Die neue Klang+Ton ist da

Ich hab sie auch seit gestern. Bin mal gespannt was jetzt für eine CT232 Flut auf uns zukommt. Der Bericht und die Messergebnisse sehen ja extrem vielversprechend aus und nahezu unmöglich für den Preis. Aber nun gut das war ja schon bei der 230er fast der Fall.

edit: Die Rechnung fürs nächste Jahr kam heut gleich hinterher

mfg mart1n

Die Bahnhofsbuchhandlung scheint auch ein Abo zu haben - Premium sogar, die hatten gestern schon mehrere Exemplare!

Ich bin sau gespannt auf die Empress. Ich habe derzeit die alte Gate2 und finde die noch immer sehr klasse. Leider scheint die Empress nicht gerade einfach zu bauen zu sein. Ausserdem habe ich den Eindruck, dass die Diagramme im Artikel durcheinander geradten sind, bzw. nicht wirklich zu erkennen ist, welche Meßung für die aktive und welche für die passive ist.

Die Schwarzweiss finde ich optisch echt ansprechend - wie das wohl klingt?

Das stimmt allerdings, da sollte man schon fast eine Tischlerwerkstatt zur Verfügung haben. Das Ding hat ja nicht einen rechten Winkel. Also wer das zuhaus ohne weiteres hinbekommt

Also mich reizt der Bau der neuen Gate 5.1 ja sehr.:P

Klingt ja sehr viel versprechend mit der neuen 2 1/2 Weg Weiche.

Dabei Frage ich mich ob die kleinen Tiefmitteltöner überhaupt so tief kommen und ob sich diese Trennung lohnt, da diese sich auf die Belastbarkeit leicht niederschlägt. Naja mal schauen, evtl. wird ein Pärchen der kleinen mein nächstes Projekt nach den 6,5" Home Hifi Hörnern:P ( Diese werde ich überigends auch hier dokumentieren)

Jap der neue CT schaut ebenfalls sehr viel versprechend aus.

Hoffentlich wird bald fleißig gebaut:D, damit es erste Testberichte gibt


Schönen Gruß Philipp

Erstes überfliegen:

Schade, ich hatte irgendetwas zum Thema GFK erwartet...

Die Schwarzweiss erinnert mich an die vor kurzem bei hifi-selbstbau veröffentlichte studie zum thema stehwellenbedämpfung in Gehäusen. Ist aber nur der erste Eindruck.

Bassaufstellereien und Leinwand aufbauen: nett gemacht!

Interessant: vorhandene Konzepte werden weiter verwertet/entwickelt, das hat mit dem Mivoc bass angefangen und wurde mit dem CT230 fortgesetzt.

Insgesamt: abwechslungsreich, aber viele Bilder, die eigentlich recht wenig mit der Technik zu tun haben...

Grüße,

Alex

castorpollux schrieb:

Erstes überfliegen: Schade, ich hatte irgendetwas zum Thema GFK erwartet...

Ich habe mich sogar drauf gefreut.....q.e.e.?

castorpollux schrieb:

Bassaufstellereien und Leinwand aufbauen: nett gemacht!

Ich habs nicht verstanden(Leinwandbau), habe leider kein deutliches Bild vor Augen...da fehlt mir wohl ne Gehirnwindung..

castorpollux schrieb:

Interessant: vorhandene Konzepte werden weiter verwertet/entwickelt, das hat mit dem Mivoc bass angefangen und wurde mit dem CT230 fortgesetzt.

Den fand ich eher uninteressant, wär aber langweilig, wenn alle die gleiche Meinung hätten;-)

castorpollux schrieb:

Insgesamt: abwechslungsreich, aber viele Bilder, die eigentlich recht wenig mit der Technik zu tun haben... Grüße, Alex

Jaja, die vielen Bilder...
Bei "vielen" Bilderchen sind schöne Kurven zu sehen, aber leider keine passenden Daten darunter....-->wertlos:-(

P.S.
Ich hatte sie schon am Mittwoch*g*

Die neue Gate finde ich auch recht interessant.
Die Empresst reizt schon, neue Herausforderung, aber wer 45° schneiden kann, kann auch andere Winkel schneiden, sollte doch nich das Problem sein, aber es macht halt Arbeit

Ich finde den ELA Artikel mal schön interessant, denn hab mich mit der Technik noch überhaupt nicht auseinander gesetzt.

