2 Jahre Needle, wie gehts jetzt weiter?

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scarecrow_man
Stammgast
#1 erstellt: 31. Aug 2007, 18:55
Hallo,

vor zwei Jahren habe ich mich recht intensiv mit Lautsprechern und Hifi beschäftigt, damals habe ich mich dann entschieden erst einmal die Needle mit dem FRS 8 zu bauen und später aufzurüsten.

Tja seit dem ist viel passiert und mein Interesse am Lautsprecherbau hatte eine kleine Flaute. Berufsbedingt habe ich jetzt wieder jeden Tag mit Hifi zu tun und meine Leidenschaft ist wieder aufgeflammt.

Jetzt möchte ich mich gerne verbessern um die Musik noch mehr genießen zu können. Da ich jedoch neben der Ausbildung studiere und die Studiengebühren nicht ohne sind habe ich immer noch ein begrenztes Budget.

Jetzt erstmal ein paar Eckdaten zu meiner Situation:

Budget pro Box für Chassis und Weiche: zwischen 50€ und 100€

Musik: Rock aller Jahre, Alternative, Songwriter quasi alle Arten von
Gitarrenmusik.

Raum: Der Raum ist ganz gut bedämpft, Die Boxen haben nach hinten über einen Meter platz und zu den Seiten ca 1 Meter. Der Hörplatz liegt direkt an der Wand und die Boxen stehen etwas weiter auseinander als bei einem perfekten Stereo Dreieck.

Größe: Bin ich recht flexibel, Regal und Standbox sind Ok, Grundfläche sollte allerdings nicht zu groß sein.

Bauart: Bin ich auch flexibel, Horn, geschlossen oder TL ist wurscht, ebenso ob Breitbänder oder Mehrwege, Hauptsache meine Vorstellungen einer Verbesserung werden erfüllt.

Jetzt zum wichtigsten, was erwarte ich von der neuen Box? Das wichtigste ist mir, dass die Bühne die mir die Needles gezeigt haben erhalten bleibt. Des weiteren möchte ich eine Verbesserung in der Detailwiedergabe erreichen. Ich Habe einen Sennheiser 540, ein alter Kopfhörer, der mir deutlich mehr Details bietet, in diese Richtung soll es gehen. Basswiedergabe ist nicht so wichtig, lieber schlank als aufgebläht. Wichtig ist mir, das die neuen Boxen bei Rock souveräner klingen als die Needles. Lautstärke ist nebensächlich, ein bischen lauter als die Needles sollte es sein.

So wem fällt noch etwas ein? Ich hoffe ich habe genug Detailinformationen gegeben damit euch ein paar tolle Vorschläge einfallen.

Schönen Abend noch Tobias
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 31. Aug 2007, 19:12

scarecrow_man schrieb:
Das wichtigste ist mir, dass die Bühne die mir die Needles gezeigt haben erhalten bleibt. Des weiteren möchte ich eine Verbesserung in der Detailwiedergabe erreichen.


http://www.lautsprec...attermeier/index.htm

Mit Rock und Gitarrenmusik ausgieben getestet und für gut befunden (mein Lieblingsmusikstil ), morgen wird sich in Köln zeigen, ob die anderen Forenuser das ähnlich sehen.

Oder aber: http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/direkt1.htm

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct213.htm

Gruß,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 31. Aug 2007, 19:15 bearbeitet]
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#3 erstellt: 31. Aug 2007, 19:40
Hallo Tobias,
sieh dir mal im Magazin die FirstTime 6 an. Mehr für wenig Geld wirst du nirgenwo bekommen

Gruß Udo
FloGatt
Inventar
#4 erstellt: 31. Aug 2007, 19:46
Respekt Udo, tolle Box, hab ich noch garnicht gesehen, is ja auch recht neu

Erinnert mich ein wenig an die Inside-Out

Gruß,
Florian
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#5 erstellt: 31. Aug 2007, 20:05
Hallo Florian,
die Inside-Out habe ich nach einem alten Konzept mit Bravox-Chassis gebaut. Sie ist die wesentlich teurere Variante des gleichen Themas.

Gruß Udo
FloGatt
Inventar
#6 erstellt: 31. Aug 2007, 20:08

Udo_Wohlgemuth schrieb:
des gleichen Themas.


Eben, das meinte ich.

Mal OT: Meinst du, dass sich der Aufpreis zur Inside-Out klanglich rechtfertigt?

Hab nämlich die gesamte TT/MT Bestückung noch hier rumliegen und überlege, mir zwei DT-107 anzuschaffen...

Gruß,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 31. Aug 2007, 20:08 bearbeitet]
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#7 erstellt: 31. Aug 2007, 20:46
Hallo Florian,
das gehört hier zwar nicht hin, aber nimm trotzdem einen anderen Hochtöner, z.B. einen Seas NoFerro. Messen kannst du ja selbst.

Gruß Udo
FloGatt
Inventar
#8 erstellt: 31. Aug 2007, 20:50
Alles klar, danke!

OT Ende

Gruß,
Florian
TG_Steve
Stammgast
#9 erstellt: 31. Aug 2007, 21:20
http://www.lautsprechershop.de/hifi/sb25jm.htm

Zwar etwas billiger (was ja nicht schadet) aber erfüllt viele deiner Kriterien.

Recht schlank, 2,5 Wege, trockener, dennoch recht tiefer Bass.
Einzig der Hochtöner trifft nicht jedermanns Geschmack
Würde sie sogar etwas näher an eine Wand stellen.

Lauter und tiefer als die Needles geht die SB25JM sicherlich,
die Bühne eines Breitbänders wirst du jedoch nicht haben.

