Damping 30 Alternative

stoske schrieb:

Hi, weiß jemand (ungefähr) woraus sich das sauteure Damping 30 zusammensetzt? Was empfiehlt sich da als preiswerte Alternative? Grüße, Stephan Stoske

Ist Recyclingstoff/Wolle.
Alternative: ?. Wäre aber wahrscheinlich auch nicht billiger.
Das Zeug funktioniert recht gut, daher trotz des Preises empfehlenswert.

Gruß
Dieter Achenbach

...Damping 30 ist eingefärbtes Nadelfilz mit Kleberücken....

...Nadelfilz gibt es zu besseren Presien im Lautsprecherhandel...

Nadelfilz !?

@ spartafux,

was sollen solche behauptungen ? Als mitarbeiter bei Frau Strassacker sollte man , ach es reicht mir....

Grüsse an alle
Frank

...ist doch aber so...

...ausserdem bietet ihr doch auch nadelfilz an (intertechnik)...ist halt ein selbstbauforum, alle wollen sparen...

...der prozentuale marktanteil des hififorums ist so verschwindend klein, nimms gelassen...

...angetackerter nadelfilz erreicht nicht die wirksamkeit von damping!!!!...

OT:

Ach, was habt ihr denn schon wieder...
Können die Herren "Gewerblichen" bitte mal aufhören einem andern "Gewerblichen" immer ans Bein zu pinkeln?

Wenn Herr Reith was über seine Produkte erzählt, wenn Udo was über seine Produkte erzählt, wenn Hr. Achenbach was über seine
Produkte erzählt,
DA SAGT NIE JEMAND WAS!
Ich wär dafür das entweder alle Gewerblichen gleich schlecht oder gleich gut behandelt werden.

ODER HALT MAL GAR NICHT ANDERS!

Also, Ruhe da...


OT aus.

tiefton schrieb:

OT: Ach, was habt ihr denn schon wieder... Können die Herren "Gewerblichen" bitte mal aufhören einem andern "Gewerblichen" immer ans Bein zu pinkeln? Wenn Herr Reith was über seine Produkte erzählt, wenn Udo was über seine Produkte erzählt, wenn Hr. Achenbach was über seine Produkte erzählt, DA SAGT NIE JEMAND WAS! Ich wär dafür das entweder alle Gewerblichen gleich schlecht oder gleich gut behandelt werden. ODER HALT MAL GAR NICHT ANDERS! Also, Ruhe da... OT aus.

Na ja, was spricht gegen eine Richtigstellung.
Damping 10 oder 30 ist halt kein Nadelfilz.... Filz ist wesentlich härter und in der Dicke auch nicht billiger.

Gruß
Dieter Achenbach

@spartafux:
Am meisten würde der DIY doch sparen wenn die Vertriebe direkt verkaufen würden, und nicht über euch.
Also doch ans eigene Bein gepinkelt...

...da bin ich anderer meinung (beide materialien liegen vor mir)...ich möchte die diskussion aber nun beenden...damping wird auch weiterhin in bauvorschlägen gebraucht...

...von mir aus frieden...

@ Gewerbliche.

euch versteh einer...

Also doch ans eigene Bein gepinkelt...

...hier pinkelt keiner...

...ansonsten bleibt zu sagen: "schon mal den threadtitel gelesen?"...(ist manchmal doch hilfreich)....

Hi,

Nadelfilz habe ich in verschiedenen Formen, das sieht aber ganz anders aus.
Anhand von Fotos hätte ich auch eher auf gepresste Muhwolle getippt.
In beiden Fällen halte ich aber 53 Euro pro qm für maßlos überteuert.
Ich habe nichts gegen Rest- und Abfallstoffe, wohl aber gegen deren Vergoldung.