Die getesteten Mivoc HTs finde ich ja nich so prickeld ehrlichgesagt.

Die ExtraLage finde ich nich so interessant, die letzte K&T hat mir wesentlich besser gefallen.

MfG

Sicher ist es nicht so schwierig ein Brett in 45° oder nem anderen Winkel u sägen, aber das dann beide Lautsprecher exakt gleiche Winkel überall haben halte ich nicht für so einfach...

Der versierte SelbstbauHobbySchreiner wird damit sicherlich die geringsten Probleme haben

Bei der Gate 5.1 ist K&T sogar schneller als lautsprechershop.de. Da steht nix von neu,und leider nur noch ungeschirmt.
Den 100V Artikel fand ich recht gut,hatte mir vorher nie Gedanken um diese Technik gemacht.

Phil_Sauber schrieb:

Hallo Forengemeinde, ... was haltet ihr von der neuen K+T?

Hi, ich habe einmal den Fehler gemacht, eine KT zu loben. Nie wieder. Weniger Esoterik als früher, stimmts? Die Neuausrichtung betrifft wohl Beiträge vom Holgi. Und da geht's dann mit der Eso wieder rund und hat kein Ende. Eso ersetzt Kenne, das wurde da bislang deutlich, habe aber davon aktuell nichts angelesen.

CT232(?) ist dann doch zu groß, das Konzept wird plump. Schwarzweiss fand ich sogleich ansprechend, kommt sowas doch aus der Ecke 70er-Retro. Doll ist breit und flach, ein schöner und NÜTZLICHER Trend mit wachsender Akzeptanz auch bei den Inneneinrichterinnen. Die Newtronics hätte ein Alternativgehäuse gebraucht - ohne "schlechtes Gewissen".

Zuviel Foto, irgenwie prospektartig, aber sonst gelungen klares Layout (vom Profi?). Kaufen tu' ich sowas natürlich nicht. Dazu bin ich der textuellen Aussagen zu überdrüssig. Der REWE hatte trotzdem nur noch 1 Exemplar!

Viel Spaß

Hi,

bin auch recht angetan von der neuen K&T.

Die Schwarzweiß sehr interessant (ich liebe CB), allerdings mit 2,13 m Höhe doch etwas....ähm...ungewöhnlich. Hab versucht, mir so etwas in meinem Wohnzimmer vorzustellen und bin gescheitert.

Der CT 232 ist genau meine Richtung, die CT230 hab ich gebaut und bin begeistert, allerdings ist deren Gehäuse pure Platzverschwendung, da ich sie eh noch auf einen Ständer stellen muß, damit der HT in Ohrhöhe gelangt. Insofern wird die 232 mein nächstes Projekt, wobei ich mich frage, ob man das Teil nicht auch gleich geschlossen bauen könnte, ein präziserer Bass wäre wohl die Folge. Aber das wird dann doch zu off topic, da wird´s wohl eh einen Fred zu geben, denk ich mal....

Leinwandbau und Röhrenverstärker nett gemacht und informativ, der Grundlagenartikel über Subwoofer für mich als Neuling hochinteressant.

Fazit : Hat sich wieder mal gelohnt, die 4,50 zu investieren! (zumindest für mich )

Gruss,

der matzbach

Nach einem zweiten und dritten Blick:

Grade der Subwoofer-Artikel, von dem ich mir viel versprach und den ich für ein erfolgversprechendes Thema für eine Zeitschrift halte, der für mich persönlich interessant anfing, stellte sich auf den folgeseiten als wiederholung der ersten paar absätze heraus.

