Neue K+T ist da !

Hallo Udo,

ja, innige Liebe...
Ich finde diese Stachel unpraktisch und im Kontrast zur weißen
Membran sind diese Dinger irgendwie komisch.
Sowas geht auch ungefährlicher...

Ist zwar kein Eton aber halt "Pulli-sicher"

Grüße,
Thomas

Also wenn ich einen Lautsprecher mit so einem HT hätte und jemand mit einem Pulli würde sich an die Teile ranmachen um sie anzufassen, zu vergewaltigen oder was auch immer ... der würde sicher nicht mehr lange leben. In solchen Dingen bin ich sehr empfindsam.
Ich bin ziemlich sicher dass sowas nur Leute tuen, die den Kram nicht bezahlen müssen.

Oder die in der Wohnung mit dem guten Stück leben...

Hallo Thomas,
da kann ich natürlich nicht mitreden, in meiner Wohnung habe ich seit 23 Jahren keinen Lausprecher mehr gesehen. Bei mir haben sie selbstverständlich Hausverbot

Gruß Udo

Tja, ich hab leider nur die eine Wohnung ...

Viele Grüße in den Pott und ich warte auf Dein magazin, die Überschriften kenn ich schon...

... der würde sicher nicht mehr lange leben.

Schahatz, wofür ist der (weiße) Knopf da oben an der Box?

Aber mal zurück zur Klang und Ton: Sind sie noch auf dem richtigen Weg, wie es der allgemeine Tenor vor einiger Zeit war oder sind sie inzwischen angekommen? Ich spüre keine großartige Änderung mehr in der letzten Zeit, jedenfalls keine äußere, gefühlte - über das Fachliche mag man sich ja gerne und lange streiten, das meine ich aber nicht mal.
Jürgen hats mal so schön polarisierend ausgedrückt: Man kaufts, nicht weils alles so fachlich unglaublich richtig ist, sondern weil man so gerne drüber redet. (Was der gute Jürgen verkennt: Das ist mitunter auch der Grund, warum man sich in Foren herumtreibt)

in meiner Wohnung habe ich seit 23 Jahren keinen Lausprecher mehr gesehen.

Oha! Was da wohl dein Nachwuchs zu sagt...

Grüße,

Alex

Ich finde schon das man da noch Bewegung sieht, vor einigen Wochen wurden hier in diesem Forum lautstark die Messdiagramme gerügt.
Jetzt hat man sie auf Wunsch der Leser umgestellt (ob sie nun besser sind müssen andere bewerten).

Grüße
Otto

Hi Otto,

Das zähle ich unter fachlich - das ist nämlich auch der Punkt, über den man sich streiten kann. Nicht streiten kann man sich aber über Geschmackssachen - das sollte schließlich kein Mecker-Post werden. Es war mehr die Aussage, das ich den Eindruck habe, bei K+T hat man nun "den Rythmus" (den arbeitstechnischen ) gefunden.

Grüße,

Alex

Hallo,

da hier jetzt viel über den neuen Eton-Hochtöner gesprochen wurde möcht ich Udo und Pico fragen, was die Gerüchteküche zum Erscheinungstermin der neuen Eton-TMT sagt. Wie lang müssen wir da noch warten? Je nach dem wie gelungen die neuen Chassis sind würden sie mir super ins Konzept passen als Mitteltöner.

Zum neuen Eton-Hochtöner:
Ich denke Frank HB hat völlig recht, vermutlich hat Pico tatsächlich ein etwas falsch bedämpftes Exemplar erwischt. Wäre es da nicht möglich mal die Wasserfälle von beiden zu vergleichen oder einfach die Chassis mit Udo zum Messen tauschen, dann gibt es keinen Streit und die Forumsöffentlichkeit hätte eine klarere Aussage über die Qualität der Chassis. Hauptsache ein zweites Paar läuft durch Picos Messaparatur.

Wieso ist Frank eigentlich gelöscht, ich finde das schade!!!

An sonsten bin ich Eton sehr dankbar, dass man dort erkannt hat, dass die unbedämpft aufbrechenden Alu-Kalotten nicht klangneutral sind und deshalb eine Kalotte gebaut hat, die maximale Härte mit maximaler innerer Dämpfung verbindet. Das passt genau in meine Philosophie und in diesem Punkt hat man auch die Ke von Visaton übertroffen, die Resonanz ist besser bedämpft. Da ich Privatmann bin darf ich ja sagen, dass ich in diesem Fall die Etonkalotte vorziehen würde. Eton geht den Weg von maximaler Stabilität bei größtmöglicher Resonanzfreiheit und innerer Dämpfung auch mit den Hexacone-Membranen recht erfolgreich worin ich auch die Ursache für den guten Ruf dieser LS sehe. Hartmembranen sind klasse aber richtig musikalisch wirds erst wenn innere Dämpfung dazu kommt. Ich kenne nur zwei Hersteller, die diesen Weg konsequent gehen: Eton (jetzt) und Focal. Beide zählen zur Weltspitze. Schade, dass Visaton bei an sonsten perfekten Chassis bis heute die Bedeutung der inneren Dämpfung in der Membran nicht erkannt hat. Mit der Membran steht und fähllt der Charakter und die Musikalität eines LS, sie zählt mehr als alle Klirrwerte.