Entsprechend suche ich eine Alternative(!), einen Lieferanten für Reisswolle z.B.
oder eben Recyclingwaren, Querprodukte, Abfallstoffe usw. Ich zerfetze eher
selbst ein paar Beutel Altkleider und nähe Platten daraus oder hole mir Wollteppiche
vom Recylinghof. Sowas in der Art suche ich. Eine wenigstens um Faktor 10 günstigere
Alternative die ökologisch, sinnvoll und auch nachvollziehbar ist.

Grüße, Stephan Stoske

Trittschall-Dämmmatten (Filz) aus dem Teppichhandel kosten nicht viel.

stoske schrieb:

Hi, Nadelfilz habe ich in verschiedenen Formen, das sieht aber ganz anders aus. Anhand von Fotos hätte ich auch eher auf gepresste Muhwolle getippt. In beiden Fällen halte ich aber 53 Euro pro qm für maßlos überteuert. Ich habe nichts gegen Rest- und Abfallstoffe, wohl aber gegen deren Vergoldung. Entsprechend suche ich eine Alternative(!), einen Lieferanten für Reisswolle z.B. oder eben Recyclingwaren, Querprodukte, Abfallstoffe usw. Ich zerfetze eher selbst ein paar Beutel Altkleider und nähe Platten daraus oder hole mir Wollteppiche vom Recylinghof. Sowas in der Art suche ich. Eine wenigstens um Faktor 10 günstigere Alternative die ökologisch, sinnvoll und auch nachvollziehbar ist. Grüße, Stephan Stoske

Hi Stephan,

mich dünket, im Baumarkt habe ich mal Presszeugs gesehen, an dessen Namen ich mich leider nicht erinnern kann, bestand aber aus zerkleinerten Klamotten und hatte ~3cm Dicke, dürfte in der Wirkung recht ähnlich sein. (Schwer, trotzdem schalldürchlässig).
Was hier sonst so abgeht, kann ich nur staundend beobachten.

...der prozentuale marktanteil des hififorums ist so verschwindend klein, nimms gelassen...

Da frage ich mich aber, warum die Strassackerjungs hier im größten deutschen(!) HiFi-Forum in den letzten Tagen so aktiv sind.

Harry

Hi,

wie gesagt, Damping 30 sieht aus wie Muh- oder Reisswolle, jedenfalls eher weich und "luftig".
Filz dürfte bedeutend fester und dichter sein, ausserdem sind die Matten nur wenige mm dick.
Ich habe hier Nadelfilz in 10 mm Stärke, das ist schon sehr fest und dicht - ausserdem sehr teuer.

Hat denn niemand was davon zur Hand? Läßt es sich, wie ich vermute, mit zwei Fingern auf ein
Dritteln der Dicke pressen? Ich würde wetten - Filz dürfte weder von der Funktion noch vom Preis
her eine Alternative sein.

Grüße, Stephan Stoske

stoske schrieb:

Hi, wie gesagt, Damping 30 sieht aus wie Muh- oder Reisswolle, jedenfalls eher weich und "luftig". Filz dürfte bedeutend fester und dichter sein, ausserdem sind die Matten nur wenige mm dick. Ich habe hier Nadelfilz in 10 mm Stärke, das ist schon sehr fest und dicht - ausserdem sehr teuer. Hat denn niemand was davon zur Hand? Läßt es sich, wie ich vermute, mit zwei Fingern auf ein Dritteln der Dicke pressen? Ich würde wetten - Filz dürfte weder von der Funktion noch vom Preis her eine Alternative sein. Grüße, Stephan Stoske

Hi Stephan,

ich denke, das Damping 30 ist für die Voice 2, oder? Die war doch recht dünnwandig aufgebaut, vermutlich ein Grund vom Timmermanns, das Zeugs zu verwenden. Du baust aber mit dickerem MDF, wenn ich micht richtig erinnere?

Harry

Hi Harry,

> mich dünket, im Baumarkt habe ich mal Presszeugs gesehen...

Danke, klingt gut, da muss ich wohl nochmal suchen.

> Was hier sonst so abgeht, kann ich nur staundend beobachten.