Enttäuschend, wirklich. Man hätte auf Raummoden eingehen können, auf 1/4 und 3/4 aufstellungen (verkappte Line-Arrays) und vor allem, worin jetzt nun eigentlich der vorteil der Multisubwooferanordnung technischerweise liegt. ebenfalls vermisst habe ich die altbewährte Methode, den Subwoofer am hörplatz aufzustellen und dann im Hörraum umherzugehen und so die beste Position des Subs auszumachen.

Auf knapp 5 Werbefreien Seiten hätte ich mir wirklich mehr gewünscht als die paar "subwoofer zu den fronts oder in die mitte dazwischen" sätze zum werbeblatt-design. Selbst für jemanden, der noch nie einen Sub aufgestellt hat - der Artikel flacht nach kurzer Zeit inhaltlich ab.

Auch wenns nach "ich hätts besser gemacht" klingt - der Artikel, und auf den gehe ich im speziellen ein, weil er einer der von Gather selbst erarbeiteten Artikel ist - und weil ich was dazu sagen kann, enthält zu wenig Informationen. Es kommt ganz schnell der wunsch nach mehr auf - das kann doch nicht die Summe an Informationen sein, die man im verlagseigenen Hörraum gesammelt hat?

Der REWE hatte trotzdem nur noch 1 Exemplar!

haben die sonst viele davon? unser real/rewe/edeka/xyz hat davon meistens nur eine, aus anstand



Grüße,

Alex

Am CT230 bzw 232 kann man mal wieder sehen, dass man in vielen Fällen eben nicht einfach so das Gehäusevolumen oder eben das Bauprinzip an den eigenen Geschmack anpassen kann, ohne weitere Änderungen an der Frequenzweiche vorzunehmen...

Im Text wurde das auch wunderbar beschrieben, was mich allerdings extrem wundert sind die dazugehörigen Messungen... Eigentlich müsste der CT232 über den gesammten Frequenzbereich etwa 3db leiser abgestimmt werden um der tieferen Abstimmung und dem damit verbundenen Wirkungsgradverlust im "Kickbassbereich" Tribut zu zollen. Die Messungen zeigen aber ein völlig anders Bild! Hier ist die Neue ab 500hz sogar etwas lauter als die Urversion... Kann sich das irgendjemand erklären???

Ansonsten find ich die neue KT ganz gut, aber nicht so spannend wie die letzte! Im Vergleich zur Sommerlochausgabe von BT ist sie aber immer noch sehr viel besser!

Schade find ich, das der versprochene GFK Artikel ausgeblieben ist und statt dessen ne Leinwand gebaut worden ist... Da hätte ich mir etwas mehr Ausdauer gewünscht!

Der 100Volt Artikel kommt mir so vor, als ob er 1zu1 aus der Hand von Monacor stammt... Sowas muss nicht sein!

Aber es gibt natürlich auch angenehme Dinge zu berichten... Mivoc war z.B. lediglich auf zwei Seiten mit den neuen PA Hörner vertreten. Ansonsten werden wir mit dem Krämpel in Ruhe gelassen!!! Klasse!!!
Die Bausätze fand ich alle durch die Bank spannend, auch wenns mir bei keinem in den Fingern kribbelt und ich sofort zur Kreissäge laufen würde... CT zu klobig, das Gehäuse der S+W ist gewöhnungsbedürftig aber der Preis überzeugt beim gebotenem, Empress soundet mir zu sehr und die Pure Dynamiks ist leider viel zu teuer für mich...

Weitermachen!!!

Pure Dynamics hörten sich auf der Messe in GE grell und nervig an, interessiert mich nicht weiter, scheinbar wollen die das ja so durchhalten - Tinitus, here we go!

Für die Empress wäre ein einfacheres Gehäuse wirklich angemessen gewesen... Schade - Doof.
Wobei, klein ist die ja nun wirklich auch nicht. Fast 50cm Gehäusetiefe...

xlupex schrieb:

Für die Empress wäre ein einfacheres Gehäuse wirklich angemessen gewesen... Schade - Doof. Wobei, klein ist die ja nun wirklich auch nicht. Fast 50cm Gehäusetiefe...

