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Der technisch(!) beste Hochtöner?+A -A |
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Autor |
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AAAFNRAA
Ist häufiger hier |
#151 erstellt: 02. Jun 2012, 08:11 | ||
http://www.transducerlab.com/6501/128623.html http://www.solen.ca/pub/cms_nf_catalogue.php?man=55 ($132) http://meniscusaudio.com/trans-n26ca-p-1303.html ($137) http://www.e-speaker...,-Tweeter/Detail.bok ($145) http://www.rumoh.nl/en/348-transducerlab ----------------------------------------------- http://www.htguide.c...82&highlight=ceramic (http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=39523&highlight=ceramic) http://www.htguide.c...ransducer#post544357 alles handgefertigte präz-teile kein china-müll ... optimal für WG ankopplung geeignett das zeigt wie wir von scan & co abgezockt werden die thielotte hat FF also nicht langzeitstabil , vermutlich die schwingspule vollgesaugt mit der ferropampe wie bei dynaudio und etlichen anderen ... dazu ein nicht belüfteter magnetinnenraum ... auf sowas verzichte ich gerne für 99% der glanksüchtigen tut es sicher auch diese sehr lineare Quasi-Keramik (a la Visaton KE25 - wahrscheinlich gleicher zulieferer) http://stx.pl/t-stx-4-1-250-6-f-a-sc-x.html (Zloty/Euro ca Faktor 4) aber die deutschen angstkriecher kaufen lieber wasse schon kennen bloss kein riesik/o eingehen f u c k merkel deine brut dir ist die hölle gewiss! |
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sonicfurby
Stammgast |
#152 erstellt: 02. Jun 2012, 12:18 | ||
Nebenbei ist Eugen v. transducerlab ein sehr netter und hilfsbereiter Mensch. Das soll Trolle jetzt nicht dazu animieren den dauernd vollzunölen (wo ihr eh nix kaufen wollt), sondern nur eine info sein, dass er sehr umgänglich und hilfsbereit ist bei echten Interessenten 8auch wenns nur ein oder zwei Paare sind). |
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AAAFNRAA
Ist häufiger hier |
#153 erstellt: 02. Jun 2012, 13:31 | ||
Furby alte Galmsocke , qualmst Du immer noch Btw - Eugen wäre besser beraten dieses christliche Statement von seiner Webseite zu nehmen , meine Aversion gegen jegliche Art von Religion ist in den letzten Jahren massiv gewachsen ... mag sein das ausserordentlich gute P/L - Verhältnis seines Produkts fußt auf seiner christl. Nächstenliebe aber es wäre latürnich besser man ist aus sich heraus weniger geldgeil als unbedingt nötig und muss sich nicht irgendwelchen Dogmen beugen die man sich lebenslang nicht zu hinterfragen getraut . Trotzdem lobenswert und es zeigt dass es auch anders geht . Wünschenwert wäre bei dem Tweeter noch die Möglichkeit Replacements zu bekommen , da aber wohl keine Selbstzentrierung der Frontplatte vorgesehen wurde wird das für jemand der sowas per Hand und Tongenerator/Voltmeter zum ersten Mal macht eine kritische Angelegenheit .... gut wäre auch ein Schutzgitter aus gelochten Stahlblech dass sich magnetisch von selber hält ... im Modellbau gibt es feines Messingdrahtgewebe lässt sich mit Haushaltsschere zuschneiden zum Formen nimmt man Plexiglashalbkugeln(hohl) und einen kräftigen Daumendruck . Grusz - Oyah öliger Messiaz ps ... |
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SRAM
Inventar |
#154 erstellt: 02. Jun 2012, 16:20 | ||
Gochec
Stammgast |
#155 erstellt: 02. Jun 2012, 18:35 | ||
Genau so hab ich die Kalotte (und auch die Tief-/Mitteltöner) auch in Erinnerung. Hab eine d`appolito Kombi aus 2 x 11cm Keramik-Bässen und den C25 Hochtöner mal so Ende der 90´er Jahre gehört und kann einfach nicht vergessen wie das geklungen hat bzw. eigentlich hat man keinen Eigenklang gehört, sondern nur Musik. Bis heute gabs keinen LS für mich, der das genauso gut oder sogar besser konnte, obwohl ich nun auch schon viele verschiedenste Typen von Chassis, Membranmaterialien, Bauformen,... gehört hab. Obwohl ich auch immer versuche aus div. Messungen zu interpretieren, wie was klingt, ist ein Hörtest immer noch am wichtigsten. Die Thiel messen sich eigentlich schlechter als sie sich anhören, oder anders gesagt, es gibt Chassis, die sich ähnlich gut messen wie die Thiel, aber klanglich schlechter abschneiden. Nur ein Beispiel: Der "angebliche" Keramik-HT von Eton klingt für mich wie eine ganz normale Metallkalotte - zwar eine gute, aber eben bei weitem nicht so neutral wie die Thiel. Ich vermute mal, dass es sich beim Eton auch um irgendeine beschichtete Metallmembran handelt. Weis es jemand besser ? Ich würde es auch gerne genauer wissen... Wie schauts bei der TangBand Keramikkalotte aus??? Gruß G. |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
