Teufel-CEM-LS modden (Einsteiger-Projekt .Hilfe erwünscht)

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freaKYmerCY
Inventar
#1 erstellt: 10. Dez 2007, 22:10
Da ich demnächst neue Front-LS habe, dachte ich mir ich könnte die bestehenden Sachen verbessern. Langer Basskanal, Horn, mehr Volumen. Joa, das war's auch schon.

Erstmal der Center. Später will ich auch noch die Satelliten zusammenlegen (4 Satelliten -> 2 Rear-LS). Dazu im Voraus schon ne Frage: Die Elektronik darin ist doch ne Frequenzweiche, oder? Da sollte ich doch auch zwei 7cm Kalotten ranhängen können, wo vorher nur eine angeschlossen war, oder?

Hier mal ein paar Bilder zum Arbeitsmaterial:
http://pics.computerbase.de/1/3/4/6/7/61.jpg

http://pics.computerbase.de/1/3/4/6/7/63.jpg
Der Center ist ja nicht viel anders... obwohl ich schon hinzufügen muss, dass bei dem Satellit, wo ich einen Blick drauf geworfen habe, zwei "Nippel" in der Membran waren. Ka, was das sind... als hätten die da was festgelötet oder so.


Also mein Plan schaut für den Center erstmal so aus:


Was sagt ihr dazu? Wird das etwas bringen? Oder versaue ich nur den Sound? Wird die Verstärkung einiger Freq-Bereiche vielleicht nur das Klangbild verfälschen? Oder das Schallbild (also wie der Sound da "wegschallt"). Sind vieleicht einige Features unsinnig (Basskanal z.B.).
Noch ne Frage wäre das mit dieser komsichen Wolle, die ich imemrwieder in LS-Bildern sehe. Braucht man sowas?


Ich bin auch offen für brauchbare HowTos! Mit Holz kann ich umgehen bloß mit der Materie "Schall" noch nicht.

Im Bereich PC war ich bisher immer bemüht ihn gegen Null zu ersticken, den Schall. Hat mit meinem aktuellen Projekt auch funktioniert, jetzt brauche ich was neues. ^^
andras99
Stammgast
#2 erstellt: 10. Dez 2007, 22:37
Hm, du könntest dir gehäuse aus Holz bauen, und die Front beibehalten aber vergiss nicht das die Löcher zum Aufhängen evtl. eine gewollte Undichtigkeit der LS ist.

Hm zweiter Weg wäre Dämmung der Yoghurtbecher mit selbstklebenden Bitumenmatten etc. Aber ob sich der Aufwand bei LS lohnt deren Herstellung ein paar Euro kostet ??

Das größte Manko an den Dingern ist wohl das Stimmen sich irgendwie hohl anhören.

Viel Spaß
mantamanta
Stammgast
#3 erstellt: 10. Dez 2007, 22:45
Hi,

ohne Dir zu nahe treten zu wollen; ich habe das Teufel CEM auch und kenne die Schwächen. Hauptsächlich tut sich da im Grundton nicht viel.

Ich würde Dir von dem Vorhaben so wie Du es planst, erstmal abraten. Eine Gehäusemodifizierung ist mit großem meßtechnischen Aufwand und Freq. Weichenmodifizierung verbunden. Lohnt sich das?

Aber experimentieren lohnt sich auch, also nur Mut, wenn Du die Dinger eh nicht mehr wirklich brauchst. (Wer hört schon Musik von hinten ;-)

Die Lautsprecher der Satelliten kannst Du ja testweise mal in ein Cyburgs Needle Gehäuse bauen, das dürfte etwas helfen. Und wenn es nix wird, kannst Du immer noch die Tangband Variante bauen, die in allen Beziehungen besser als die Orig. Satelliten ist. Die Frequenzweiche würde ich zunächst beibehalten. Mehrere Lautsprecher an der Weiche betreiben, als vorgesehen, geht einfach nicht, also lass es. Es ändert sich die Impedanz und damit auch die Trennfrequenz. Damit handelst Du Dir im einfachsten Fall Verzerrungen ein (hört sich sch... an) oder du schrottest die Dinger.

Das Needle Gehäuse ist leicht zu bauen und aus MDF verlockend preiswert. Needle und Buschhorn waren mein Einstieg nach 15 Jahren Selbstbaupause. Vom CEM nutze ich nunmehr nur noch den Sub.