Naja... eigentlich sinds ja 355mm wenn man die Schräge nicht mitrechnet...

Ja - und mit Schräge halt fast 50cm...

Die 15cm sieht man aber nicht...

Doch - wenn du die Box hinten an die Wand ranrückst, steht die Vorderkante deutlich weiter als 335mm vor der Rückwand.
Zumindest theoretisch...

ich finde die neue zeitung gar nicht schlecht , vorallem der bauvorschlag der empress , hätte ich geld und platz würde ich mir sicherlich gedanken machen die zu bauen !! naja mache ich mir bei vielen sachen , weil ich mir nicht so sehr schlüssig bin was ich genau will lach

Ein wahres Wort...

Nochmal Empress:
Strassacker hat den Bausatz nun gelistet - interessanterweise mit folgendem Zusatz:

Hinweis: wegen der vier parallel geschalteten Mittel- und Tieftöner empfiehlt es sich einen soliden laststabilen Verstärker zu verwenden, da Empress im Bassbereich die Impedanz von 3 Ohm unterschreitet. Sehr solide ist beispielsweise

Habe ich diesen Hinweis in der K&T bei der Hersteller-Bausatz-Vorstellung überlesen??

Hi,

Ich hab leider die K&T nicht, jedoch wird diese Angabe wohl seine Richtigkeit haben.
Die Temperance ist auch sehr niederohmig durch drei TT´s..

xlupex schrieb:

... wegen der vier parallel geschalteten Mittel- und Tieftöner ...

Ich hatte eine Serienweiche im TT/MT-Bereich vorgeschlagen, um dieses Problem zu umgehen. Ist gerade bei jemand anderem in der Optimierung. Leider wurde die so bestückte Box mit Erbauer nicht zum "Foretreffen" zugelassen, obwohl ich zugesagt hatte NICHT zu mit-zukommen.

Buy

Für mich schade - ich bin zufällig über die alte Gate auf den Geschmack gekommen...


Edit:

jedoch wird diese Angabe wohl seine Richtigkeit haben.

Mit Sicherheit - ist aus den K&T Messungen im Diagramm herauszulesen.
Frage mich nur, ob es nicht auch dazu geschrieben werden sollte, so wie es Strassacker gemacht haben.
Der Profi erkennt es womöglich sofort - aber wie wir gelernt haben liest der Profi das Heft eher nicht, sondern eher der gemeine Nachbauer und Halblaie...

mach doch mal jemand ein Bild, damit ich die Zeitschrift morgen am Kiosk erkenne.

mach doch mal jemand ein Bild, damit ich die Zeitschrift morgen am Kiosk erkenne.

Steht aber auch drauf

ja klar erkenne ich die auch so. wollte sehen was für Berichte drin sind.

Die Empress gefällt mir wirklich gut...
Wenn es dafür die passende Weiche gibt, steig ich vielleicht auch ein.
Mh, mag mir jemand diesen Bericht scannen?
Ja, ich weiß, illegal und so. Aber ich sehe nicht ein, dass ich für das PDF genausoviel zahlen soll wie am Kiosk.
(Bin grad in Japan - keine K+T weit und breit.)

Nachdem ich die letzte Ausgabe richtig gut fand, gefällt mir die aktuelle leider nicht so gut. Wirklich klasse finde ich die "Schwarzweiss" und auch die "CT232". Das wars dann aber auch schon. Sowohl das 100V Gedöns, als auch eine Leinwand gehören imho nicht in ein Selbstbau Magazin für Lautsprecher und Hifi. Ich hoffe, dass die ankündigten Neuerungen sich nicht auf solchen Kram beziehen.

Gruß

wie ist der bericht über den kompakten mit Keramik-17er und eton er4?

