T8 Besitzer ( Teufel Theater 8 THX Ultra 2 )

Ich verwende nur die Fronts für den PC, wo sie mein altes Teufel Concept E Magnum ersetzt haben. Als Rears habe ich spontan uralte Vier-Wege-LS aus meiner Jugendanlage (lange ists her) wiederverwertet. Die sind jetzt nicht der Brüller, aber für hinten reichen sie mit ihren knapp 60 Hz aus und passen klanglich besser zu den FCR800 als die alten CEM-Satelliten. Optimal ist natürlich anders.

Mein kleiner Hobby-/PC-Raum hat rund 15 qm. Da können sich die Teufel natürlich nicht wirklich ausstoben, aber sie klingen ähnlich wie im Wohnzimmer absolut genial. Ein wenig war ich schon besorgt, da es ja nun wirklich keine Nahfeld-LS sind.... aber die Sorge war unbegründet. Der Center ist etwas suboptimal untergebracht, da so ein Kasten direkt vor einem dann doch irgendwie nicht geht. Aber auch hier traumhaft, wie gut zum Beispiel Games heute klingen können.

Zuerst wollte ich die Satelliten verkaufen. Habs dann aber nicht gemacht, weil a) keine Zeit und b) hab ich es nicht übers Herz gebracht,weil ich die Boxen immer noch genial finde und in der Qualität sicher gebraucht nicht so schnell wiederbekommen könnte. Dann war ich eh am überlegen, meine PC-LS aufzurüsten, und da kam mal die Mail von Teufel bzgl. des neuen PC-THX-Systems G 850. Und ich dachte, THX-LS am PC wäre doch mal was feines.... dann ein Blick zu den T8.... also angeschlossen an meinen alten Denon AVR, eingeschaltet, glücklich gewesen.

Im Wohnzimmer verrichten weiterhin die Dipole vom T8 ihren Dienst, die mich mit ihrem Klang und der Räumlichkeit immer noch beeindrucken. Als Front kommen nach langen Ausflügen in HiFi-Shops/Messen, Probehören diverser Modelle (auch zu Hause), Selbstanalyse was ich eigentlich bzgl. Soundauslegung anvisiere, nun die NuVero 14 und 7 zum Einsatz. Und das, obwohl ich mir vorgenommen habe, erstmal keine Direktversender zu wählen, warum auch immer. Gut, dass ich es nach Vergleichen mit anderen Herstellern und einem Besuch auf der High End 2012 dann doch nochmal versucht habe, obwohl der Wechsel Teufel > Nubert ja fast schon klassisch ist.... In der Preisklasse spielen die Teile m.M.n. absolut im oberen Drittel der gehörten Boxen, Optik, WAF und vor allem der Center gaben dann den Ausschlag.

Musikalisch eine erhebliche Steigerung in allen Belangen, im Heimkinobetrieb ebenfalls vom Gesamteindruck noch eine Spur besser in Sachen Auflösung, Dynamik und Räumlichkeit, aber da sind die klanglichen Sprünge geringer als man annehmen würde, und eher subtiler Art. Hinsichtlich Bass, in Bezug auf Lautstärke und Tiefgang fehlt da nicht viel zum M11000-Boliden. Soviel Druck und Luft, dass man es förmlich am Körper spüren kann, bewegen sie dann aber doch nicht. Dafür punkten sie bei Präzision und allgemein Qualität der tiefen Töne. Also für mich, der mittlerweile mehr Wert auf Qualität statt Lautstärke/Tiefgang legt bzw. legen muss, da Kind/Mietwohnung/schauen nur zur späten Stunde, die aktuell richtige Entwicklung. Zudem sind sie auch aufstellungsunkritischer als der Teufel-Sub und passen optisch in Mocca sogar noch ziemlich gut zu den Nußbaum-Dipolen.

Da mein Fokus auch stärker zur Musik gerutscht ist, die für mich eindeutig beste Lösung.
Vielleicht werde ich irgendwann noch die NV 3 oder 5 probieren, und die Dipole mit ins PC-Zimmer nehmen. Hinter mir ist die lange Seite, da würden die sich ev. ganz gut machen. Dann wären die Serien auch wieder friedlich vereint. Aber aktuell bin ich mit beiden Setups höchstzufrieden. Und etwas Raum zur Optimierung muss es ja auch noch geben...

