Brauche zwei gute Standlautsprecher die im Bassbereich ohne Sub auskommen

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hpsg
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jul 2007, 11:11
Hallo an alle!

Mein Canton AS40 hat sich nun verabschiedet, finde ich natürlich nicht so schön. Da ich nun sowieso umziehen, möchte ich mir ab nächsten Jahres zwei schöne große Standlautsprecher bauen.
Sie sollen ohne Subwoofer auskommen, da ich jetzt erst mal keine Subwoofer haben möchte, also stelle ich mir drei 12 Zöller oder vier 10 Zöller vor, gibt es da Zusammenstellungen die man Empfehlen kann? Kosten dürfen maximal ohne Holz, also nur die Lautsprecher und die Weiche + Anschlussterminal 4000 Euro betragen. Mehr ist auch noch möglich, jedoh eher ungerne, weil wir noch woanders investieren müssen.
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 10. Jul 2007, 11:21
Hi,

sind 4000 euro korrekt oder doch eher 400 euro? Bei zweiterem gibts nichts passendes, was mir spontan einfallen würde, bei ersterem gibts evtl. ein bis zwei Bauvorschläge.

Harry
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 10. Jul 2007, 11:30
Aus meinem gorssen ARsenal könnte man was bauen.


z.b 2x3 cc180 im seiten bass impulskompensiert

plus 2xTC 111 Mitteltöner mit Vifa kalotte.


oder kombinationen mit den Scan Speak und Vifas.
hpsg
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Jul 2007, 11:41
4000 Euro sind schon korrekt! keine Sorge.
Wie groß würden denn die Lautsprecher werden?
Welchen Frequenzgang hätte die Box dann? Klingt sie auch schon sauber und genau? (Es gibt nichts schlimmeres als dröhnende Bässe, scheiß höhen und schlechte Mitten!)
Ich höre hauptsächlich Klassik und Rock!
hpsg
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Jul 2007, 11:42
Natürlich wären dann um Ostern nächsten Jahres auch Probehören möglich.
Ich selber arbeite in der PA Branche, und habe von Hifi leider nicht mehr die Ahnung was da nehmen kann, aber soviel zu meiner Person.
eoh
Inventar
#6 erstellt: 10. Jul 2007, 12:05
spontan fällt mir folgendes ein:

cantare skyline
http://www.cantare-a...yline-teilaktiv.html

hat nur 4x8" bässe, die sind aber langhubig

oder:

hobbyhifi optimum mit 2x15" bässe


wenn du spass an eigenentwicklungen hast, wäre auch eine kombi aus einem jabo-horn mit dem bms koax 1"/2" und einem bass (z.b. jbl 2226?) denkbar.
V.I.B
Stammgast
#7 erstellt: 10. Jul 2007, 13:07
Da passt die Monitor 890 MKIII doch sehr gut.

Vor kurzem wieder gehört und würde sie direkt bauen wenn ich die passenden Räumlichkeiten dafür hätte. Schier endlose Dynamik, saubere/schnelle u. unverzerrte Impulse bis hin zur Schmerzgrenze (!) und relativ kompakte Abmessungen.

Nachteil: Spielt nicht in die unterste Oktave rein (30Hz -10dB) und man sollte einen relativ grossen Abhörraum sein Eigen nennen (ideal wäre ein freistehendes Einfamilienhaus!) um das volle Potential auszukosten.
FunTom
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jul 2007, 14:21
Hallo Hpsg !

Wie groß ist der Raum den Du beschallen willst, Länge x Breite

Gruß,
Tom
hpsg
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Jul 2007, 18:53
ca. 55qm, fast quadratisch, also man kann von fünf mal fünf metern ca ausgehen. Der Raum ist in unserem Ferienhaus extra dafür gebaut um Musik zu hören, weil da keine Nachbarn sind.
hpsg
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Jul 2007, 18:55
ach quatsch, also er hat 55 qm, allerdings nicht fünf mal fünf meter, ich war gerade im falschen film. 8x7m, mir kommt es so fast quadratisch vor.
FunTom
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Jul 2007, 20:45
Ein Bekannter von mir kommt ursprunglich auch aus dem PA-Bereich, war Musiker und hat einen Hörraum von ca.40m2 mit vollflächiger Bedämpfung der Wände und der Decke.
Vor einigen Monaten habe ich Ihm diese Boxen designd und gebaut.

Gesamtansicht


Linke Stereoseite


Satellit


ein aktives 5-Weg System mit JBL-Chassis!

Bestückung pro Stereoseite:
Ein 18Zoll Subwoofer,
in den Satelliten 12Zoll Tieftöner,10Zoll Mitteltöner, ein Horn mit 4Zoll Treiber und als Superhochton ein Schlitzstrahler.


Eine etwas kompaktere aber auch sehr pegelfeste u.klirrarme Variante wäre diese hier

3-Wege:
zwei 12Zöller, ein 8Zoll Mitteltöner und der große Expolinear Magnetostat RT7(wurde auch in der Optimum der HH. eingesetzt)

Gruß,
Tom


[Beitrag von FunTom am 10. Jul 2007, 20:58 bearbeitet]
hpsg
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Jul 2007, 21:10
wow, danke schon mal für all eure Hilfen, was würde denn der letzte Beitrag kosten, also den mit den Bildern?