Der ist durchweg positiv, auch wenn die Abstimmung etwas höhenbetont ausfällt,
was aber an den zugehörigen Röhrenendstufen wieder passen soll.
Steht da.
Der FG sieht ok aus, aber es gibt im Übergang von Thiel zu Eton eine keine Senke (3db) und auch recht hohen Klirr für K3.
Ich tippe mal das die Ankopplung des ER-4 bei 1800-2000Hz erfolgt.

Interessant ist, dass der Preis für Paar bei 1099€ incl. aller Bauteile liegt.
Der Einzelpreis für ER-4 (300.-) und C180-T6-95 (250.-)kommt da ja schon hin.
Die Weichenteile, Terminal, etc. gibts Quasi umsonst dazu.
wer das Ding also bauen will, immer ran an den Speck.

tiefton schrieb:

Interessant ist, dass der Preis für Paar bei 1099€ incl. aller Bauteile liegt.

Das hatte ich glatt überlesen... Bin von 1099€ pro Stück ausgegangen! Da wird die Box ja doch noch interessant für den Nachbau!

mfG Jan

hat K+T mal wieder die Übergangsfrequenz nicht angegeben
Mich würde ein Vergleich mit Duetta Top interessieren, aber leider vergleichen die so selten.

HALT!!!!

Ich habe in Gelsenkirchen auf der Messe NICHTS SCHLECHTERES gehört, als die Pure Dynamics Sachen.

Wem es also nicht nur auf die Chassis akommt, sondern ein Gesamtkonzept wünscht, rate ich DRINGEND, vorher Probe zu hören.

Gruß

ronmann schrieb:

Mich würde ein Vergleich mit Duetta Top interessieren, aber leider vergleichen die so selten.

imho NO CHANCE

Gruß

Leider gibt die HP von Pure Dynamics auch nix her...

Edit:
als günstige teilequelle ists ja brauchbar...

Ich habe in Gelsenkirchen auf der Messe NICHTS SCHLECHTERES gehört, als die Pure Dynamics Sachen.

Ist genau mein Eindruck. Scharf bis zum Ohrenbluten.

Wenns nur um den Hochtonteil der Pure Dynamics Weiche geht könnte man fast glauben die stammt aus der Hand vom Udo W. aus B. Der Zweig ist bis auf einen minimal kleineren Widerstand 1,0 statt 1,5ohm und eine etwas größere Spule 0,47 statt 0,39mH mit dem Zweig der Minuetta identisch!

Damit ist dann wohl der Keramik TMT der Schuldige für eure Erfahrungen...

Ach so... Bei der Minuetta liegt die Trennfrequenz bei 2khz.
In dem Bereich wird sich das dann wohl auch bei der Pure Dynamics abspielen...


mfG Jan

ducmo schrieb:

Der Zweig ist bis auf einen minimal kleineren Widerstand 1,0 statt 1,5ohm und eine etwas größere Spule 0,47 statt 0,39mH mit dem Zweig der Minuetta identisch!

Was sollen die auch groß anders machen? Gleicher Treiber in einem vergleichbaren Gehäuse - wundert mich nicht...

ducmo schrieb:

Damit ist dann wohl der Keramik TMT der Schuldige für eure Erfahrungen...

Oder die Abstimmung der gesamten Box....

xlupex schrieb:

Pure Dynamics hörten sich auf der Messe in GE grell und nervig an, interessiert mich nicht weiter, scheinbar wollen die das ja so durchhalten - Tinitus, here we go!

So misst sie sich leider auch (Hochtonanhebung). Im Text steht noch, dass deren Röhren dank Hochton-Abfall ganz gut dazu passen, aber so stark können die Höhen gar nicht abfallen.... Schade um die schönen Chassis, denn der Komplettpreis stimmt ja.

Nick

c-h-r-i-s schrieb:

ducmo schrieb: Der Zweig ist bis auf einen minimal kleineren Widerstand 1,0 statt 1,5ohm und eine etwas größere Spule 0,47 statt 0,39mH mit dem Zweig der Minuetta identisch! Was sollen die auch groß anders machen? Gleicher Treiber in einem vergleichbaren Gehäuse - wundert mich nicht...

