T8 Besitzer ( Teufel Theater 8 THX Ultra 2 )

ich will ja niemandem seinen Traum ausreden. Aber wenn die Preise wirklich auf 1400€ hochschießen gibt es zu dem Geld besseres, und das als Neuware

Gib doch mal paar Vorschläge statt den M11000 einfach madig zu reden...

Hallo, immer dieser Teufel Hype !! Wer einen Guten Subwoofer für sein Heimkino sucht,der kauft sich keinen von Teufel !!! . - 3 db Punkt bei 25 hertz !! Wie hier schon gesagt wurde, gibt es für den Preis weitaus bessere Subs. Wie wäre es mit 2 Klipsch SW 115 ?, bessere Bassverteilung im Raum und mehr Drive !

Gruß

RT 62

gibt es zu dem Geld besseres, und das als Neuware

hhmm..als da wären..

Wer einen Guten Subwoofer für sein Heimkino sucht,der kauft sich keinen von Teufel

Kannst Du das auch technisch begründen oder bleibt es nur eine Phrase?

Ich hätte wirklich kein Problem damit, wenn du recht hättest..dann würd ich meine beiden eben verkaufen und stattdessen 2 von den Klipsch holen..wie und von welchem der geile Bass entsteht ist mir da relativ egal !

Wie wäre es mit 2 Klipsch SW 115 ?, bessere Bassverteilung im Raum und mehr Drive !

Das mag sein raumakustisch..aber noch besser wären/sind 2 m 11000

Warte jetzt mal ab, ob sich peeddy von seinem Teufel trennen kann.

Hey, Du setzt mich jetzt unter Druck.. - versteif Dich mal nicht zu sehr drauf; dank Antimode könnte es aber wirklich sein, daß bei mir einer genauso gut funzt, wie 2..dann bist aber der Erste der davon Wind bekommt

wie schon gesagt wurde. 25Hz ist nicht wirklich tief

Hatte gerade Total Rekall drin, da spielt mein XTZ 12.18ICE bis in den subsonischen (unhörbaren) Bereich
Ic muss zugeben ich hab den 1100 noch nicht gehört. Aber die Daten sprechen halt gegen ihn.
25Hz sind für so ein Monster kaum akzeptabel. Genau wie Magnat die mit dem 730a einen Sub für 800€ verkaufen der gerade mal an den 30Hz kratzt.
Total überzogene Preise

Bevor ich 1000€ für einen gebrauchten 1100 ausgebe würd ich zwei XTZ 12.18 oder SVS PB12 nehmen
Ist zwar teurer, aber halt auch neu und leistungsfähiger

Als besonders präzise gelten die Teufel auch nicht gerade. Das genaue Gegenteil von den genannten SVS und XTZ, die in dem Punkt fast an geschlossene Subs heran reichen, aber halt deutlich mehr Pegel können

wie schon gesagt wurde. 25Hz ist nicht wirklich tief

..und was heißt das ?
Bist Du Dir eigentlich im klaren darüber, was 25Hz am -3dB-Punkt bedeutet ?
Bin mal auf Deine Erklärung gespannt !

Du scheinst den M 11000 wirklich nicht zu kennen, denn dann wüßtest Du, daß er ein wahres Pegelmonster ist..da machen 3dB weniger nicht allzuviel aus, weil er da immer noch wesentlich lauter spielt, als die meisten in der Klasse..also entscheidend ist doch welche Frequenzen mit welcher Lautstärke wiedergegeben werden..denn einfach nur tief können die meisten..

Der Teufel gibt doch auch unter 25Hz alles aus da er ja keinen Subsonic Filter hat. Präzise fand ich den Sub eigentlich auch da hörte sich nichts schwammig an. Aber das ist ja die alte Diskussion

Ich würde mich auch nicht so auf den Teufel fixieren. Der ist zwar groß aber die gleiche Leistung bringen auch kleinere Subwoofer. Vor allem wenn der Preis über 1000 Euro geht. Schau doch mal hier im Forum nach. Da gibt es bestimmt alternativen als Neuware.