Lg
GH

Mann kann 4Ohm LS problemlos in der acht Ohm Einstellung betreiben.
Ich mache das seit über 10 Jahren so.
Stellt man auf 4 Ohm um hat man normalerweise nur noch die halbe Leistung,
oder zumindest deutlich weniger als in der acht Ohm Einstellung.
Damit degradiert man einen 160W Verstärker auf 80-100Watt.

Der Hintergrund ist die Strombegrenzung. Die Netzteile und Transistoren
können den höheren Strom normalerweise ohne Probleme bewältigen,
zumindest bei hochwertigen AVRs. Allerdingst steig die Abwärme
dadurch deutlich, und viele AMPs ereichen dann gewisse DE oder EU Normen
nicht mehr, was die Erwährmung angeht. Und dürften deshalb garnicht
hierzulande verkauft werden. Also riegelt man ab, oft extrem. Es gibt Fälle
da werden aus 160W dann 60W. Lässt man den Verstärker auf acht Ohm
werden aus 160 Watt plötzlich 240W wenn man 4 Ohm Boxen anschließt !
(Wiederstand runter = Strom rauf / Strom x Spannung = Leistung)
Und ich denke das ist in den meisten Fällen durchaus erwünscht...und wie gesagt in der Praxis unproblematisch.

Im schlimmsten Fall sprigt die Thermosicherung an und der Verstärker schaltet sich ab, und muss dan abkühlen. Kommt aber in der Regel nicht vor.
Erst nach langem Dauerbetrieb bei sehr hohen Pegeln, oder schlechter Abwärme (ins Regal "gequetscht").

Grüße

Moin:-)
Ich lasse das auf 4 Ohm, meine Endstufen haben genug Leistung ,Pro Endstufe 2*450W !
Das reicht:-)
Liebe Grüße
Sven

Aber ist es nicht so ,das in 4 Ohm mehr Leistung zur Verfügung steht und bei 8 Ohm dementsprechend weniger?
Liebe Grüße
Sven

Bei vier Ohm wird der Strom, und damit auch die Leistung, begrenzt.
Das ist wie bei einem PKW der eigentlich viel schneller fahren könnte,aber
Elektronisch gedrosselt wird.

Bei Pioneer mit Digital Endstufen gibt es diese Einstellung garnicht.
Da die ohnehin sehr wenig Abwärme produzieren.

450 Watt sollten langen...Bei meinen Endstufen gabs die Einstellung aber auch nicht.
Die haben immer rausgehaun was notwendig war....

Grüße.

Hallo
Hm, warum steht bei meinen Crown Endstufen aber 2 x 300W an 8 Ohm und 2 x 450 W an 4 Ohm?
Und Ohm steht doch für Widerstand und je höher der Widerstand, desto weniger die Leistung, oder?
Ich schau mir das nochmal an !

liebe Grüße :-)
Sven

klar

da die Spannung immer die dieselbe ist steigt bei fallendem Widerstand die Stromstärke an

Und da Leistung = Spannung * Stromstärke ist ist diese ebenfalls höher

damit steigt aber auch die Abwärme, und "ängstliche" Hersteller begrenzen deswegen bei 4Ohm die Stromstärke

@Sven aka cane

Ja, das macht Sinn. Aber dann sollest du keinen Auswahlschalter haben.
Bei zwei Ohm sind es dann 800 Watt...aber da trennt sich die Spreu vom
Weizen. Gute AMPs schaffen aber auch solche Impulse.
Bei meinen alten Kappas war das notwendig. Normalerweise
sind LS heutzutage aber nicht mehr so kritisch.