Ronmann hat den Vergleich vermisst und wollte die ungefähre Trennfrequenz wissen. Da mich beides auch mal interessiert hat, hab ich in der alten KT nachgeschaut! Übrigens... Bei der Minuetta Top hat Udo W. aus B. nur einen halb so großen Kondensator verbaut... Von daher relativiert sich dein Kommentar schon wieder... Es geht eben doch ganz anders!

Hi,

die pure dynamics hab' ich in GE auch gehört. Abgesehen davon das der Hörraum ziemlich bescheiden war, hatte ich aber eher den Eindruck das die dort aufgestellte Standbox Probleme mit dem oberen Mittelton hatte. Die ganze Geschichte klang fast so, als wenn eine fette Wollmaus unter dem Tonabnehmer des Plattenspielers mitliefe . Es wurde gerade Tracy Chapman gespielt und die Platte kenne ich ziemlich gut, um so seltsamer kam das dann auch rüber...

Interessant war allerdings der Aufbau der Anlage, wo alle modernen Übertragungsarten und Medien mit der guten alten Röhre kombiniert wurden.

Gruß

Thomas

Ich weiß nicht, obs hier jemanden genauso geht:
Aber ich sehe nur noch Mivoc / Newtronics / Monacor??
Ist das die Achse der M?

Mfg

vielleicht könnte man den Hochtöner einfach etwas leiser machen, oder steigt der nur ganz oben? Bei letzterem wäre vielleicht ein zu großes Volumen für den ER4 Schuld. Ach, ich muß zum Kiosk um mitreden zu können.

Er steigt erst ab ca. 4khz, und die Bedämpfung läuft hier über ein kleines Gehäuse/Kammer (das ich im Bauplan aber nicht finden kann ).
Also sicherlich ganz anders als von Udo. Der hat das doch mit Moosgummi gemacht, oder?
Den nur mit einem Widerstand leiser zu machen würde die
Mitteltonsenke noch verstärken.

tiefton schrieb:

Den nur mit einem Widerstand leiser zu machen würde die Mitteltonsenke noch verstärken.

Moin, Durch den höheren Widerstand vor dem HT steigt die Güte des Filters und damit der Pegel um die Grenzfrequenz überproportional an. Die Senke kann auch von einer Messrichtung kommen, auf die die Box nicht konstruiert worden ist. Gerade vertikaler Versatz um nur wenige Grad macht schnell Löcher wo rein. Und wenn die Box "gehörlich" optimiert worden sein soll, ist die Vertikale nicht unbedingt klar definiert. Hören tut man es meist sowieso nicht ;-)

Posting #10:

http://www.hifi-foru...d=11020&postID=10#10


Von euch würde sich sowas** aber wohl nur jeder ganz vieleicht leisten wollen, wenn er Geld hätte, stimmts? Ich würde mir von der Patte ein tolles gebrauchtes Segelboot kaufen, das ich neulich gesehen habe.

"HighTech" als Selbstzweck ist vergeblich. Die kleinen PHL1220/1330 zum Beispiel "sprechen" einen an, das gefällt mir. Selbst größte Aufmerksamkeit gelingt leicht - Richtung musikalischer Inhalt mit Aha soso, was sie nicht sagen! Das kommt vom schönen starken "Antrieb" mit Kupfer im Kern und so weiter. Das Papier funktioniert tadellos. Was will man mehr?

So Long

** gemein(t) ist Dingens mit Ette, nicht die viele bessere Box aus dem verlinkten Posting. Die letztere ist ein gutes Beispiel und beleidigterweise nicht mehr zu verkoofen.

Ne, also soviel Kohle geb ich für ein "Projekt" nicht aus.
Zumindest nicht wissentlich auf einmal.
Und schon gar nicht ohne es gehört zu haben.
Die Technologie alleine machts auch nicht.
Da fahr ich lieber durch halb Deutschland und geh zu Udo lass mir die Ohren vollballern -
dann kauf ich vielleicht was teures.
Aber so nur Weichenteile und bastel an meinen Altos rum.