Ja, wenn sich der Teufel partout nicht auftreiben lässt, kauf ich wahrscheinlich zwei kleinere; hab gehört, der Jamo 660 Subwoofer kommt gut zu zu zweit :-)

peeddy schrieb:

Hey, Du setzt mich jetzt unter Druck.. - versteif Dich mal nicht zu sehr drauf; dank Antimode könnte es aber wirklich sein, daß bei mir einer genauso gut funzt, wie 2..dann bist aber der Erste der davon Wind bekommt

Das war nicht die Absicht ;-) Hoffe trotzdem, dass das mit dem Antimode klappt

Also finde jetzt nicht, dass der Teufel unpräzisse klingt ich fand ihn sehr gut nur habe ich ihn verkauft, seill er geknattert hat bri green lantern angeschlagen..... Ich muss zugebrn ich hättte mehr mit den Einstellungen spielen müssen und oder ggf. Ne antimode probieren sollen jetzt bereue ich es etwas, dass ich ihn verkauft habe.

Ichbwer aber wieder vll. Zum teufel greifen zum m12000 oder 2x Klipsch sw-115 die bieten ein extrem gutes Preis/Leistungverhältnis

Ein svs 13 ultra steht meiner Meinung nach preislich zu keiner Realation da man schon den richtigen Raum sowie aufstellung braucht um den ganzen Tiefgang des Ultra auszuschöpfen

Ic muss zugeben ich hab den 1100 noch nicht gehört. Aber die Daten sprechen halt gegen ihn.

Das ist nun mal das Problem! Ohne irgendwas im Direktvergleich gehört zu haben, einem Lautsprecher/Subwoofer alleine Aufgrund seiner Daten die Qualitäten abzusprechen ist schwachfug.
Ich habe schon viele Subwoofer in Heimkinos gehört, für den Preis macht der M11000 einen spitzen Job.
In Lautstärkeregionen wo andere Subwoofer die Segel streichen, ballert der M11000 munter weiter.

Jeder Sub hat seine spezifische Abstimmung die einem selber gefallen muss.

Den Teufel würde ich im Vergleich (P/L) mit anderen Subwoofern wie folgt bewerten/beschreiben.

+ Der Teufel kann maximale Pegel absolut sauber und präzise, bleibt dabei stehts unglaublich druckvoll.
+ Er spielt sehr schnell und direkt und macht daher bei Musik eine tolle Figur.
+ Da er nicht wie anders abgestimmte Subwoofer von zB. Klipsch oder SVS, die gerne mal aufdicken, integriert er sich hervorragend in eine bestehendes Lautsprechersystem ohne sich in den Vordergrund zu spielen.

-/+ Große Ausmaße und daher schwerer optimal ein- und aufzustellen
-/+ Verarbeitung ist ok, Form follows Function
-/+ Design ist wie immer Geschmackssache

- Keine Filter und Equalizer (Antimode am M11000 wirkt echte Wunder)
- Spielt nicht ganz so tief in den Frequenzkeller





@Kuckucks

Seit du hier im Forum bist, so hab ich den Eindruck, hast du nicht einen vernünftig lesbaren Post verfasst...

Keine Filter und Equalizer (Antimode am M11000 wirkt echte Wunder)

Da hab ich mal 2 Fragen:

Lieg ich richtig, dass Antimode die Anpassung an den Raum ist?
Ist das schwierig/teuer?

Jo kann man so gelten lassen.

Die Antimode analysiert den Frequenzgang des Subwoofers unter Berücksichtigung der Spezifika deines Raumes.

So wird der Frequenzverlauf des Subwoofers an deinem Raum optimiert, Raummoden zB. abgemildert. Equalizingfunktionen bringt die Antimode ebenfalls mit.

Zur Antimode gibt es einen großen Thread hier im HiFi Forum.

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Wenn du bei der Cinema Anti-Mode 8033 Variante bleibst, kostet der Spaß 295€.


Die Antimode würde ich als Optimierungshilfe in Problemräumen sehn. Dies hängt dann, wie schon mehrfach erwähnt, von deinen Räumlichkeiten ab ob dies zwingend notwendig ist. Schwierigkeiten eine Antimode anzuschließen und Einzurichten gibt es eigentlich nicht. Würde die Handhabung als sehr einfach bezeichnen.

Hm 295€ sind nicht gerade billig.

Ich nehme an, es ist kaum zu sagen, aber woran merke ich, dass so ein Antimode nötig wird? Sieht man das bereits am Zimmerplan, bzw. der Aufstellung der Möbel etc. oder wie findet man das heraus?