Ein Sat-System mit 450 Watt zu betreiben ist sowieso extrem

Grüße

Hallo :-D
Ja.es mag viel erscheinen.aber ich denke, man kann nie genug davon haben :-D
Davon abgesehen hätte ich vorher nie geglaubt,das man Unterschiede im Klang hört,nur weil man separate Endstufen nutzt,ich hatte ja vorher den Onkyo 876 Avr,welcher so nicht schlecht war,aber als ich dann separate Endstufen genutzt habe,da war der Klang in Bezug auf Auflösung schon ganz anders!
Mit meiner jetzigen Vorstufe ist das nochmals etwas besser geworden!
Ich ein aber immer noch nicht davon ab,mir mal die Dynacord Lautsprecher für die Front anzuhören,Du hast mir ja schon mal deine Meinung dazu mitgeteilt :-)

Liebe Grüße
Sven

Hi @ all nachdem ich vom Theater 8 auf das Theater 10 aufgestiegen bin. Muss die Front also 3 M1000FCR als auch die beiden Dipole wegen Umstellung auf ein anderes System weichen. Falls dann geht es in Richtung Teil aktive Genesis Lautsprecher.
Wenn jemand etwas feines braucht meldet er sich. Im passenden Forum ist es schon drinn wollte mich aber nochmal kurz hier äußern da ich hier im Thread auch Fotos etc gepostet habe.

Also bitte nicht flach verstehen.

Zum Subwoofer sei gesagt das der M11000 besser war nach meinem empfinden als die beiden m12000
geschlossen war für Musik besser als für Kino Ton. Also behaltet wenn eure m11000 die Steigerung ist nicht so groß das sich ein Wechsel lohnt. Sicherlich Raum bedingt da jeder andere Situationen hat was dies betrifft. Aber im ganzen war der Wechsel zwar hörbar jedoch auf längere Sicht nur in Nuancen. Anders sieht es bei den Satelliten und der Front aus. Das war schon was feines.

Wenn fragen sind so fragt aktuell habe ich das 5.0 Set noch da.

Moin :-)
Ich habe mal wieder eine Frage!
Ich habe meine Lautsprecher mit Audissey einmessen lassen und unter anderem hat der Subwoofer am Hörplatz einen Pegel von 75db eingemessen, Subwooferlautstärke steht am sub auf 12 Uhr , eingepegelt bei der Marantz auf -2db.
Ich habe eben Tron legacy gesehen und da waren ein paar Szenen, wo ich mir nicht sicher bin,ob sie zum Sound gehören,oder ob der Subwoofer angeschlagen hat,keine Ahnung,wie sich das anhört!
Vom ReferenzPegel bin ich Zeit entfernt ,ich höre mit Audissey Multi Eq xt dynamic Eq Einstellung!
Bei der Szene ,wo der Gleiter direkt nach der Festnahme des Sohnes vor der Spielhalle abhebt,da war. Irgendwie was komisches im bass,als ich leiser gemacht habe,da war es nicht mehr zu hören!
Kann ein Subwoofer mit solchen Einstellungen anschlagen?
Liebe Grüße
Sven

dynamic Eq

Ist die Ursache...M11000 und DynamicEQ vertragen sich meiner Erfahrung nach überhaupt nicht.

Für Musik ist DEQ echt gut, nutze das dafür immer. Aber beim Film dickt das teilweise so derbe unnatürlich auf, das passt bei mir vorne und hinten nicht.

Meiner steht auf 13uhr und -1,5db.

bei mir hat sich das Geräusch so angehört als ob Papier flattert ..... ich weiss nich ob es an meinen falschen Einstellung oder an dynamic EQ lag hatte ebenfalls 12 Uhr am Sub und -4 am avr

Während der Gleiter höher steigt,ist zwei Mal hintereinander ein ,wie soll ich es sagen, bum bum ?
Zu hören,welches ich nicht mehr höre,nachdem ich leise stelle!
Habt ihr das bei dem Film auch?
Liebe Grüße
Sven

Ps.
Es klingt so,als ob oben nochmal zwei Triebwerke gezündet werden, nur so dumpf im Hintergrund!

Hast du denn mal die Szene ohne DEQ angehört und verglichen?
Welchen DSP Upmix benutzt du?

Du musst natürlich ohne DEQ etwas lauter drehen um in etwa auf selbe Pegel zu kommen.
Bei Tron habe ich keine Störgeräusche ausmachen können.

