH IMMER ZU ÜBERFORDERN .
doctor.funk
Stammgast
#1045 erstellt: 22. Feb 2013, 20:46
SHIT!! Meine letzten posts musste ich löschen.
Bei mir stimmt was ganz und garnicht. Diese Pegel stimmen nicht, sie sind etwa um den Faktor 3 (also +12 db) daneben.
Auch bei total recall gab es wieder diesen Knall und danach waren die Pegel wieder normal also bei etwa 98 db und nicht mehr bei
110db und mehr. Das war sowieso jenseits von gut und böse und konnte eigentlich nicht stimmen.

Verdammt woran kann das liegen??? Ich hab Angst um den Sub, und befürchte das er schon wieder kaputt ist.

Hat jemand ein Idee woran das liegen könnte???? Also extrem überhöhte Pegel, trotz korrekter Einstellung??

Grüße.

Edit: Hab den Fehler gefunden und konnte ihn erstmal beheben. Ein Wackelkontakt an den chinchbuchsen vom 11000 er
hat den Mist verursacht. Hier kommt es leider zum Kurzschluss. Vibrationen lösen ihn wieder, und verursachen ihn aber auch.
Man,man Teufel...so ein Pfusch bei einem ansich Referenz Sub.


[Beitrag von doctor.funk am 22. Feb 2013, 22:00 bearbeitet]
cane1972
Stammgast
#1046 erstellt: 23. Feb 2013, 00:06
Moin:-)
Ich denke,bei meinem m11000 ist das mit der Sicke nur ein Schönheitsfehler,ich habe mal ein bisschen Lärm gemacht und die Sicke hat genau so straff gearbeitet wie die andere!
Ich hab dann mal den sub auf 12 Uhr gestellt,war vorher auf 2 Uhr und mit -10db eingemessen und habe mit Audissey nochmal eingemessen!
Nun ist der sub auf -4db ,die Front auf -8,die Rears auf -3db!
Passt nun besser,nur wenn man nicht wirklich mit Referenzpegel schaut,dann muss man schon bei der Marantz den dynamic Eq aktivieren,sonst klingt es einfach zu dünn!

Liebe Grüße
Sven
mocka32
Ist häufiger hier
#1047 erstellt: 24. Feb 2013, 11:07
Hallo !

ich habe eine Frage zum Receiver, besitze auch das Theater 8, habe jetzt einen Harman/Kardon AVR 7000 und möchte mir einen neuen Receiver zulegen, welches Gerät könnt ihr mir bis € 800,- empfehlen ?

lg
cane1972
Stammgast
#1048 erstellt: 24. Feb 2013, 11:14
Moin:-)
Schau Dich mal bei Onkyo um,mit Receivern der Marke habe ich nur gute Erfahrungen gemacht!
Liebe Grüße
Sven
mocka32
Ist häufiger hier
#1049 erstellt: 24. Feb 2013, 11:26
Wieviel Watt/Kanal sollte der Receiver leisten ?
cane1972
Stammgast
#1050 erstellt: 24. Feb 2013, 13:20
Hallo:-)
So viel wie nur möglich,du solltest darauf achten,das der Verstärker so viel Leistung wie nur möglich hat,wenn alle Lautsprecher angesprochen werden,oftmals wird mit viel Leistung geworben,die der Verstärker dann aber nur im Stereobetrieb bringt,sobald noch mehr Lautsprecher dazu kommen,bricht die Leistung pro Kanal weg,was im gewissen Rahmen auch normal ist!
Liebe Grüße
Sven
casmo1989
Stammgast
#1051 erstellt: 24. Feb 2013, 14:17
Die M800FCR sind Lautsprecher der eher unkritischen Sorte, da sie sich im Lastbereich um 4
Ohm bewegen und der Wirkungsgrad ordentlich ist.


So viel wie nur möglich,du solltest darauf achten,das der Verstärker so viel Leistung wie nur möglich hat


Natürlich ist das unter dieser Prämisse das anzustrebende Ziel. Preis/Leistung ist der entscheidende Faktor.

In diesem Preisbereich kannst du eigentlich zu allen gängigen Markenreceivern greifen.
Da ich aus Erfahrung sagen kann, dass die Teufel besonders gut mit Onkyo harmonieren, kann man unter diesem Gesichtspunkt eigentlich nur einen Receiver in deiner angestrebten Preisklasse empfehlen:

Onkyo 818

Datenblatt

Wie bei Onkyo üblich, ist das schwarze Modell immer etwas teurer als das silberne.