Ja, ich staune auch

Grüße, Stephan Stoske

...nadelfilz mit 20mm stärke ist wesentlich weicher als das 10er material und lässt sich deutlich zusammendrücken...

...ich schreibe hier viel und gerne, weil es seit 13 jahren mein hobby ist (arbeiten tue ich erst seit 1 jahr in diesen bereich) und dieses forum für mich das beste seiner art ist...schlimm???...

...das damping hat eindeutig seine berechtigung, schon alleine weil es vollflächig verklebt wird...keine frage...

kann ich nur staundend beobachten.

Ja, ich staune auch

und nun genug gestaunt...

Hi,

und nun genug gestaunt...

klaro, meine Schlüße habe ich eh schon gezogen, die bringen den Stefan aber nicht weiter.

Harry

> ich denke, das Damping 30 ist für die Voice 2, oder?
> Du baust aber mit dickerem MDF, wenn ich micht richtig erinnere?

Ja, das stimmt beides, das Gehäuse wird 19 mm, Front- und
Rückplatte sind 26 mm. Worauf willst du hinaus? Was böte sich
dann eher an?

Ich habe noch festen Filz, grüne Trittschalldämmung aus
Papierfasern, offenporiges Neopren in div. Stärken und Polyesterwatte.
Das könnte man natürlich schichten, 4 mm
Trittschalldämmung, 10 mm Neopren und 15 mm Watte. Dann geht
das über 3 cm von hart und luftarm zu weich und luftreich.
Das wären ca. 10 Euro pro qm.
Man könnte auch Reisswolle auf ein Tuch verteilen es mit
einem weiteren Tuch abdecken und dann kreuzweise versteppen.
Das wären 2-3 Euro pro qm.

Gibt es denn hier wirklich keine echten DIYer?

Grüße, Stephan Stoske

...im carhifi bereich gibts soetwas ähnliches auch aus der spraydose...weiss aber nicht wat es kostet....

Hi Stefan,

kannst du messen?

Harry

Hi,

...das damping hat eindeutig seine berechtigung, schon alleine weil es vollflächig verklebt wird...keine frage...

Die Funktionalität stelle ich nicht in Frage, nur den Preis.
Wenn es Muh- oder Reisswolle ist, was ich immer noch vermute,
die gibt es im Kilo für ein paar Euro.
Und die Klebefläche ist auch kein Argument für über 50 Euro
pro qm. Dafür kauft man sich hochwertigen Teppich, edle
Stöffchen und gegerbtes Leder. Aber doch keinen Dämmstoff aus
Abfall! Aus der nicht greifbaren Funktion wird einfach ein Nimubs,
der sich zu Geld machen läßt, das ist gerade im Hifi-Bereich
völlig üblich. Würde ich ja auch so machen

Grüße, Stephan Stoske

Hallo Stefan,
in einigen Baumärkten (im Bauhaus z.b.) gibt es in der Farbenabteilung so Abdeckmatten für Malerarbeiten (statt der sonst verwendeten Papier- oder Kunststoffbahnen), die scheinen mir aus einem Nadelfilz oder eher Wollfilz ähnlichem Material, ich vermute das sind geschredderte und verwobene oder gepresste Textilreste.

Die sind zwar nicht so dick, aber wenn du eine Seite mit Sprühkleber aus der Dose besprühst und die Matte dann faltest, solltest du beliebig dicke "Platten" herstellen können.

Grüße
Otto

Hi,

> kannst du messen?

Nein, leider nicht, sonst hätte ich längst aufwändige Testreihen angelegt und alles an denkbaren Materialien
und Kombinationen getestet und vermessen.

Auf der anderen Seite bin ich aber auch ganz froh, nicht
messen zu können, sonst würde ich lange in ganz anderen
Themen versinken und zur eigentlichen Sache nicht mehr kommen.