Bei Tron gibt es eigentlich nur eine wirklich "harte" Bass- Szene. Wenn Flinn von oben auf den Boden in die Disko einschlägt, dann ist der Aufprall richtig Knochen trocken im Bass. Da sind kleinere Subs gerne mal reihenweise ausgestiegen und haben diesen Effekt nicht richtig wiedergeben.

Hallo Casmo
Ich muss das mal ohne ausprobieren, aber ich denke, so ein angebliches Pegelmonster wie der 11000er sollte so etwas doch locker schaffen, beim Indiana Jones 4 THX Trailer zum Beispiel habe ich so etwas nicht vernommen

liebe Grüße
Sven
P.S. bei Tron wird die 7.1 Spur genutzt, da nehme ich keinen Upmix

Mit falscher/ übertriebener Ansteuerung kannst du jeden Sub an seine physikalischen Grenzen bringen.

Du musst mir die genaue Zeit der Szene sagen, damit ich mir das nochmal anhören kann.

Das EQ kann deinen M11000 zum Anschlagen bringen weil er in eine Richtung gestellt wird die bei diesen Frequenzen zuviel abverlangen. Sagen wir das du eine Raum Mode bei z.B. 40hz hast sozusagen eine auslöschung. Es kommt bei der Frequenz nichts rüber an deinem hörplatz weil die Raum Akustik das nicht zulässt. Der subwoofer dickt dabei nicht auf sondern ist gefühlt zu leise. Also hebt der EQ die Lautstärke in diesem Bereich an. So das für ihn genug Pegel auch am Hörplatz ist.
Wenn du dann einen Film schaust in ordentlicher Lautstärke und dann solche Scenen kommen. Kann es sein das der Sub dann viel zu laut spielt als er eigentlich soll um dieses Problem auszugleichen.

Ich würde ohne EQ den subwoofer nach Gehör wenn kein Mesa Instrument vorhanden ist einstellen. Oder den EQ für den Subwoofer ausschalten und jemanden bitten bei der Scene am subwoofer die Lautstärke zu regeln bis es passt. Aber da Teufel es so vorgibt das du aufgrund der Endstufe im Sub voll aufdrehen sollst würde ich den subwoofer über den AV Receiver einstellen was lautstärkste angeht. Die Endstufe im Teufel funktioniert anders als bei anderen Subs was Lautstärke Regelung angeht.

Also subwoofer auf Vollgas und über den AVR richtig einpegeln mit Volumen
Dann sollte das passen. Scene anmachen hören und langsam von dem kleinsten Minus Wert der Einstellbar ist so erhöhen das es für dich gut klingt.
Den EQ komplett dabei raus lassen

Danke für Eure Antworten .-)
@casmo, ich werde Dir die Szenenzeit schreiben , danke !

@BlackHawks12 , das Problem ist, wenn ich den Subvolumeregler schon auf 2 Uhr stehen habe, dann muss ich auf -12 an der Vorstufe stellen und ich bin da schon über 75 db

Soll ich lieber den Dynamic Eq ausschalten und im Tonemenü der Vorstufe den Bass etwas anheben , so 3db?

liebe Grüße
Sven

Würde ich machen.

Am Onkyo stell ich DEQ in 3sek. auf off/on. Das Menü dafür lässt sich wirklich fix aufrufen.
Pegel/Bassintensität musst du dann nach Gusto nachregulieren.

Ich habe mich mit DEQ für Musik ON und für Film OFF sehr gut arrangiert. Bei Film heb ich einfach die Subwooferlautstärke etwas an...

Noch ein Nachteil bei DEQ ist, dass die Surround back, übertrieben präsent angesteuert werden. Hat teilweise ein verzerrtes Klangbild produziert. Also nicht wundern, dass wenn du bei Filmen jetzt ohne DEQ schaust, die SurrBack auch leiser werden.