Vielleicht hat ja jemand was vergleichbares von euren vorschlägen was man eventuell auch mal Probehören könnte
FunTom
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Jul 2007, 21:45
Beim 5-Weg System (Fotos) kosten die JBL-Chassis schon gut €5000,- !

Preislich interressanter ist das 3-Weg System (3D-Animationsbild),Chassiskosten für das Boxenpaar €2000 bis 2500,-.

Gruß,
Tom
basswumme
Stammgast
#14 erstellt: 11. Jul 2007, 06:59

FunTom schrieb:
Ein Bekannter von mir kommt ursprunglich auch aus dem PA-Bereich, war Musiker und hat einen Hörraum von ca.40m2 mit vollflächiger Bedämpfung der Wände und der Decke.
Vor einigen Monaten habe ich Ihm diese Boxen designd und gebaut.

Gesamtansicht


Linke Stereoseite


Satellit


ein aktives 5-Weg System mit JBL-Chassis!

Bestückung pro Stereoseite:
Ein 18Zoll Subwoofer,
in den Satelliten 12Zoll Tieftöner,10Zoll Mitteltöner, ein Horn mit 4Zoll Treiber und als Superhochton ein Schlitzstrahler.


Eine etwas kompaktere aber auch sehr pegelfeste u.klirrarme Variante wäre diese hier

3-Wege:
zwei 12Zöller, ein 8Zoll Mitteltöner und der große Expolinear Magnetostat RT7(wurde auch in der Optimum der HH. eingesetzt)

Gruß,
Tom


Hallo Tom,

habt ihr mal gemessen, was an halbwegs verzerrungsfreien Pegel drin ist? Muss bei der Membranfläche ja brachial sein.

Grüße Hendrik
FunTom
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Jul 2007, 09:15
Hallo !

Klirrmessungen wurden bisher noch keine gemacht, aber egal mit welchen Pegel man hört, der Klang bleibt immer extrem klar und sauber, man verspürt nur bei hohen Pegeln einen gewißen Druck auf dem Trommelfell.

Aufgrund des hoch bedämpften Hörraum gibt es fast keinen indirekten Schall, dadurch wirkt der Klang extrem trocken (wie ein Monitor im Studio) was für mich allerdings gewöhnungsbedürftig ist.

So ein Systemaufwand ist aber nur erforderlich wenn man in einen großen Raum mit hohen Pegeln unverzerrt Musik hören will !

Für diese Lautsprecherboxen habe ich 750kg MDF-Platten verarbeitet

Gruß,
Tom
DerTao
Inventar
#16 erstellt: 11. Jul 2007, 10:05
750kg...
Ich hoffe du hattest einiges an verschnitt, sonst kann man die Dinger ja nicht mal verrücken
gruß Tao
hpsg
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Jul 2007, 10:49
Schon extrem krass muss ich sagen! Alle Achtung. Ich bin ja in Sachen Design eher so bei den normalen Stand Ls, also eher gerade, vom Design her sagen mir die Formen nicht so zu, aber das hat natürlich nichts mit dem Klang zu tun.
FunTom
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Jul 2007, 17:53
Hallo hpsg !

Der Auftraggeber wollte alle Chassis so anwinkeln das sich alle Achsen in Kopfhöhe am Hörplatz treffen und eine weitere Vorgabe war Modulbauweise, worüber ich aber sehr froh gewesen bin, da ich sonst die Boxen wegen des hohen Gewicht´s alleine nicht hätte bauen können, bzw. bewegen.
Dann die unterschiedlichen Abmessungen und Optik der Chassis, der Korbrand vom Mitteltöner war eckig mit abgerundeten Ecken, deshalb habe ich für jedes Chassis einen Zierring angefertigt damit man die Korbränder nicht mehr sieht und alles einheitlicher aussieht.
Das sind alles Faktoren die das suchen nach einer ansprechenden Optik nicht leicht machen.

Übrigends, ein Satellit hat eine Größe von B.42 x H.145 x T.65cm
und ein Subwoofer B.60 x H.135 x T.70cm


Eine Möglichkeit für Dich wäre ein sehr guter 12-Zoll Koax (Punktschallquelle) wie dieser http://www.cantare-a...re-Coherence-12.html und dazu pro Seite noch zwei 12-Zoll Tieftöner, das ist auch für Deinen großen Raum mehr als genüg.
Für den Koax gibt es bereits eine passive Weiche und die vier 12-Zoll Bässe betreibst Du aktiv, fertig

In diesen Forum gab es einen Thread was den Koax betrifft, bitte Suchfunkion benutzen !

Gruß,
Tom
hpsg
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Jul 2007, 18:35
Danke für deinen Tipp! Diese Zusammenstellung finde ich schon gut. Ich habe die Suchfunktion benutzt, aber noch nicht so richtig Antworten gefunden.
Wie teuer wäre denn das System? Also damit meine ich ca. Werte, ohne Holz.
FunTom
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Jul 2007, 07:56
Hallo,

Der Koax kostet €300, die dazugehörige Passivweiche bitte bei Cantare anfragen.
Für ein gutes 12-Zoll Chassis solltest Du mit €200-300 rechnen.
Also gesammt max.€2000

Dann noch eine Aktivweiche (für die Trennfrequenz zwischen den Tieftönern und den Koax, zur Pegelanpassung und Bassentzerrung in CB.) und zwei Stereoendstufen und Du bist glücklich


Gruß,
Tom
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