[Beitrag von casmo1989 am 24. Feb 2013, 14:18 bearbeitet]
mocka32
Ist häufiger hier
#1052 erstellt: 24. Feb 2013, 15:06
Den habe ich auch schon in der engeren Wahl gehabt, habe den Onkyo TX-NR616 7.2 A/V-Receiver gefunden und der kostet ja nur die Hälfte von den Daten als Laie sehe ich jetzt nicht so große Unterschiede.

Wäre der 616 auch eine Option ? oder gibt es da große Unterschiede und wenn welche ?
peeddy
Inventar
#1053 erstellt: 24. Feb 2013, 15:37
Den kannste auch ruhig nehmen, falls 4k-Skalierung und ähnliche eher unwichtige Features keine wichtige Rolle spielen .
std67
Inventar
#1054 erstellt: 24. Feb 2013, 15:38
Hi

der 818 hat das wesentlich bessere Einmeßsystem
casmo1989
Stammgast
#1055 erstellt: 24. Feb 2013, 15:38
Entscheidend ist einfach nur was du letzten Endes dann als nötiges "must have" Features siehst.
Klang- und Ausstattungstechnisch spielt der 818 gut zwei Ligen höher als der kleine 616.

Hier die entscheidenden Eigenschaften die ich brauchen würde, die der 616 nicht bietet, der 818 aber hat.

Das Audyssey Einmess-System ist beim 818 deutlich aufwendiger, es lassen sich mit dem 818 weit aus bessere Einmessergebnisse erziehlen. Das Lautsprechermangement ist Umfangreicher und es lassen sich mehr Einstellungen hierfür vornehmen -> Klanggewinn!.

Die dynamische Endstufenleistung ist beim 818 deutlich höher im 5.1+ Betrieb -> Mehr Pegelreserven und weniger Verzerrungen bei hohen Lautstärken. -> Klanggewinn!

Der VideoChip bietet umfangreiche Kalibrierungs- und Filtereinstellungen sowie besseres Upscaling -> insgesamt bessere Bildperformance, wenn man den Videochip nutzt.

Falls irgendwann gewünscht, lässt sich der 818 auch als Vorverstärker betreiben, weil dieser Pre-Outs für seperate Endstufen bietet. Ist somit deutlich flexibler, falls man irgendwann große Standboxen mit seperaten Endstufen betreiben möchte.

Mehr Digitale Eingänge, größeres Zone 2 Mangementsystem.

Buttomline:

Es ist insgesamt doch schon eine Palette mehr an wirklich sinnvollen Features, als es auf den ersten Blick den Anschein hat - womit der Mehrpreis auch in meinen Augen gerechtfertigt erscheint.
Wenn es bei dir nicht um den letzten € geht, würde ich zum 818 greifen. Mehr Receiver für weniger Geld ist aktuell kaum zu bekommen.
cane1972
Stammgast
#1056 erstellt: 24. Feb 2013, 15:48
Wenn ich mir die Eckdaten beider Onkyo anschaue, dann würde ich nicht lange überlegen, auf jeden Fall würde ich den 818 kaufen, der hat ein sehr gutes Paket zu einem annehmbaren Preis!

liebe Grüße
Sven
peeddy
Inventar
#1057 erstellt: 24. Feb 2013, 16:49
Wichtig wäre viell auch noch zu wissen, welche raumakustischen Maßnahmen schon getroffen wurden; sind die Raumbedingungen nämlich schon auf einem guten oder gar sehr guten Niveau, relativiert sich der angebliche Vorteil des 818 bei der Einmessung .

Angeblich deswegen, weil es noch immer ( zumindest mir nicht bekannt.. ) keine eindeutigen Belege ( auch echte Vergleiche zu " einfacheren " Einmeßsystemen ) für den tatsächlichen Vorteil des großen Audisseys gibt .

Nur anhand von ' behandelten ' Parametern darauf zu schließen, daß man einen ' besseren ' Klang( wie auch immer definiert) in jedem Falle bekommt, halte ich zu kurz gedacht .

Ich persönlich glaube nicht, daß das Ergebnis gravierend ausfallen sollte-meine persönliche Meinung .

Ich bin überzeugt, daß sinnvolle Raumakustikoptimierung den größten Schritt nach vorne bringt; daher würde ich das Ersparte auch eher dort hineininvestieren .