Danke ,ich werde es ausprobieren und berichten!
Dem Subwoofer wird durch so eine Aktion nichts passiert sein, oder?
Nach dem Film waren die Sicken oder Aufhängung auf jeden Fall weicher!
Liebe Grüße
Sven

Ps. Ab Minute 24.30 bei Tron ab dem Start bis zum Ende des Fluges da ist so was flatteriges grollendes im Bass,kannst Du da mal schauen?
Ich habe nun dynamic Eq raus, dafür den sub um 5 db angehoben,klingt insgesamt etwas dünner ,aber nicht schlecht,wenn ich die Lautstärke jetzt aber im Film anhebe, relative Lautstärke auf 60, dann habe ich das auch wieder!
Ist das einfach der Film an sich?
Liebe Grüße
Sven

Wenn er trotz der Einstellung flattert ist er technisch am Ende seiner Leistung angekommen. Das Problem ist noch schlimmer bei dem M12000 da hatte ich zwei von da.

Es ist leider der THX Vorschrift geschuldet. Denn der subwoofer hat keinen subsonic Filter drin. Wenn dann die lieben Ton Gurus bei Hollywood in bestimmten Svenen 10hz Töne laufen lassen über den Life ist schnell Ende.

Das anti Mode wäre hier die ideale Hilfe oder eventuell auch eine behringer Super X pro aktive Frequenz weiche. Die gibt's bei thomann und ermöglicht Obere und untere Frequenz einzustellen.

Mit diesen teilen lässt du solche tiefen Frequenzen die erstens nur spürbar und fast nicht mehr hörbar sind erst gar nicht an deinen subwoofer.

Der M11000 den ich hier in doppelter Ausführung hatte war im Nachhinein besser als die beiden M12000 wenn es um richtig Pegel ging.


Wenn so wie ich rauslese eine vor Endstufe vorhanden ist so gib bitte mal den Namen eventuell kann dort auch was verstellt sein.

Bei meiner rotel Vorstufe gibt es auch zwei subwoofer Menüs. Geht man die Sache falsch an Hebelt das eine Menü das andere aus.

Da ich eh umbaue wird die Vorstufe gegen einen Denon oder Pionier eventuell auch Herman Kardon getauscht. Die waren weniger puristisch

Hallo BlackHawks ,danke für Deine ausführlichen Erläuterungen:-)
Die Endstufen sind nur für die ganzen Satelliten,der Subwoofer wird nur mit der internen betrieben!
Beim Subwoofermenü der marantz habe ich nur einen Punkt der Steuerung,nicht mehrere!
Es kann doch nicht sein,das ein Film,der bei weitem nicht mit der maximalen Lautstärke gesehen wird,so einen Subwoofer an seine Grenze bringt?!
Das wäre ja sehr enttäuschend!

Liebe Grüße
Sven

Hi

bei Frequenzen unterhalb der resonanzfrequenz pfeifts durch den Bassreflexkanal, vollkommen normal
Hab mich bei "headhinters" auch erschreckt. Eigentlich ganz harmlos der film, aber der Tonmeister fands wohl lustig in einer Szene vollkommen unmotiviert geschätzte 10Hz draufzumischen

Subsonicfilter wird helfen

Moin:-)

Ohne subsonic Filter und antimode schrotte ich aber bei solchen Basspitzen nicht gleich den Subwoofer?
Ich werde mich mit dem Antimode befassen,vielen lieben Dank:-)
Liebe Grüße
Sven

Den sollte man immer in die engere Wahl nehmen,egal ob subsonic vorhanden oder nicht; ein normaler Raum sollte doch stark vom AM profitieren

Ich habe mir die Szene jetzt 3 mal in Ruhe ohne DEQ angeschaut und konnte nichts verdächtiges raushören.
Es poltert sehr ordentlich, die Magenregion wird gut durchmassiert. Ab und an gesellen sich Variationen im Triebwerksgeräusch was der M11000 schön rausarbeitet - ansonsten keine Auffälligkeiten.

Beim Film hab ich die native Tonspur zum Vergleich so belassen. DTS ES Matrix 7.1.
Der Subwoofer ist direkt am Onkyo angeschlossen.