Da ich mal die Messdiagramme in der K&T Kritisiert hatte: Die neuen gefallen mir besser. Schön, dass man das unkompliziert umgesetzt hat. Wobei ein normales %-Diagramm immernoch das Beste ist.

Grüße
Hermes

hermes schrieb:

Wieso ist Frank eigentlich gelöscht, ich finde das schade!!!

Hier

Gruß
Rainer

Danke.

hreith schrieb:

Also wenn ich einen Lautsprecher mit so einem HT hätte und jemand mit einem Pulli würde sich an die Teile ranmachen um sie anzufassen, zu vergewaltigen oder was auch immer ... der würde sicher nicht mehr lange leben. In solchen Dingen bin ich sehr empfindsam. Ich bin ziemlich sicher dass sowas nur Leute tuen, die den Kram nicht bezahlen müssen.

du hast mit einiger wahrscheinlichkeit keine kinder??

gruß
kboe

Hallo Bernhard,
ist es in Österreich so kalt in den Wohnungen, dass die Kinder drinnen Pullover tragen müssen

Gruß Udo

Weiß denn keiner wann die neuen Eton-Bässe in den Handel kommen?

Gruß
Hermes

Hallo Hermes,
das weiß wahrscheinlich noch nicht einmal Eton so ganz genau. Man arbeitet an den Chassis, bis sie fertig sind, wenn das länger dauert, hat man in Neu-Ulm Geduld. Fertig sind sie erst dann, wenn sie nicht nur technisch o.k. sind, sondern auch klanglich überzeugen. Das garantiert die Konstanz in der Fertigung über Jahre, wie sie bei den alten Chassis seit Jahren zu beobachten ist. Nichts ist teurer, als später nachbessern zu müssen. Neben den Kosten für nötige neue Werkzeuge leidet auch der Ruf unter mangelhaften Schnellschüssen. Das erspart man sich durch gewissenhafte Entwicklung bis zur wirklichen Serienreife.

Gruß Udo

Ok, danke, das heißt sie stehen wohl noch mehr als 4 Wochen von uns weg...

Gruß

Hallo Hermes,
so kann man es auch nicht sagen, denn Eton schickt die Testmuster ohne vorherige Ankündigung heraus, wenn sie fertig sind. Das kann morgen sein oder im Sommer. Es ist durchaus geschickt, so zu verfahren, denn dann enttäuscht man niemanden, der schon ungeduldig wartet und den nicht einzuhaltenden Liefertermin kennt

Gruß Udo

Da is was dran...

Wird dann der "wichtige" Duetta-17er gestrichen? Dann hättest du wieder was zu tun Udo. Duetta MK2 und noch vieles mehr

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Bernhard, ist es in Österreich so kalt in den Wohnungen, dass die Kinder drinnen Pullover tragen müssen Gruß Udo

treffer

AAAABER: die brauchen dafür definitiv keine pullover. die haben extra flinke finger

gruß
kboe

Dann müssen die Össis eben den Eton gleich ins Waveguido packen.

Was sagt ihr zur Röhrenvorstufe von Holger Stein? Das Gehäuse ist natürlich völlig daneben, aber das läßt sich ja ändern. Schade dass der Ausgangswiderstand mit 4kOhm recht hoch ist. Ist der Verstärkungsfaktor wählbar, kann ich ein schon vorhandenes 10klog-Alpsmotorpoti verwenden, was ist vom Steckernetzteil zu halten (hat jemand ein Bild davon gesehen? Bei mir scheint die Seite zu fehlen) und ...? Irgendwie bleiben immer so viele Fragen offen

Hallo,
das "Problem" mit den Klingonischen Stacheln kann man doch simpel durch eine Frontbespannung lösen.
Anderer Ansatz wäre ein Laufstall vor der Anlage im Hifianlagen Bilderthread hab ich sowas schon gesehen.
Sollten die Kinder dafür zu alt sein, pubertäre Parties und so
naja präventiver Verteidigungsschlag:

hab nix gesagt

@Ronmann
Das Netzteil hat mich auch gewundert hab nämlich keine Bilder davon gesehen. Ich muss ausserdem zugeben, dass mir die Röhrchen zu klein sind, da fehlt der Glimmfaktor.

Moin Leute,

hat jemand von euch ne Ahnung weshalb der neue A/O (Watt/Puppy) Bausatz noch nicht bei Strassacker zu finden ist?
Liegt das nur am Weihnachtsstress.....

Liegt das nur am Weihnachtsstress.....

...oder daran, das die trilogie noch nicht abgeschlossen ist?

Grüße,

Alex

Gut möglich, obwohl es da ja nur noch um die Optik gehen soll.