20-30 mehr Watt sind ein 'großer' Tropfen auf dem heißen Stein, nicht mehr..für eine Verdoppelung der Lautstärke beispielsweise braucht es das 10fache an Leistung-nun kann sich jeder mal ausmalen, wie wenig selbst 50Watt mehr bringen würden ..da von deutlich mehr zu sprechen ist


[Beitrag von peeddy am 24. Feb 2013, 16:54 bearbeitet]
Kuckucks
Inventar
#1058 erstellt: 24. Feb 2013, 19:44
Nicht zu vergessen das Auge hört mit der 818 erscheind impulsant mir gefällst.

Ich würde den 818 aufgrund der Pre outs nehmen, Endstufe, Nubert ATM,
nur leider fehlt dem Onkyo airplay sonst wäre er mein :/
Bass_hunter
Stammgast
#1059 erstellt: 24. Feb 2013, 20:50
N Abend!

Ich hatte auf der letzten Seite eine Frage, die etwas untergegangen ist in eurer Diskussion, deshalb das wichtigste nochmal:

Ich hab nen alten AMP ohne SUB-Out, weshalb ich mit einfachen rot-schwarzen Lautsprecherkabeln vom AMP an den Sub gehe und mit gleichen Kabeln vom Sub an die Haupt-LS. Das funktioniert so grundsätzlich gut. Wenn ich allerdings die Trennfrequenz am Sub verstelle, merke ich so überhaupt keine Veränderung der von ihm gespielten Tonlagen, auch wenn ich die Ohren direkt am Chassis hab.

Meine Frage jetzt: Ist es normal, dass man das nicht hört (was ich nicht annehme) oder ragiert der Sub bei dieser Verkabelung nicht auf die Trennfrequenz?

Grüsse

P.S. Ein Bericht zu dem Monster ist in Arbeit. Möchte noch ein paar Filme damit sehen.
doctor.funk
Stammgast
#1060 erstellt: 26. Feb 2013, 02:13
Ärger,Ärger, nichts als Ärger.
Mein Sub hat nun endgültig das zeitliche gesegnet. Und das 6 sechs Monate nach der Reparatur.
Zuerst wurde er schon defekt geliefert, und dann repariert. Jetzt ist er ganz hinüber.
Er lief nurnoch auf maximalem Pegel. Und beim Versuchen ihn einzustellen hat er nur extrem laut geknallt,
was letztendlich dazu geführt das einer der Treiber auch noch kaputt gegangen ist....

Die Garantie ist eigentlich grad abgelaufen, ich werdre aber ein Reparatur auf Kulanz verlangen.
Diesmal werde ich aber nur das Endstufenmodul und den Treiber einschicken.
Leider war es mir nicht möglich die Endstufe zu reparieren. Als Elektrotechniker bin ich nicht ganz unerfahren, was das angeht.

Ich weiß, ihr alle liebt eure 11000er, was ich auch gut verstehen kann....wenn er denn normal läuft ist er nicht grade schlecht.
Ich reihe mich ab sofort unter den Teufelhassern ein. Teufel ist für mich definitiv gestorben. Für immer.
Deshalb verabschiede ich mich hier, und wünsche euch noch viele schöne Stunden mit dem T8. Ich werde
mich wohl von dem Set trennen, es hat einfach viel zu viel Ärger und viel zu wenig Freude gemacht.

Grüße.
guido-sn
Stammgast
#1061 erstellt: 26. Feb 2013, 14:34

doctor.funk (Beitrag #1060) schrieb:
Ich werde mich wohl von dem Set trennen, es hat einfach viel zu viel Ärger und viel zu wenig Freude gemacht.


Vielleicht solltest Du die Lautsprecher behalten und nur nach einen alternativen Subwoofer Ausschau halten..
Kuckucks
Inventar
#1062 erstellt: 26. Feb 2013, 15:23
finde die m800 auch sehr gelungen warum verkaufen ?

Wie verhalten sich die m1000 gegenüber den M800?
RT_62
Stammgast
#1063 erstellt: 26. Feb 2013, 15:37

guido-sn (Beitrag #1061) schrieb:

doctor.funk (Beitrag #1060) schrieb:
Ich werde mich wohl von dem Set trennen, es hat einfach viel zu viel Ärger und viel zu wenig Freude gemacht.