Grüße, Stephan Stoske

stoske schrieb:

... hätte ich auch eher auf gepresste Muhwolle getippt. In beiden Fällen halte ich aber 53 Euro pro qm für maßlos überteuert.

Hi Stephan,

MUHWOLLE > kommt die vom eierlegenden Fleischmilchschaf?
Noch nie gehört

53 Euro pro qm > Bei uns gibt es einen Parkettleger, der inklusive Verlegung sein Parkett zu diesem Preis anbietet. Vielleicht verlegt der ja auch hochdämpfendes Korkparkett in LS- Boxen ...

53,-- Euro pro qm Hammer!

Wenn Du es billiger haben möchtest, nimm doch nachweislich keine Schadstoffe ausdünstende Schaffelle > ist billiger und dämmt bestimmt hervorragend. Bei Bedarf machst Du es dir vor deinem Kamin oder den Boxen schön muckelig ...
http://www.schaffellhandel.de/

53,-- Euro pro qm und Muhwolle.
Danke Stephan für die Erheiterung

stoske schrieb:

Hi, Eine wenigstens um Faktor 10 günstigere Alternative die ökologisch, sinnvoll und auch nachvollziehbar ist. Grüße, Stephan Stoske

Ich habe beim Hausumbau auch auf Ökologie geachtet. In Mönchengladbach gibt es einen Baustoffhandel, der "Baumhaus" heißt. Dort habe ich damals Dämmstoff aus Hanf-Fasern (keine Kommentare bitte) erstanden. Den gibt es in verschiedenen Stärken und Pressvarianten von locker bis mittelfest.

Nicht ganz so Ökologisch aber sehr preiswert sind die bei Hornbach zu erwerbenden Dämmstoff-Matten zur Trittschall-Isolierung > Grün, ca 1,5 cm dick, gut zu schneiden, leicht zu verlegen

Hi,

@Otto:

danke für den Tip. Das Zeug hatte ich auch schonmal in der Hand. Sah auch wie
eine Folie mit 1 mm Muhwolle drauf. Kostet um 5 Euro pro qm. Wenn man das
zehnmal legt, ist man beim selben Preis, ohne Kleber. Könnte man aber auch nähen.

@ax3:
> 53,-- Euro pro qm und Muhwolle.

Verstehe ich nicht, verwechselst du das was?

Strassacker: Damping 30, 1160 x 470 mm = 0.5452 qm für 29 Euro = 53.19 Euro pro qm.
Oder in meinem Falle: Vier Matten = 116 Euro plus Porto, soviel haben die Hochtöner
oder die Weichen nicht gekostet. Das kann doch nicht nur mich wundern.

> Danke Stephan für die Erheiterung
Dazu kann ich nochwas beitragen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rei%C3%9Fwolle

Grüße, Stephan Stoske

Auch diese textilen Recycling-Dämmstoffe kann man im weitesten Sinne zu Nadelfilzen zählen.
Der Zusammenhalt innerhalb der Matte wird auch hier häufig durch nadeln erzeugt, ein Verfahren bei dem die Fasern des Ausgangsmaterials ineinander verschlungen werden, ohne das Material zu verweben wie bei Stoffen. Daher ist das ganze weniger fest aber deutlich günstiger weil einfacher.

Filze sind in allen möglichen Dicken und Dichten machbar, es muß nicht immer dünn und fest wie bei Bodenbelägen sein. Auch manche Filtermaterialien bestehen aus Filzen.

Das besondere und Aufwändige an Damping 30 wird vermutlich die rückseitige Kaschierung und selbstklebende Ausrüstung sein.

Wer häufig größere Mengen braucht, kann ja die hier mal fragen.
Mit den Jungs habe ich mal einen Gummipuffer in einem Autositz durch einen selbstklebenden Filzdämpfer ersetzt.

Polsterer, Möbelrestaurator, ...

Dort habe ich Rollenware "Polsterwatte", textile Reißwolle, 1m breit, ca. 5cm dick für ganz kleines Geld bekommen.