Wie gesagt, bin ich erst am Anfang mit meiner Hi-Fi Erfahrung, weshalb ich wahrscheinlich nicht hören werde, ob man jetzt bei einem Sub mehr rausholen könnte.

Sorry bin immer nur mit iphone Online :/

Das der Klipsch aufdickt kann ich nicht mit zustimmen. Der Klipsch ballert extreme Pegel raus das hört sich bei dem Klipsch alles etwas knackiger und härter an, wer schon einmal die rf-7 erlebt hat weiss was ich meine.

@Kuckucks

Die RF7 ist ne Standbox wenn ich mich nicht irre.

@Bass hunter

Es lässt sich im Vorfeld anhand einer Formel errechnen bei welcher Frequenz man einen Peak/Auslöschung im Raum haben könnte. Habe die Formel aber gerade nicht zur Hand...

Viele Faktoren spielen da eine Rolle wie du bereits richtig angemerkt hast. Pauschal lässt sich das also kaum ermitteln.
Wenn es bei bestimmten Frequenzen im Raum anfängt zu dröhnen, wird man das sehr leicht heraushören können. Da hilft dann meist einfach nur das Try and Error - Prinzip. Diesem Umstand wird in der Praxis aber meist ein Riegel vorgeschoben. Nicht jeder kann seinen Sub überall aufstellen um die optimale Position zu ermitteln.

In diesem Fall kann dann die Antimode ein letzer Rettungsanker sein und/oder eine Optimierungshilfe. An deiner Stelle würde ich dahingehnd erstmal keine Gedanken verschwenden.

Ich würde dir empfehlen einfach erstmal einen großen Subwoofer in deinen eigenen 4 Wänden zu Testen.
Beim Gebrauchtkauf ist bei Nichtgefallen meist der Umtausch ausgeschlossen.

Wenn du neu im Internet kaufst, hast du ja immer noch die Möglichkeit diese nach 2 Wochen zurück zu senden.

Es gibt auf diesem Markt zig Alternativen und Kombinationsmöglichkeiten um ein bestimmtes Ziel zu erreichen, sollte es mit deinem Wunsch-M11000 nicht klappen....

@casmo1989: Erst mal ein grosses Danke an dich für deine vielen und ausführlichen Antworten!

Wie du sagst, auch ich hab kaum Möglichkeiten, verschiedene Aufstellungen auszuprobieren.

Falls es mit dem M11000 nicht so schnell klappen sollte wie erhofft, kann ich auch noch etwas warten. Ich hab im Moment 2 B&W DM 620, die hauen auch ordentlich Bässe rein aber sind auch schon 21 Jahre alt, weshalb ich sie nicht zu oft ans Limit bringen will. Aber falls es partout niemanden geben sollte, der einen M11000er für mich hat, werde ich wohl was anderes ausprobieren; wie gesagt, mir wurden 2 Jamo 660er ans Herz gelegt.

Gruss

RF7 ist ne Standbox die extreme Bässe raushaut da einen Subwoofer zu finden der mitspielt ist schwierig

hier mal ein interessanter Vergleichstest: click

Den hab ich auch schon gesehen, aber noch nie durchgelesen :-) muss ich wohl mal machen.
Zu Beginn dieses dritten Teils ist ja die Rede von einer "GEEIGNETEN CD MIT TESTTÖNEN".

Wo bekomm ich sowas und was sind das für "Testtöne"?

EDIT: Hab den Test gerade gelesen und muss dir danken: Jetzt will ich den Sub umso mehr
P.s. Frohe Weihnachten euch allen!

Puh, der therad ist erwacht. Wenn auch eher auf "PM-Ebene"

Kurz zum 11000er. Wie vor Monaten hier geschrieben war ich wirklich unzufrieden mit dem Sub.
Das Ende vom Lied...Teufel hatte mir einend defekten Sub geliefert. Nach ewigem Überlegen hab ich ihn
eingeschickt und nach 5 (!!) Tagen zurückbekommen.
Und was soll ich sagen? Hallo Bassgott. Das Teil liefert eine Performance, die wirklich
über jeden Zweifel erhaben ist. Nur noch geil.

Aber eigentlich bin ich wegen was anderem hier.
Wie weit spielen die fronts vom T8 eigentlich runter? Ich denke der -3db liegt irgendwo
zwischen 40 & 50Hz? Wer hat genaue Daten?