#156 erstellt: 02. Jun 2012, 19:29 | ||
bei einem Test der Transducer würde man wahrscheinlich lesen können "die ungleichmäßige Glockenkurve des Impedanzverlauf lässt auf Verbesserungspotential bei der Gestaltung des Rückkammervolumens schließen" http://www.rumoh.nl/4237-thickbox/transducerlab-n26c-a.jpg Ausserdem scheint da auch Ferrofluid drin zu sein. Es wird halt nur nicht gesagt. Oder das System hat eine Luftspaltbreite das man einen Elefanten durchwerfen kann. Das würde auch den trotz Magnetaufwand geringen Wirkungsgrad von 90 dB erklären. [Beitrag von Frank.Kuhl am 02. Jun 2012, 19:57 bearbeitet] |
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Spatz
Inventar |
#157 erstellt: 02. Jun 2012, 21:40 | ||
Marvel, hast du belastbare Daten zur STX-Lotte? Hast du sie gehört oder gemessen oder zumindest einen Link zu mehr Infos? |
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Kay*
Inventar |
#158 erstellt: 02. Jun 2012, 23:56 | ||
http://www.transducerlab.com/6501/128623.html
den würde ich schon wegen der "Pure Sterling silver terminal posts" nicht kaufen sooooo ein Unsinn, Kapitalismus im Endstadium |
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moby_dick
Hat sich gelöscht |
#159 erstellt: 03. Jun 2012, 06:59 | ||
Immer dieser Materialklang. Das ist belegbar falsch! "..Eine Metallmembran klingt also nicht nach Metallmembran, ein Aluträger klingt nicht nach Aluträger sondern die Summe aller Chassiseigenschaften erzeugt einen Frequenzgang und eine Abstrahlverhalten und diese Eigenschaften sind dominant." http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=343396&postcount=1 Dazu kommen noch Unterschiede im Maximalpegel, die ohne hörbare Verzerrungen wiedergegeben werden können. Keine der gezeigten Diagramme gab hierzu Infos, 1 Watt-Messungen sind für die Füße. Hier nachzulesen: http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=343399&postcount=3 Mal 40 Watt draufgeben, was etwa 100 dB entspricht, wenn k3 dann 0,1-0,3% beträgt, ist der HT gut. Das schafft sowohl die erwähnte Ke 25 SC als auch die G 25 (olle Gewebekalotte) im Waveguide. FFL kann verharzen, muss aber nicht! bei einigen Hi-End-Herstellern (Dynaudio) gibt es das Problem in der Tat, nicht bei Nubert und Visaton. [Beitrag von moby_dick am 03. Jun 2012, 07:17 bearbeitet] |
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moby_dick
Hat sich gelöscht |
#160 erstellt: 03. Jun 2012, 07:20 | ||
DAS ist das Endstadium: http://www.stereophi...os-atomic-masterwork "...the gorgeous Rubicon Atomic AD/DA preamp (price not yet announced, probably under $40,000, hopefully to be demonstrated in full form at the Rocky Mountain AudioFest in October and available for purchase at the end of the year). This 384kHz converter, phono preamp, and headphone amplifier with an integrated atomic clock..." |
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geist4711
Inventar |
#161 erstellt: 03. Jun 2012, 09:06 | ||
rein vom aufbau her, dürfte der technisch beste HT ein plasma-HT sein. kein membranmaterial welches klingen könnte und kein membrangewicht oder irgendwelche schwingenden feder-systeme die den klang verfälschen können. sofern die dazu nötige elektronik entsprechend neutral ausgelegt ist. mit einem horn-vorsatz/difusor oder reflektort könnte man auch die abstrahlung so gestallten wie man es wünscht -wenn man nicht rundum-abstrahlung haben möchte. dummerweise sind diese dinger je nach bauart weniger gesundheitsförderlich bzw ziemliche stromfressen. hatte selbst mal mit dem gedanken gespielt mir welche zu bauen aber wegen oben genannten hab ich das wieder verworfen. mfg robert |
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AAAFNRAA
Ist häufiger hier |
#162 erstellt: 03. Jun 2012, 10:28 | ||
plasma klirrt prinzipbedingt wie irre .. 20-30% sind da normal .. besonders am unteren f-ende .. warum wohl gibt es nie nich klirrmessungen von den dingern zu sehen wenn sie denn doch so süpertoll sind @kay - das ganze leben ist eine einzige luxus-sause , ich möcht nicht wissen für welch unsinn du schon kohle verschwendet hast ... aber hauptsache meckern gell? dein affe brauchte wohl mal wieder sein täglich zuckerli .... genausogut könntest du dich über vergoldete kontakte beschweren ... am besten du kratzt sofort an allen deinen geräten die goldbeschichtung ab und begnügst dich fortan mit schön korrodierten buchsen und steckern ... und lass es dir anwaltlich bestätigt auf die haut tätowieren für den fall des jüngsten gerichts ... laut gewissen insidern kann es ja endlich nicht mehr lange