Gruß
Detlef

stoske schrieb:

Hi, @Otto: danke für den Tip. Das Zeug hatte ich auch schonmal in der Hand. Sah auch wie eine Folie mit 1 mm Muhwolle drauf. Kostet um 5 Euro pro qm. Wenn man das zehnmal legt, ist man beim selben Preis, ohne Kleber. Könnte man aber auch nähen.

Dann ist das aber nicht das Zeug was ich kenne!
"Meins" ist ca. 1cm dick und ohne Folie oder so, einfach pur.
Ich werde beim nächsten Bauhausbesuch den Namen notieren.

Grüße
Otto

stoske schrieb:

@ax3: > 53,-- Euro pro qm und Muhwolle. Verstehe ich nicht, verwechselst du das was?

1. 53,-- Euro pro qm
und
2. Muhwolle

Das fand ich beides amüsant

Hi Otto,

ich glaube ich habe es gefunden, du meinst bestimmt sowas...
http://www.polsterei...te/a-209-31-0-0-0-0/

Das könnte schon was sein, davon drei übereinander... die haben überhaupt eine Menge
günstiger Materialien, sonofil-Ersatz z.B.

Grüße, Stephan Stoske

PS. Das finde ich auch interessant... für 5.33 Euro pro qm!

http://www.polsterei...cm/a-711-28-0-0-0-0/

stoske schrieb:

Hi Otto, ich glaube ich habe es gefunden, du meinst bestimmt sowas... http://www.polsterei...te/a-209-31-0-0-0-0/ Das könnte schon was sein, davon drei übereinander...

Genau das ist es!
Ich meine aber, das wäre im Baumarkt als "Abdeckflies" noch deutlich günstiger!

Grüße
Otto


Hier z.b.:
(Hat aber nur 300gr/qm, deines oben hat 600gr/qm)
http://www.farben-pfennig.de/kategorie.aspx?kat=10419

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Die Polsterwatte ist besser und ca. 3mm stark,
Abdeckflies ist nicht so weich und ca. 1mm

Gruß Egtop

Hallo,

ich habe Filz von meinem Onkel für lau bekommen, der dem Damping 10 sehr nahe kommt (Recycling-Fasern, obendrauf schwarzer Filz, selbstklebend, 10mm dick); er wird u.a. im Automobilbau verwendet.
Hergestellt wird er bei Polyvlies, vielleicht fragst Du dort mal nach - ich würde jedenfalls niemals das völlig überteuerte Zeug im Lautsprecherladen kaufen.

Moin,

wenn wa schon dabei sind....

Wer kennt noch die einst gehypten Stahlschrotmatten zur Gehauesedaemmung? (Hawafon oder so aehnlich)

Ich hatte mir mal ne budget-Version davon gebastelt, indem ich einfach die Innenseiten des LS vor der Montage schon mit Teroson bestrichen habe und dann das Ganze mit Mini-Stahlkugeln aus dem Ausschuss von INA garniert habe...

War anschliessend wirklich sauschwer- aber fuer den beruehmten
Knoechel-Klopf Test einfach spitze

Ein erstaunlich billiges und funktionables Dämmaterial (taugt aber nix für die Trittschalldämmung) ist übrigens Wellpappe. Wers versuchen mag, einfach mal kaufen und quer anschneiden, hinter den Mitteltöner plazieren (Konusmt natürlich bei ner geschlossenen Kalotte machts natürlich nicht viel Sinn). Geht auch ganz gut.

Gruss

Moin moin,

ich grab mal den Fred hier aus obs ne Alternative zum Dampin 30 gibt.

Ich habe hier was beim Auktionshaus gesichtet was auf den ersten Blick sehr funktionieren sollte und zudem recht preiswert ist.

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Das Zeug gibts auch in 13mm stärke.
Allerdings biete der Verkäufer keinen Versand an und bei Google hab ich nix gefunden wo man die Dämmung ordern könnte.