Grüße

Die theater 8 Fronts können kaum tief spielen. Aufgrund der geschlossenen Bauweise und Frequenzweiche ist es sinnlos sie auf Large laufen zu lassen da kommt nichts rüber, hatte ich selber schon zuhause probiert.

Wenn du kompakte Fronts su hst die so tief runter kommen sollen und gleichzeitig sehr dynamisch aufspielen dann schau dir die Klipsch rb-81 an.

Ich bin immernoch am überlegen ob ich mir nicht das das T10 anschaffen soll ...

Die Front geht doch eh nur bis 80hz runter da sie halt dort getrennt werden... ( glaube ich )

@Kuckucks

Die Fronts der T10 spielen nebenbei auch nur bis 80hz normal runter
Die Fronts der T8 und T10 spielen unter 80hz mit -16db Pegelabfall um eine saubere Übergabe an den Subwoofer zu ermöglichen.
Der Bass könnte einem tiefer vorkommen, wenn die Lautsprecher an der Wand stehen.
Audyssey misst meine M800FCR vorne auch mit 40hz ein, was natürlich so nicht zu optimalen Ergebnissen führen kann.


@doctor.funk

Es war mir von Anfang an klar, dass bei dir was am Subwoofer nicht stimmen kann. Viel Spaß dir mit deinem M11000!
Ist der Thread in dem du deine Probleme gepostet hast gelöscht worden? Ich finde diesen nicht mehr...

Bass_hunter schrieb:

Ich such auch noch 2 Sag mal, was für ne Halle beschallst du denn? Du hast doch schon zwei dieser Subs?!

Hi,

ja ich hab schon 2 Aber 4 sind doch immer besser

Bis jetzt beschalle ich nur mein Wohnzimmer , ca 60m2, davon 30m2 als Wohnzimmer kino ....

Und hoffentlich bald mein Kellerkino, das hat dann ganze 60m2, und spätestens dann werden es 4 werden !

Gruß und möge der mächtige Bass mit euch sein

Ich weiss,dass die fcr1000 auch bei 80hz getrennt sind deswegen auch die alternative rb-81

Devil-HK

unser Termin steht ?????

@Casmo
Ich denke die ganze Problematik mit meinem 11000er hatte ich hier in diesem thread gepostet.

Ich hab die Grenzfrequenzen grad mal ausgemessen.
Also die Fronts spielen bei mir ab 60Hz absolut linear. Bei wandnaher Aufstellung sind auch ab 45Hz schon
brauchbare Pegel zu ereichen. Die Weiche der M800 macht bei 40Hz dicht (-32db).
Übrigens sollte ein LS bei einer Übernahme bei 80Hz bis 60HZ spielen können, um einen geschmeidigen
Übergang zu ermöglichen.Die Rears schaffen das nicht ganz.
Der Sub hat seinen -3db bei 25Hz (nachdem er eingespielt ist).

Grüße

Hey Leute

Ich habe ein Angebot von dem Anbieter von Ebay Kleinanzeigen erhalten. Er will 1100€ + den Versand für folgendes Angebot:
"Der hier angebotene Teufel THX Ultra 2 Subwoofer M11000 (in Farbe schwarz) befindet sich im absoluten Top Zustand quasi wie NEU!!!
Er kommt in der original Verpackung mit dem gesamten Zubehör und mit einer Rechnung aus diesem Jahr..somit noch fast volle Herstellergarantie!!! Es ist wohl die vielleicht letzte Chance einen M11000 mit Garantie zu erhaschen :)"

Ich nehme an, das ist zu viel, oder was würdet ihr sagen?

Gruss

Ich hab für meinen 550 gezahlt...

Ach Sch... ade. Hm dann is das trotz Garantie zu viel.

Was meinen andere zu den 1100 €?

Für 1100 eu bekommst du den uncle doc oder einer har grade im Bieten Bereich einen svs-pc ultra drinn für 1300

Ja, dachte mir schon, dass das zu viel is; Garantie hin oder her.

Hier im Forum ging der zwischen 800 und 900 im Schnitt weg...

Da muss ich noch etwas verhandeln.

800 würde ich max. Zahlen warte noch ein wenig.

Ich hab für meinen 550 gezahlt...