dauern bis der grosse bozz ein machtwort spricht in zwei polnischen foren messungen der STX kalotte gesehen ... etwas wellig aber ansonsten linear wenig höhenbündelung leichter anstieg auf achse .. google übersetzung schlecht von daher kaum verwertbare infos ... STX bietet noch ersatzschwingeinheiten an und frontplatten für wenig geld @frankuhl .... die keramikmembrane wird schwerer als üblich sein ... breiter luftspalt bringt zus belüftung ... hat halt alles vor und nachteile ... ich vermute mal da is noch ne dicke kupferkappe über dem polkern ... der sich andeutende buckel in der z-kurve ist die übliche resonanz des magnetinnenvolumens ... ferrofluid hat das teil nicht soweit ich weiss ... immerhin diese TDLotte schneidet im WG obenrum sehr gut ab , second best ist die RS28F(4Ohm) von Dayton die es hier bei uns aber nicht gibt , unsere Import-Imperialisten Intertechnik und Krönke (Usher-Variante MIT Ferrofluid, vermutlich alte Serie) sind mal wieder audioviele Schnarchnasen ... ATOHM in Fronkreisch hat das korrekte Teil in 6 Ohm , lange Spule wie die Scan 9700 und ohne FFluid , kostet aber ca 110Euro/Stck , nennt sich SD 28 CR08F ... |
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T-Master
Stammgast |
#163 erstellt: 15. Dez 2012, 00:00 | ||
Finde das STX-Chassis interessant. Hat denn jemand von Euch den HT schon gehört ? Und gibt es keinen Importeur dafür...kann man es NUR dort auf der bereits verlinkten Seite ordern ? Gruss...Gero |
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eltipo
Hat sich gelöscht |
#164 erstellt: 15. Dez 2012, 11:16 | ||
Wir haben mal versucht, ne Sammelbestellung zu machen, die wollten aber so kranke Versandkosten haben, dass ich das abgebrochen habe. Mir ist seither keine andere Quelle bekannt, bei der man die Chassis ordern kann. Die haben nämlich ne Reihe recht schicker Teile im Angebot. |
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Kay*
Inventar |
#165 erstellt: 15. Dez 2012, 14:13 | ||
Krummnase Marv, da gehörste doch auch dazu der technisch beste HT lässt sich eher bei 500Hz oder drunter trennen, als diese Dinger, die es seit Jahrtausenden in immer wieder neuen Farbvarianten gibt. Technisch hat sich nüscht getan. Ein Neo8 mit besserem Verhalten oberhalb 10kHz wäre mein absoluter Favorit, sollte von 500Hz bis über 20kHz laufen |
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eltipo
Hat sich gelöscht |
#166 erstellt: 15. Dez 2012, 15:25 | ||
Marv is nich nur ne Schnarchnase, sondern auchn Blechohr... @Kay: Neo8--->DSP Wenn du nen Paar zum Spielen haben willst, sag Bescheid. |
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Kay*
Inventar |
#167 erstellt: 15. Dez 2012, 20:29 | ||
nee, gemeint war die Bündelung, ... man müsste so'n Ding schmaller und länger bauen und dann ggf. ein passendes Horn entwicklen den Anstieg auf Achse bekommt man auch passiv weg wie ist denn der Audiopur MAG1016Ti110 ? http://www.lautsprec...chassis/audiopur.htm [Beitrag von Kay* am 15. Dez 2012, 23:48 bearbeitet] |
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eltipo
Hat sich gelöscht |
#168 erstellt: 16. Dez 2012, 17:43 | ||
Aso, ja das ist dann auch kein Neo 8 mehr ;-)
Ich glaub, da gibts keinen, der das Ding schon getestet hat. Und wenn, schreibt er hier nicht Das müsste mich auch schon irrsinnig überzeugen, damit ich so viel Geld ausgebe.... |
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m_c
Stammgast |
#169 erstellt: 19. Dez 2012, 08:02 | ||
meine highlights aus rein klanglicher sicht: Perless k0 10 Visaton TW 70 Monacor DT 250 und die alte Isophon SKK 10 Davon ist die Peerless-Kalotte die, die am besten Klangfarben darstellen kann, ähnlich wie Dynaudios, aber spritziger klingt,schneller,besser aufgelöst. Der Visaton-Konus ist überzeugend.Soundet m.E. aber weniger als jede andere Kalotte.Das ist der einzige Punkt, bei dem ich den Klang+Ton-Tests nicht folgen kann. Für die Ansicht dass dieser hT nicht soundet,spricht m.E. die Aussage von k+t, dass klassische musik über sie gehört sehr authentisch wiedergegeben wird, was ich hiermit unterschreibe. Der Monacor ist schon älter, wurde aus zufall entdeckt von mir, und alle positiven Aussagen über ihn treffen zu - super Teil. Der Isophon-HT ist sehr gut auflösend,fein-nervig,belastbar,stressfrei und richtig schnell.Streicher bringt er sehr transparent zu Gehör.Allerdings hört man das Holz aus em dieses Instrument gebaut ist , mit einem Peerless ko erst heraus. Das kann er so wie gute Dynaudios, aber zeichnet obenrum akkurater ,filigraner als diese. |
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