Modifizierte E-Motion 2: Meinung/Kritik?

Hallo Uwe

Der ist gut

Der Mensch hört nicht mit den Händen!

Bloß wenn wir schon spüren , das es "scheppert" ist die Wand praktisch schalldurchlässig bei dieser Frequenz .
Hast Du schon einmal versucht eine Zimmertrennwand nur aus Holzplatten zu bauen. Vom Körperschall(übertragung)mal abgesehen, ist ist die Luftschallübertragung praktisch bei manchen Frequenzen so als wäre die Wand nicht da ! Im Prinzip sind LS Gehäuse erstmal nix anderes, nur sind die Ausmaße bei LS Gehäusen natürlich geringer und damit die (Resonanz)frequenzen nach oben verschoben, wo die Holzwerkstoffe wieder "dichter" sind. Ich versuch nochmal ein paar Tabellen zu finden.!

Gruß Thomas

Man sollte die EOS langsam einfach mal vergessen. Jeder Entwickler - ob Profi oder Hobbyt - baut mal Scheiße, ob nun Timmi mit EOS oder seinem Verageraffel,

könnte man, wenn dies nicht ein Dauerzustand wäre, allerdings mit schwankender Ausprägung.

Trau, schau wem!

Gruß
Klaus

Hallo Uwe hallo Peter,
euer Vorschlag, das Geminikonzept in einen 2,5 Wegerich zu verwandeln wäre spannend eimal auszuprobieren. Ich hätte aber größte Bedenken mit dieser Maßnahme einen LS mit typischen Loudnesscharakter zu bauen - der dann wieder erneut entzerrt werden müßte.
In meinen früheren Bastelorgien habe ich ähnliche Beschaltungen mit KEF B110/B200 und Focal 5N Chassis versucht und...
- naja, da war nix Vernünftiges bei herausgekommen

Im kommerziellen Bereich hatte Karl Heinz Fink ( früher LS Entwickler bei IQ , ALR, Mission und den ich immer sehr in seiner Arbeit geschätzt habe) Ende der 80er ähnliche Konzepte wie Euer Vorschlag entwickelt . Zwei 6 Zoll TMT (Vifa) mit einer 1 Zoll Kallotte verheiratet in schmalen Gehäusen, Quasi-Dappo. Der hochlaufende TMT arbeitet auf ein geschlossene Kammer , der mittengefilterte TMT arbeitete auf ein Bassreflexkammer. Das ging in meheren Varianten bis zum System One. Mir haben diese Konstruktionen nicht besonders gefallen ( schon wieder das Subjektive) - alle machten auf mich einen loudnessähnlichen in den Mitten etwas zurückhaltenden , im Grundtonbereich aber fetten Klangeindruck. ( was der Markt aber früher [heute ? ] erforderte ! )

@ Uwe , wieso meinst Du, das die Messungen per Beschleunigungsmesser dilettantisch sind ? Selbst Vance Dickason bezieht sich auf solche Messungen. Was fühlbar schwingt macht auch Geräusch ! Der hohe Aufwand im Gehäusebau macht m.A. dann Sinn , wenn ich als Bastler keine Rüchsicht auf kommerzielle Interessen/Anforderungen nehmen muß . Als Amateur ist wesentlich günstiger/billiger ein aufwendiges Gehäuse selbst zu bauen , als ein vergleichbares Fertigprodukt zu kaufen. Ich setze dabei natürlich gewisse handwerkliche Fertigkeiten und Fähigkeiten voraus , ohne die ist ein derartiges Vorhaben natürlich sinnlos !

Gruß Thomas

PS. Vieleicht wäre 'mal ein Versuchsaufbau mit einer Box in der Box ganz aufschlussreich ; hat das irgendwer vielleicht schon einmal gemacht ?

Ich habe hier einen stundenlangen Beitrag geschrieben, und alles weg beim Absenden wg. angeblich nicht eingeloggt!

Das reicht jetzt mit dieser komischen Boardsoftware und den ständigen Fehlfunktionen. Ich bin erstmal raus hier.

Petard schrieb:

Ich habe hier einen stundenlangen Beitrag geschrieben, und alles weg beim Absenden wg. angeblich nicht eingeloggt! Das reicht jetzt mit dieser komischen Boardsoftware und den ständigen Fehlfunktionen. Ich bin erstmal raus hier.

Ist mir auch schon einige male so gegangen. Wobei das auch andere Boards betrifft. Seit dem schieb ich den beitrag immer erst in den Zwischenspeicher.

Der Ärger vergeht aber

Gruß, Uwe

Hallo,

Petard schrieb:

Ich habe hier einen stundenlangen Beitrag geschrieben, und alles weg beim Absenden wg. angeblich nicht eingeloggt! Das reicht jetzt mit dieser komischen Boardsoftware und den ständigen Fehlfunktionen. Ich bin erstmal raus hier.

das hat nichts mit der "komischen Boardsoftware" zu tun, sondern damit, daß das Forum ohne Cookies verwendet wird und somit nach 20min die Session ausläuft. Nicht umsonst prangt auf jeder Seite eine rote Meldung, die auf eingeschränkte Funktionalität hinweist, wenn man keine Cookies verwendet.

@ US

Zum beschleunigungsaufnehmer:

Vielleicht koennte man das als grobe Methode zur pauschalen Beurteilung der gehaeusequalitaet akzeptieren?

Kann man auf diese Art nicht vielleicht FG-Ueberhohungen differenzieren in entweder ---> schlechte gehaeuseversteifung oder ---> schlechte Konzeption Chassis/ FW/ SChallwand?

Ich glaube, stereophile misst mit Mikro, oder auch mit Beschleunigungsaufnehmer?

Gruss
geniesser_1

Hallo Uwe,

Zum Gehäuse: Im Gegensatz zu Thomas sehe ich da kein Potential. Bisher sind mir auch keine Messungen untergekommen, die Hinweise gäben, daß "extreme" Maßnahmen wie vorgeschlagen zu ergreifen wären.

Ich hatte Tabellen versprochen - hier eine erste Quellenangaben bezüglich des Schalldurchgangs einer LS - Gehäusewand und der daraus zu ziehenden Konsequenzen.

Elrad 7/88 Artikel "Spanplatte kontra MDF"
einwenig älter zwar der Artikel - aber nicht minder interessant !
Damals hatte man folgenden Versuchsaufbau gewählt:
Zitat
Im nächsten Versuchsaufbau sollte herausgefunden werden, wieviel akustische Energie von den Gehäusewänden abgestrahlt wird, bzw. wieviel Energie durch die Wände hindurch geht. Dazu wurde das Lautsprechersystem mit einem zweiten Gehäuse verschlossen. Ein Fenster im Raum wurde soweit präpariert, daß das Abdeckgehäuse ins Freie ragt und nur das Testgehäuse Schallenergie in den Testraum abstrahlen kann.

Man hat dann " Frequenzgangmessungen" der Gehäuse gemacht und mit entsprechenden Diagrammen dokumentiert und sehr deutliche Resonanzen gemessen und gehört !

Zitat
Akustisch gesehen, scheint es für das Ohr angenehmer zu sein , mit einem gleichmäßigen Störgeräusch belästigt zu werden, als starken selektiven Störgeräuschen.

Man erkannte geringe Vorteile von MDF gegenüber Spanplatte. Zur Konstruktion emphahl man Wandstärken zwischen 19 und 25 mm und zwingend ringförmige Versteifungen der freien Wandflächen.


Gruß Thomas

PS bei Bedarf scanne ich den Artikel 'mal ein. Zum Thema "materialspezifischen" Schalldurchgang suche ich noch entsprechende Tabellen