MfG Steve
Herbert
Inventar
#10 erstellt: 31. Aug 2007, 23:55
Ziehe auch mal Lösungen mit dem Fostex FE166E oder 206E in Betracht: Übersicht mit Links zu Treibern und Bauvorschlägen.

Gruss
Herbert
Gelscht
Gelöscht
#11 erstellt: 01. Sep 2007, 07:38
Das was Du hier willst ist ja wie immer wenig Budget "armer Student" und hohe ansprüche.

Du kannst also entweder einen Bausatz erwerben mit den günstigen Chassis div hersteller.

oder aber Du schaust bei ebay und hier im biete bereich nach Industrie restposten div. edel chassis div chassis Hersteller.

Also schau Dich um evtl findest Du ja was.

Ich persönlich habe extrem gute erfahrungen über die Jahre mit Vifa und Seas und Scanspeak und Peerless gemacht.
scarecrow_man
Stammgast
#12 erstellt: 04. Sep 2007, 18:27
Hallo,

habe ein paar weitere Ideen bekommen wollte mal euer Meinung hören ob sowas umsetzbar wäre.

Thorsten hat im moment ein paar Seas WP171 recht günstig zum Verkauf stehen, leider finde ich kaum Bausätze mit diesen Chassis, alles was ich gefunden habe ist dieser Vorschlag hier mit Kt28-F. Da komme ich mit allem drum und dran auf knapp 200€ fürs paar, wäre gerade noch zu akzeptieren.
Monitor

Was halt ihr von diesem Vorschlag und kennt ihr vll noch andere die den Wp171 verwenden?

Sehr gerne würde ich bei meiner Box einen Waveguide benutzen, da ich konstante Bündelung für ein erstrebenswertes Ziel sehe und mein Vater eventuell sogar in der Lage wäre Waveguides an der Drechselbank aus holz herustellen. Meint ihr es ist möglich diese Weiche so zu verändern und einen passenden Waveguide zu finden um die Box so zu modifizieren?

Welche Hochtöner kann man sonst mit dem WP kombinieren? Suche vll noch alternativen bis ca 40€ pro Stück.

Jetzt kommt der Haken! Ich selbst habe keine Messmöglichkeit um eine Neuentwicklung umzusetzen. Vieleicht hat aber ja jemand Interesse an eine ähnlichen Box, als entschädigung für die Hilfe könnte man ja 4 Waveguides aus Holz anfertigen. 4 Seas hat Thorsten im Moment noch.
Gelscht
Gelöscht
#13 erstellt: 05. Sep 2007, 08:14
Ich finde deinen Gedankengang ja an sich interessant
diese macht sich jeder LS bauer im jahr mehrfach.

aber die billig box mit WG und das dann ohne messtechnik abstimmen zu wollen und das ganze dann noch ohne wirkliches budget haben zu wollen ist doch recht vermessen.
Denn eine Weiche kann erst entwickelt werden wenn die Box an sich gebaut ist.
Also Boxbauen zur Not mir zuschicken dann mach ich nach aufwand und weichenbauteilen eine weiche.
bei im schnitt 10 bauteilen je Box a 5euro macht das dann min 50 euro material plus 2-4h die da drauf gehen.

Irgendwelche Weichenschaltungen als basis zu nehmen und zu glauben mann könne sie etwas modifizieren halte ich für etwas vermessen.
Da kommt dann halt irgendwas raus aber richtig gut ist anderst.
Das schöne am LS bau ist ja das das eigentlch dankbar ist denn töne produzieren die boxen ja immer.


Also ich hab hier 3stk Monacor WG 300 die kosten 5 euro dafür steht dein Vater sicherlich nicht an die Drechselbank.

man kann da einen DT 300 von Monacor drauf packen passt denn ist ja dafür gemacht klingt ordentlich das chasiss kann man modifizieren.

irgend ein Ami ich glaub der zaph audio hat das gemacht.
dann klingst noch ordentlicher
im endeffekt hat er des koppel volumen der kalotte verstärkt und stabiler gemacht und den WG 300 auch.
also Masse und stabilitäts erhöhung.
und eine anderes Dämmflies im Kpppelvolumen.

vorallem wäre der neupreis im verhältnis zum gebraucht preis des SEAS WP 171 interessant.

wobei der SEAS mir bisher nur aus Intertechnik dappolito konstrukten bekannt ist.

WP 171 kenne ich keine einzel Anwendung.

Im zusammen hang mit einem WG und auf grund dessen das das auch ordentich bass machen soll würd ich einfach ne dappolito box bauen.

fänd ich spannender Standsäule mit so 80-90cm bei 20-25cm breite.

Seas kalotten sind ja leider nicht wirklich günstig
bei einem bekannten liegen noch welche aber ob das D27 oder D28 oder NOFERROS sind weiss ich nicht.

Ich muss das mal in augenschein nehmen.

ich selbst hab ja die kleinen Scanspeak 2905/9300 da aber die sind eigentlich zu teuer für dein angestrebts gesamt budget.

Als alternative gäbs die LPG/Monacor DT 100 25mm gewebe kalotte die eben günstig ist.

Tja was soll ich sagen LS bau bietet unendliche möglichkeiten der entfaltung und der mühe und des geld einsatzes.

Bleibt also das die Box eine deutliche Steigerung eines Sticks die mit einem 20euro chassis bestückt ist darstellt.
und man hier auch professioneller an die sache ran gehen muss.

Evlt kann ja auch aus der Ecke aus der Scarow kommt jemand seine Messtechnik künste zur Verfügung stellen.

Nun denn bin gespannt was er entscheidet.
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