GRuß,
Martin


Ein Neuaufbau ist wie oben schon bemerkt ohnehin fast nicht möglich ohne Meßeqiupment.
Giustolisi
Inventar
#4 erstellt: 11. Dez 2007, 00:26
Wenn du nur schönere Gehäuse möchtest, bau dir welche aus Holz mit gleichem Volumen und gleicher Schallwandbreite. Wen du aus 2 Fronts 1 Rear machen möchtest, bau ein Gehäuse, in dem du Die Bestückung eines Lautsprechers in die Front und die andere in die Rückwand baust. Dann brauchst du aber auch beide Frequenzweichen und die Impedanz des Ausgangsmaterials sollte mindestens 8 Ohm betragen. Dann hast du einen Bipol. Wenn du eine Seite verpolst, hast du einen Dipol.
mrlongie
Stammgast
#5 erstellt: 11. Dez 2007, 01:19

Langer Basskanal

Ein geschlossenen Lautsprecher auf Bassreflex umzurüsten, geht nur, wenn die Chassis dafür geeignet sind und bedarf dann auch Berechnungen, ob lang oder kurz ist keine Frage der Qualität, sondern der Lautsprecherparameter. Da die Daten der Lautsprecher nicht verfügbar sind, ist dies also ohne großen messtechnischen Aufwand NICHT MÖGLICH.

Horn, mehr Volumen

Das selbe.
Einzige Verbesserung wie erwähnt wäre Echtholz und Dämmung mit Beibehaltung sämtlicher Parameter.


Später will ich auch noch die Satelliten zusammenlegen (4 Satelliten -> 2 Rear-LS)

Das wird eine Interferenzschleuder. Wie mein Vorredner erwähnt hat, ist die einzige Möglichkeit ein Bipol oder Dipol.


Da sollte ich doch auch zwei 7cm Kalotten ranhängen können, wo vorher nur eine angeschlossen war, oder?

Nein.


Wird das etwas bringen? Oder versaue ich nur den Sound?

Nein und Ja.


och ne Frage wäre das mit dieser komsichen Wolle, die ich imemrwieder in LS-Bildern sehe. Braucht man sowas?

Diese Wolle dient zur Dämmung. Ein klein wenig in die Satelliten könnte den Klang schon verbessern.


[Beitrag von mrlongie am 11. Dez 2007, 01:20 bearbeitet]
freaKYmerCY
Inventar
#6 erstellt: 11. Dez 2007, 16:22
Schade - der Einstieg in soetwas ist wohl doch schwerer als gedacht.

Hab aber irgendwie schon gedacht, dann das ganze mit den Frequenzen nicht mehr hinhaut. Das kann ich natürlich alles nicht modifizieren.

Das mit den zwei Freq-Weichen kann ich also auch vergessen - egal ob parallel oder in Reihe - das ist ja mit dem Widerstand doof.


@manta²
Wirderspricht deine Empfehlung nicht geringfügig den anderen? Also ich hab mal etwas gegoogelt:
Buschhorn
Needle
Tangband
Letzteres habe ich ja gezeichnet (glaub ich). Solche Gehäuse soll ich bauen? Aber da habe ich doch diesselben Probleme. Hmm...



Ich glaub ich widme mcih da lieber wieder dem PC-Bau :P. Sacht mal, ich hab da sowas gesehen:

Wo bezieht ihr euren Dämmstoff billig? Dieses Schaumstoff-Zeug ist recht praktisch... und meine Vorräte gehen zur Neige (wird als Versandstoff von Laufwerken bei Mindfactory genutzt).
Giustolisi
Inventar
#7 erstellt: 11. Dez 2007, 16:44

Wo bezieht ihr euren Dämmstoff billig?

www.hellsound.de
www.hifisound.de
www.1.conrad.de
www.lautsprechershop.de
um ur ein paar zu nennen.


Letzteres habe ich ja gezeichnet (glaub ich). Solche Gehäuse soll ich bauen? Aber da habe ich doch diesselben Probleme. Hmm...

Es war ja nur gemeint, dass es funktionieren könnte, die Weiche und die Chassis in so ein Gehäuse zu übernehmen. Wenn es nicht gut klingt, kannst du dann immernoch die Treiber kaufen und reinschrauben, die normalerweise verwendet werden und hast ziemlich günstig ein Paar gute Lautsprecher gebaut.
Tomacar
Inventar
#8 erstellt: 11. Dez 2007, 18:10
warum nicht gleich www.schaumstoff.com

mantamanta
Stammgast
#9 erstellt: 11. Dez 2007, 20:47
Hi,


Es war ja nur gemeint, dass es funktionieren könnte, die Weiche und die Chassis in so ein Gehäuse zu übernehmen. Wenn es nicht gut klingt, kannst du dann immernoch die Treiber kaufen und reinschrauben, die normalerweise verwendet werden und hast ziemlich günstig ein Paar gute Lautsprecher gebaut.


Genau das meine ich ;-)

Experimentieren ist alles. Vorausgesetzt, das Du die Teile eh nicht mehr brauchst.


@manta²
Wirderspricht deine Empfehlung nicht geringfügig den anderen? Also ich hab mal etwas gegoogelt:


Na klar, aber was solls. Aus meiner Erfahrung lernt man nur aus Erfahrung. Und die kann man nicht nur "messtechnisch" machen.

VG
Martin
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