Vielleicht solltest Du die Lautsprecher behalten und nur nach einen alternativen Subwoofer Ausschau halten.. ;)

Hallo

Ich würde die Lautsprecher behalten,und den defekten Sub durch einen SVS PB 13 Ultra ersetzen !! Ja,ich weiß,der kostet 2000 Euro,aber glaube mir ,du wirst es nicht bereuen. Ich bin nach vielen Subs ( Klipsch, Epik, kleinere SVS ) beim PB 13 Ulta hängen geblieben. Der stellt den Teufel M 11000 in den schatten, und ist zudem noch durch verschiedene Port Optionen ( 16 hz, sealed ) optimal auf deine Hörgewohnheiten einstellbar.

Gruß
guido-sn
Stammgast
#1064 erstellt: 26. Feb 2013, 15:44

RT_62 (Beitrag #1063) schrieb:

guido-sn (Beitrag #1061) schrieb:
Vielleicht solltest Du die Lautsprecher behalten und nur nach einen alternativen Subwoofer Ausschau halten.. ;)

Ich würde die Lautsprecher behalten,und den defekten Sub durch einen SVS PB 13 Ultra ersetzen !!

Exakt den Sub hatte ich im Hinterkopf, nur wollte ich es nicht so direkt schreiben..
casmo1989
Stammgast
#1065 erstellt: 26. Feb 2013, 15:49

Wie verhalten sich die m1000 gegenüber den M800?


Die Frage wurde hier glaube schon mehrfach gestellt, sogar von dir selber?^^
Blätter einfach ein paar Seiten im Thread zurück...


@doctor funk:

Mega ärgerlich für dich! Sehr schade, dass dies nun so gelaufen ist. Da war meine Skepsis bezüglich anschlagen in der bestimmte Filmszene nicht unbegründet.

Wenn das mit der Reparatur nicht klappt, eventuell einfach einen anderen Subwoofer nehmen. Alternativen gibt es genügend aufm Markt. Die M800 deswegen jetzt zu verscherbeln halte ich doch für eine eher emotionale, denn rational wirtschaftlich überlegte Option

Statt eines blubbernden Amis würde ich optional auch für Musik, lieber zu 2 Heco Celan 38a greifen.
Gerade sind diese wieder zu haben, in verschiedenen Farben, z.B. in Pianolack schwarz:

Heco Celan 38a

2 für 1440 Taler. Denke hier bekommt man mehr Subwoofer fürs Geld als beim SVS PB13.

Am Ende entscheidest natürlich du selber was für dich am besten ist. Schade um deinen M11000! ...


Gruß casmo


[Beitrag von casmo1989 am 26. Feb 2013, 15:51 bearbeitet]
RT_62
Stammgast
#1066 erstellt: 26. Feb 2013, 20:58

casmo1989 (Beitrag #1065) schrieb:

Wie verhalten sich die m1000 gegenüber den M800?


Die Frage wurde hier glaube schon mehrfach gestellt, sogar von dir selber?^^
Blätter einfach ein paar Seiten im Thread zurück...


@doctor funk:

Mega ärgerlich für dich! Sehr schade, dass dies nun so gelaufen ist. Da war meine Skepsis bezüglich anschlagen in der bestimmte Filmszene nicht unbegründet.

Wenn das mit der Reparatur nicht klappt, eventuell einfach einen anderen Subwoofer nehmen. Alternativen gibt es genügend aufm Markt. Die M800 deswegen jetzt zu verscherbeln halte ich doch für eine eher emotionale, denn rational wirtschaftlich überlegte Option

Statt eines blubbernden Amis würde ich optional auch für Musik, lieber zu 2 Heco Celan 38a greifen.
Gerade sind diese wieder zu haben, in verschiedenen Farben, z.B. in Pianolack schwarz:

Heco Celan 38a

2 für 1440 Taler. Denke hier bekommt man mehr Subwoofer fürs Geld als beim SVS PB13.

Am Ende entscheidest natürlich du selber was für dich am besten ist. Schade um deinen M11000! ...


Gruß casmo

Hallo

Wie kommst du zu dieser Aussage ? Hast du jemals einen SVS Subwoofer gehört ? Es ist ja bekannt das schon ein SVS PB 12 NSD einen Heco Celan 38a alt aussehen lässt. Ganz zu schweigen von einem PB 13 Ultra !!