Zur besseren Vergleichbarkeit nochmal die detaillierten Subwoofereinstellungen für Film:

Am Sub: 12,5 Uhr Pegel
Phase: 0

Im Onkyo:

Übernahmefrequenz: 80hz
Bass Intensität Sub: +8db
Bass Lautstärke Sub: +3db

THX Audio Setup:

THX Ultra2 Subwoofer: YES
BGC (Boundary Gain Compression): YES


Gruß casmo

der DEQ haut halt noch ordentlich tieffrequenten Pegel drauf
Und dein Versuch mit dem manuell angehobenen Pegel hat ja gezeigt das es zum gleichen Ergebnis führt

Um den DEQ überhaupt zu verwenden solltest du den Subwoofer (ohne DEQ) absolut gleich zu den anderen Kanälen eingepegelt haben. Viele User stellen hier schonmal bis zu 10db, 3-5db sind schon fast die Regel

Wird dann noch der DEQ eingeschaltet wirds halt zu viel.
Aber selbst wenn man korrekt eingepegelt hat können extreme Szenen zu Störgeräuschen führen, wie ich ja selber feststellen mußte. Seitdem betreibe ich meinen XTZ geschlossen

Ohne subsonic Filter und antimode schrotte ich aber bei solchen Basspitzen nicht gleich den Subwoofer?

kommt darauf an. Dei Luftgeräusche aus dem BR-Kanal sind erst einmal ungefährlich
Da das Chassis unterhalb der Tuningfrequenz arbeitet hat es kein "schützendes" Luftpolster mehr als Feder. Das kann dazu führen das das Chassis anschlägt
Und dann ist es auch gern mal hinüber

Da die Tontechniker solche Säße in letzter Zeit anscheinend häufiger verwenden würde ich einen BR-Sub nicht mehr ohne Subsonic betreiben

Dankeschön für Eure Antworten :-)
Mit dynamic Eq hatte ich den sub auf genau 75 db eingepegelt,wie alles anderen Lautsprecher halt auch!
Jetzt,ohne dynamic Eq, habe ich den Subwoofer um 5 db angehoben!

Was ist ein R sub und woran merke ich,das der Subwoofer durch solche Aktion kaputt gegangen ist?
Ich habe bisher einmal einen ganzen Film mit Referenzpegel gehört und das war Terminator Salvation,da war alles gut, kein anschlagen aber alles brachial.jetzt, bei Tron , hatte ich das Gefühl, das diese Szene nicht normal ist!
Liebe Grüße
Sven

da ist mir ein "B" verloren gegangen
Ich meine Bassreflex-Subwoofer (BR-Sub)

Dankeschön:-)
Ist diese Behringer Frequenzweiche so eine für 79.-0Euro,die eine Begrenzung unterhalb 25 Hz stellt?
Wie schließe ich die an und stelle sie ein?
Liebe Grüße
Sven
Ps. Woran erkenne ich einen defekten Subwoofer,kann man das testen?

der DEQ haut halt noch ordentlich tieffrequenten Pegel drauf

Aber nur in moderaten Lautstärken - was auch die eigentliche Bestimmung für DEQ ist.

Je näher man dem Referenzpegel kommt, desto dünner (bzw. nicht lauter) wird der Bass im Vergleich mit abgeschaltetem DEQ.
Die Erfahrungen habe ich jetzt mit 5007 und 5009 gemacht, keine Ahnung wie das bei einem Marantz aussieht.

Um dieses Problem näher einzugrenzen müsste man eventuell mal einen anderen AV testen.
Am Sub liegt es definitiv nicht.

Tron in Referenzlautstärke zusammen mit dem M11000 läuft einwandfrei. Ich würde das Problem nicht zwangsläufig beim fehlenden Subsonic-Filter suchen. (AM z.B. schadet aber sicherlich nie).

Woran erkenne ich einen defekten Subwoofer,kann man das testen?

Du kannst mit SweepGen einen Testton mit 10hz usw. z.B. abspielen und mal lauschen was der Subwoofer macht wenn du aufdrehst.

Ich habe die Heimkinoeinstellungs DVD ,da ist so ein Bass sweep drauf , das langsam von 250-10Hz runtergeht,geht das auch damit?
Was müsste der Bass denn im Falle des defektes machen?
Bringt ein Antimode da etwas?
Liebe Grüße
Sven

Ja mit der DVD kannst es testen, aber der Sweep läuft meistens zu schnell durch.