Das ist ja schon fast geschenkt..darf ich fragen wo Du den zu dem Kurs her hast ?
Gebraucht oder neu und orig. verpackt mit voller Garantie ?
Wohl kaum bei ebay..oder ?
..und in schwarz sollte er auch für mehr weggehen, als z.B. in Buche oder Wenge..

In Buche aber ohne Gebrauchspuren. Es war noch das alte Model wo die Endstufen noch nicht so oft defekt gegangen sind, deswegen war mir auch der Garantieanspruch egal.

Uvp gabs nicht nur rin zusätzlich gekauftes Netzkabel.
Ich hab den Sub dann schwarz foliert sah wirklich gut aus

Bass_hunter schrieb:

Ach Sch... ade. Hm dann is das trotz Garantie zu viel. Was meinen andere zu den 1100 €?

Hi,

Eindeutig zu Viel !

Ich würd auch max 800-. zahlen, aber dann noch in der Garantie

Du hast 4x m11000 ???

[quote="Bass_hunter"]Ja, dachte mir schon, dass das zu viel is; Garantie hin oder her.

Hier im Forum ging der zwischen 800 und 900 im Schnitt weg...

Da muss ich noch etwas verhandeln.[/quot

Hallo

Wie ich schon sagte kauf dir einen Klipsch SW 115, probier ihn aus, du hast 14 Tage zeit ( bei bestellung im internet ). Glaub mir du wirst es nicht bereuen, und dann später noch einen 2 ten dazu. Dann bist du für beide zus. bei 1200 Euro.

Gruß

RT 62

Hhmm..hätte schon Lust, den mal gegen einen m 11000 zu testen..viell bestell ich mir einfach mal einen
Wie stufst Du ihn denn bei 2.1 Musik ein ?

würd mich auch mal interessieren

Kuckucks schrieb:

Du hast 4x m11000 ???

Moin,

ne bis jetzt nur 2 :-)

@ RT 62: bin bereits mit peeddy in den Verhandlungen wegen dem Teufel
Es sieht ganz so aus, als würden wir uns einig; Ich danke allen, die mir bei meiner Suche weiter geholfen haben

Gruss

P.s. @ unluckymonkey1978: Wo willst du denn noch zwei auftreiben, wo sie doch so spärlich gesät sind? Einfach mit Geduld oder haste einen Plan?

Man braucht erstmal genügend Platz um 4 so Tische stellen zu können

Da gehen 4-5 qm drauf

Moin,

@ Bass-Hunter

einfach mit Gedult. Wenn mal ein geschickter da ist, wird gekauft ! Ich brauch die jetzt nicht sofort, erst wenns weitergeht im Kellerkino Und das dauert leider noch...

Gruß

Ah, dann bist du geduldiger als ich Aber du hast natürlich auch schon zwei.

Ich bin mir mit peeddy übrigens einig geworden. Meine Suche ist abgeschlossen

Danke an alle die mir geantwortet haben; ist ein tolles Forum!

Bass_hunter schrieb:

Ah, dann bist du geduldiger als ich Aber du hast natürlich auch schon zwei. Ich bin mir mit peeddy übrigens einig geworden. Meine Suche ist abgeschlossen Danke an alle die mir geantwortet haben; ist ein tolles Forum!

Moin,

dann mal GZ !! Du wirst es nicht bereuen

Meld dich wenn du soweit bist !! Need Erfahrungsbericht !!

Gruß und einen guten Rutsch an alle !!

unluckymonkey1978 schrieb:

Meld dich wenn du soweit bist !! Need Erfahrungsbericht !!

Joa, kommt dann aber erst Ende Januar, da ich erst dann das Geld für den Sub hab :-)
Der wird mein kleines Zimmer ganz schön zum Beben bringen

Besorg dir eine Antimode und spiel mit sen Einstellungen rum der Sub ist ne Diva

Bin da wohl noch nicht so anspruchsvoll. Hatte ja bisher nur Logitech Subs

Aber ich hab halt nur gerade eine Aufstellmöglichkeit in meinem kleinen Zimmer weshalb ich mit der Zeit vielleicht doch ein paar Einstallungen ändern möchte.

2 Fragen:

1. Ich hab nen grafischen EQ und am PC kann man die Frequenzen ja auch anpassen. Reicht das nicht für den Teufel?
2. Falls ich ne Antimode brauche, welche ist denn empfehlenswert?

Gruss