Gruß RT 62
Kuckucks
Inventar
#1067 erstellt: 26. Feb 2013, 21:24
ahh der SVS PB 12 NSD soll tiefer runter kommen und knackiger spielen aber ich denke >30Hz wird der Celan den PB Platt in Sachen Druck Platt machen.
casmo1989
Stammgast
#1068 erstellt: 26. Feb 2013, 21:32
Ich habe genug Ami-Subwoofer gehört.

Einen SVS PB12 Plus. Einen Klipsch KW120 (Diverse kleine Klipsch) und vor 2 Wochen erst beim Schluderbacher einen nagelneuen Klipsch SW 115... einen PB13 hab ich noch nicht gehört, dass habe ich auch nirgends behauptet.
Mir klingen sie bei Musik immer zu aufgesetzt und in den Vordergrund spielend, was ihnen dann beim Heimkinobetrieb zu gute kommt. Mir fehlt da schlicht die Struktur. Bass klingt auf den Ami Boliden nahezu immer gleich. Das die Subs sehr laut und druckvoll aufspielen macht sie zu sehr guten Heimkino- Subwoofern. Es ist wohl schlicht eine Geschmacksfrage.

Hast du im Umkehrschluss je einen Celan 38a gehört?

Es ging mir bei meiner Empfehlung um Preis/Leistung. Die ist beim Celan 38a aktuell unschlagbar. Für das Geld eines PB13 kann man 2 Celan 38a kaufen und hat immer noch über 500€ in der Tasche für diverse andere Dinge übrig.
Das man mit 2 Subwoofern eine homogenere Bassperformance erzielen kann, ist wohl auch unbestritten.


Gruß casmo
Kuckucks
Inventar
#1069 erstellt: 26. Feb 2013, 22:24
ich kann nur sagen ich hatte ebenfalls 2 celan 38 im Einsatz ......

es war wirklich extrem ich meine wirklich extrem, ich wollte nur was anderes haben deswegen verkauft da er auch nachher nicht mehr farblich gepasst hat

ich habe einen für ca 400 gekauft gebraucht und dafür kriegt man einfach keinen besseren sub : )
doctor.funk
Stammgast
#1070 erstellt: 28. Feb 2013, 00:39
Da meld ich mich doch nochmal....
Teufel hat darauf bestanden, das ich wieder den ganzen Sub einschicke, also wieder runter
aus dem dritten Stock und ab ins Auto. Morgen wird er abgeholt.
Natürlich wurde mir eine Reparatur auf Garantie zugesagt.

Und ja, ich werde das Set behalten. Mein ganzes Heimkino ist auf ein Sat-System
eingerichtet, es geht akustisch auch garnicht anders.
Die neuen Teufelsysteme sind gewiss keine alternative. Da gibt's nur eine eine,
und die heisst natürlich Klipsch, was dann doch ganz schön ins Geld geht.

Mein Vertrauen an Teufel ist nur so dermassen zerstört, das es mich nicht
wundern würde wenn der Sub wieder nicht hält....vorallem nachdem ich die
Elektronik gesehen habe. Gruselig.

Dann kommt mir vielleicht ein Pärchen B&W DB1 ins Haus.
Kein Heimkinosubwoofer, dafür trotzdem kompromisslos, aber auch stinkteuer.
Aber das Thema Sub sollte dann ein für alle mal gelöst sein.
Und wenn man dann 30 Jahre damit glücklich ist, sind auch 8000€ relativ...

Grüsse.


[Beitrag von doctor.funk am 28. Feb 2013, 00:56 bearbeitet]
RT_62
Stammgast
#1071 erstellt: 28. Feb 2013, 13:14

Kuckucks (Beitrag #1067) schrieb:
ahh der SVS PB 12 NSD soll tiefer runter kommen und knackiger spielen aber ich denke >30Hz wird der Celan den PB Platt in Sachen Druck Platt machen.

Hallo

Ich wollte in keinster weise den Heco Sub schlecht reden ! Im gegenteil, für den Preis ist er natürlich ein super Subwoofer !. Jedoch sollte ein guter Sub,gerade im Heimkinoeinsatz schon bis 20 hz spielen. Ich denke da wirst du mir Recht geben,da ist ein SVS PB 12 NSD einem Heco klar überlegen !