Mit dem SweepGen Programm kannst du eine Frequenz beliebig lange zuspielen. So lassen sich Raummoden sehr leicht ausfindig machen. Man merkt dann schnell bei welchen Frequenzen eine deutliche Überhöhung stattfindet, was zu unangenehmen Dröhnen führen kann -> hier hilft ein Subsonicfilter bzw. eine AM.

Bei entsprechendem Pegel dürfte die Chassisauslenkung sehr leicht erkennbar sein - das so genannte "Flattern" der Chassis. Eventuell hört man auch Strömungsgräusche der Luft aus dem DPU Reflexkanal.

Sobald etwas scheppert oder kratzt, könnte dies auf einen Defekt hindeuten.

Dankeschön für die Antworten:-)
Gibt es so ein sweep gen Programm irgendwo kostenlos zum runterladen?
Liebe Grüße
Sven

SweepGen

Du kannst im Programm entweder einen bestimmten Frequenzbereich als Sweep durchlaufen lassen oder du kannst die Frequenz manuell per Hand justieren. Erklärt sich aber im Grunde von selber.

Viel Erfolg!

Vielen Dank Casmo :-)
Wie laut kann ich beim abspielen denn unbedenklich stellen?
Ich werde dann berichten !

liebe Grüße
Sven

Bei den Frequenzen unter 30hz würde ich erstmal bei unter -35db relative Anzeige anfangen und dann sukzessive den Pegel hochfahren. Sobald du die von mir beschriebenen Geräusche wahrnimmst, ist alles im grünen - sobald sich jedoch auch nur das kleinste scheppern, knattertn oder kratzen bemerkbar macht, wieder runter mit der Lautstärke.

casmo1989 (Beitrag #1157) schrieb:

Ich habe mir die Szene jetzt 3 mal in Ruhe ohne DEQ angeschaut und konnte nichts verdächtiges raushören. Es poltert sehr ordentlich, die Magenregion wird gut durchmassiert. Ab und an gesellen sich Variationen im Triebwerksgeräusch was der M11000 schön rausarbeitet - ansonsten keine Auffälligkeiten. THX Audio Setup: THX Ultra2 Subwoofer: YES BGC (Boundary Gain Compression): YES Gruß casmo

Hi Casmo,

du weißt, dass bei BGC on dir viel vom TIefbaß fehlt? Da kann der SUb auch kaum anschlagen :-)

Gruß

...BGC gehört raus! Ich bab versucht mir die Filtercharakteristika rauszusuchen, aber die
sind wohl ein gut gehütetes Geheimniss.
Also hab ich selber gemessen. Der Pegel fällt ab 35 Hz ransant ab. Bei 25 HZ ist kaum noch was da.
Da kann man genau so gut einen THX select sub nehmen, wenn man ab 30Hz nix mehr
hören will.

Es sei denn die Raummoden sind extrem. Aber (positive) Raummoden bei 30Hz sind mmn nicht
verkehrt. Mann muss den Hörraum halt gut entkoppeln, dass nix scheppert.

Grüsse.

Ruhig Blut

Ich weiß was BGC ist und wie es sich auswirkt. Ich bin froh das es die Funktion gibt.

Im Bereich knapp unter 35hz habe ich eine Raummode, die sich nicht direkt mit Lautstärke sondern mit sehr starken Dröhn- und Resonanzfrequenzen an den Möbeln bemerkbar macht.

BGC mildert dies ganz gut ab. Unter 25hz und 75hz habe ich eine relativ starke Erhöhung. Also "bügel" ich das damit ein wenig glatt, wenn man so will (75hz Mode hat audyssey nach der Einmessung gut in den Griff bekommen). Druck und Pegel ist auch unter 30hz dank Raummode noch reichlich vorhanden.
Mein Heimkino ist im Dachgeschoss mit Dachgaube und Dachschrägen. Also alles andere als optimale Bedingungen. Der Raum macht nunmal die Musik.

Es ist nicht so dass es ohne BGC unzumutbar ist, doch nervt die Raummode doch ab und an ziemlich.
Für mich stellen die aktuellen Einstellungen den besten Kompromiss dar. Eine AM Cinema wäre eine Lösung, ist aber momentan nicht geplant.