Gruß

RT 62
DasDing)
Hat sich gelöscht
#1072 erstellt: 02. Mrz 2013, 16:47
ja und was nutzt es dir wenn ein sub bis 20hz spielt und du die 20hz gar nicht hörst<?? bzw fühlst???

eine 20hz welle braucht ungefäjr 8m vom sub bis zum sitzplatz um sich voll im raum aus zu breiten.

ich hab damals mit dem teufel techniker telefoniert, und der sagte, das ein m11000 auf 25qm bzw kleinerrer raum überhaupt kein sinn machen.

deswegen hab ich meinen m12000 auch verkauft weil der daheim einfach nicht so rüberkam.

mittlerweile hab ich einen t1000??? an meinem theater10 und muss sagen, das teil hört sich daheim wesintlich bassintensiver und voller an als mit dem m12000!

pegel kannst du in der mietwohnung sowieso vergessen, und der t1000 maqcht schon enormen druck.

das klangbild daheim mit dem theater10 ist aber immernoch wahnsinnig!" auf meinen 27qm
std67
Inventar
#1073 erstellt: 02. Mrz 2013, 17:37

eine 20hz welle braucht ungefäjr 8m vom sub bis zum sitzplatz um sich voll im raum aus zu breiten.

ich hab damals mit dem teufel techniker telefoniert, und der sagte, das ein m11000 auf 25qm bzw kleinerrer raum überhaupt kein sinn machen.


und wie erzeugst du dann Bass im Auto?

Und der Teufeltechniker bestätigt diesen Quatsch (angeblich) noch?
Unterhalb der entsprechenden Frequenz tritt der Druckkammereffekt ein. Einfach mal googlen
Bass_hunter
Stammgast
#1074 erstellt: 03. Mrz 2013, 17:25
Hey Leute
Ich verweise noch einmal auf meinen Post Nr. 1059

Kann mir jemand zu diesem Problem sagen?

Falls der Sub tatsächlich nicht auf die Trennfrequenz reagiert, ab welcher Frequenz setzt er dann ein?
Ab derselben wie die Tieftöner der Haupt-LS?

Ich nehme nicht an, dass das sehr verbreitet ist, da die meisten unter euch wahrscheinlich ihre Subs an nem modernen Receiver haben. So einen werde ich in naher Zukunft auch kaufen, aber bis jetzt fehlt halt das Geld dafür.

Grüsse
cane1972
Stammgast
#1075 erstellt: 03. Mrz 2013, 17:38
Moin:-)
Normalerweise müsste die Übernahmefrequenz greifen,die Du am Subwoofer einstellst!
Wie kommst Du darauf,das das nicht funktioniert?
Liebe Grüße
Sven
casmo1989
Stammgast
#1076 erstellt: 03. Mrz 2013, 17:42
Steige bei deinem alten Schätzchen leider nicht so wirklich durch.

Die meisten haben da weit weniger Probleme an "modernen" AVRs. Da gestaltet sich das korrekte Einbinden und Einstellen eines Subs wesentlich einfacher.
Bass_hunter
Stammgast
#1077 erstellt: 03. Mrz 2013, 18:54
@ cane: Jo, das dacht ich auch, die Sache ist nur, dass ich keinerlei Veränderung höre, wenn ich am Sub bei laufender Musik die Trennfrequenz ändere. Das sollte man doch hören, wenn man direkt am Chassis hört, oder nicht?

@casmo: Das sagte ich ja Ich werde auch sobald als möglich nen modernen kaufen, v.a. weil meiner nur geliehen is
casmo1989
Stammgast
#1078 erstellt: 03. Mrz 2013, 19:10
Du kannst ja einfach mal über SweepGenSweepgen oder einer CD mit Sinustönen die entsprechden Frequenzen zuspielen, die über der von dir gewünschten Trennfrequenz liegen. Sollte er dennoch tönen, greift die Frequenzweiche im Subwoofer nicht.

An aktuellen AVRs wird ja immer die Einstellung empfohlen, die Trennfrequenz ganz nach rechts, also 240hz zu drehen, womit die Frequenzweiche des Subs übergangen und der AVR die Trennung übernimmt.
Bass_hunter
Stammgast
#1079 erstellt: 03. Mrz 2013, 19:18
Sweepgen kenn ich

Aber darauf bin ich natürlich noch nicht gekommen

Habs gleich mal probiert: Trennfrequenz am Sub auf Minimum (40Hz) und ein 100 Hz Sinuston laufen lassen.
Der Sub spielt fröhlich mit. Also reagiert er definitiv nicht auf den Trennfrequenzregler.
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