Da kann der SUb auch kaum anschlagen

Soll er das denn ständig, damit man sich "bässer" fühlt?

casmo1989 (Beitrag #1171) schrieb:

Ruhig Blut Da kann der SUb auch kaum anschlagen Soll er das denn ständig, damit man sich "bässer" fühlt?

Nö, das bezog sich nur auf dein Vergleichsprobehören oben: "Ich kann da nicht verdächtiges raushören" beim Szenenvergleich bzgl Cane1972. Bei ihm schlägt es an (BCG aus), bei dir nicht (BCG an).

Moin:-)
So,ich habe gestern Abend mal getestet,den sweep runterlaufen lassen,dabei hatte ich die Lautstärke bei ca.
70% !
Je weiter der Ton nach unten reicht,umso mehr grollt der Subwoofer und die Membrane zittern schnell aber nicht unkontrolliert!

Liebe Grüße
Sven

Casmo

Im Bereich knapp unter 35hz habe ich eine Raummode, die sich nicht direkt mit Lautstärke sondern mit sehr starken Dröhn- und Resonanzfrequenzen an den Möbeln bemerkbar macht.

Ich hab die Raummode bei 30Hz (+6bd). War ein haufen Arbeit den Raum soweit zu entkoppeln das nix mehr
mit knattert. Vor allem beim Flipper war das ein gnazer Tag Arbeit
Jetzt vibriert nurnoch der ganze Raum, aber eben ohne Störgeräusche. Irgendwie find ich das recht geil.
Bei 60 Hz hab ich dann rutergeregelt, da tritt die Raummode natürlich deutlich unschöner auf.
Das geht mit MCACC von Pioneer zum Glück.
Die Verbindung BGC & Antimode geht aber sicher auch sehr gut!

Grüße

P.S. Langsam vermisse ich meinen Sub wirklich. Ein 50Eu Car Subwoofer ist doch deutlich schlechter
als ein 11000er...

Er ist wieder da
Nachedem ich bei Teufel ein bisschen gemevt hatte ging dann plötzlich allles ganz schnell.
Die Reparatur wurde von einem Servicedienstleister durchgeführt, diesmal mit Rep-Bericht.
Das komplette Endstufenmodul wurde getauscht.

Und siehe da, diesmal klingt es richtig gut. Viel impulsiver und runder.Die Bässe haben plötzlich Kontur
wie ich das von meinen Kappas kannte. So klingt also ein funktionierender 11000er. Intressant.
Da hat wohl was gamz und garnicht gestimmt.

Und jetzt bitte heil bleiben

Grüße

N Abend Leute!

Ich hab mal wieder ne Frage zum M11000 Sub.
Und zwar: Ist es möglich, den an 2 Verstärkern gleichzeitig anzuschliessen?

Meine Idee wäre, für ein Stereo und ein Surround Setup den Teufel Sub zu nutzen.
Ich werde nämlich bald in ein Studentenwohnheim umziehen und da ich da nicht den übermässigen Platz haben werde, ist Platzsparen angesagt

Freue mich auf Antworten!

Gruss

Ich werde nämlich bald in ein Studentenwohnheim umziehen und da ich da nicht den übermässigen Platz haben werde, ist Platzsparen angesagt

Als aller erstes würde ich den zudecken! Manche Besucher haben einfach Aufgrund der Größe, die Affinität sich auf den Brocken mal gemütlich hinzusetzten
Da muss man teilweise echt Erziehungsarbeit leisten...

Ich denke du kannst ihn einfach über einen Y-Adapter über Chinch ansteuern, oder nimmst Wahlweise Hochpegel/Chinch oder nur Hochpegel. Denke das geht.

Als aller erstes würde ich den zudecken! Manche Besucher haben einfach Aufgrund der Größe, die Affinität sich auf den Brocken mal gemütlich hinzusetzten

Aufgrund des geringen Platzangebotes werde ich ihn wohl eh als Nachttisch zweckentfremden müssen; mache ich jetzt auch schon

Also dann die einfachen Anschlüsse zweier y-Kabel an jeweils einen Cinch-Eingang am Sub und das Doppelende an jeweils einen der Receiver oder wie?