Vielleicht hören wir ja noch was von einem gewissen Strassacker Mitarbeiter

ronmann schrieb:

und ...? Irgendwie bleiben immer so viele Fragen offen :(

Das ist so etwas, wie den Nagel auf den Kopf treffen. Das ist auch immer mein Gefühl. Wofür messt ihr denn, wenn das alles immer so "smooth" ist zum Beispiel. Wer sind denn eure Kunden, die Leser oder die Industrie, die Marketingexperten?
Gruss, Lutz

Es wird doch irgendwer eine "echte" Watt/Puppy haben, muss ja nicht die neue Serie 8 sein und sie ausleihen oder mit ihr zu KT fahren können?

Wenn KT dem stolzen Besitzer die Fahrtkosten ersetzen würde, wäre sicherlich einer zu finden. Alleine die Möglichkeit mit einem Bild in das Heft zu kommen, liesse viele HiFianer schwach werden.

Ein direkter Vergleich zwischen dem KT-Nachbau (Anlehnung) und dem Orginal wäre eine interessante Sache. Soweit ich weiss, hat noch niemand einen Vergleich mit so einem detailierten Nachbau durchgeführt.

Wie weit bzw. wie nah, mag KT mit seiner "Anlehnung" wohl gekommen sein?

Ein Bekannter von mir hatte bis vor kurzem eine Watt/Puppy 6, musste sie aber wegen "Scheidung" verkaufen. Der hätte das sicherlich gemacht.

Wie ist das eigentlich juristisch, so ein Nachbau? Darf man mit dem Name Geld verdienen? Darf man ihn nennen, wie weit darf man gehen?

Das genau habe ich mich auch gefragt und es wundert mich, dass sich dieser deutsche Generalvertrieb, den ich zu den überheblichsten zähle was ich in meinem Leben kennengerlernt habe, bei KT noch nicht beschwert und mit rechtlichen Schritten gedroht hat. Ob erfolgversprechend oder nicht.

Denen würde ich so eine Vorgehenweise bedenkenlos zutrauen. Sie sieht aus wie die Wilson Audio Watt/Puppy, verwendet aber völlig andere Treiber und Bauteile, besteht aus schnödem MDF, nicht aus hochwertigem Kunststein, der Name lautet auf A/O, nur die äussere Form ist gleich. Und die wird man sich nicht schützen lassen können.

Folglich müsste man damit Geld verdienen dürften.

Rechtlich eng wirds wohl erst wenn jemand gewerblich die fertige A/O mit Gehäuse und Finish verkauft.

Das ist dann das gleiche wie ne "echte" Rolex aus China oder diese chinesischen Autos die wie ein Smart oder BMW X5 aussehen.

Man müsste die A/O auch in China produzieren.

Ach es liegt doch nahe wenn man eine bestimmte Chassis grösse und konstellation wählt das man irgendwann im Design ähnlich eines bekannten konstruktes ist.

Von dem her kann sich doch die Puppy freuen das hier werbung gemacht wird.

evlt hört udn kauft sie ja der ein oder andere.

der eben keinen nachbua will.

Ob nun linear oder sonst was ist ja egal

ich würde ne box lineara bauen wers aber nciht mag der solls halt anderst machen.

Reaktivier

Hallo Leute,

wollt mal wissen wer gestern bei der K+T Hörsitzung war und wie eure Meinung zu den dargebotenen Exponaten ist?

Ich fand es etwas enttäuschend, wenn die A/O in etwa so klingt wie die Watt/Puppy dann tun mir alle Watt/Puppy Besitzer sehr leid.

Der Mission Cheap Trick war O.K. fürs Geld.

Das Highlight war die Point P.-Herr Achenbach war auch persönlich zugegen.

Hi,

Ich fand es etwas enttäuschend, wenn die A/O in etwa so klingt wie die Watt/Puppy dann tun mir alle Watt/Puppy Besitzer sehr leid.

Ohaueha?
Die Point P ist aber wirklich ein Kracher.

Harry

holzy81 schrieb:

Reaktivier ... Ich fand es etwas enttäuschend, wenn die A/O in etwa so klingt wie die Watt/Puppy dann tun mir alle Watt/Puppy Besitzer sehr leid. Der Mission Cheap Trick war O.K. fürs Geld. Das Highlight war die Point P.-Herr Achenbach war auch persönlich zugegen.

Nicht, dass das falsch verstanden wird. Ich war nur oben, um meine geliebten Point wieder gen Heimat zu schaukeln. Andere Tage als am Wochenende sind halt terminlich nicht drin. Da bot sich der Hörtesttermin natürlich an.
Trotzdem Danke für das Kompliment.

An der A/O ist sicherlich noch war zu verbessern. Hab sie zwar nicht aus einer guten Position hören können. Hängen geblieben ist der Eindruck, dass der Bass fürchterlich fett klingt. Das geht sicher auch besser.

Gruß
Dieter

Kann mich Holzy nur anschließen, ich empfand die als wenig dynamisch die visatons undpassend und viel zu fett abgestimmt ohne wirklichen tiefgang zu erzeugen über die verarbeitung der Front lasse ich mich jetzt mal nicht aus aber auch das geht besser!

Als Fazit lässt sich sagen mit dem Material Einsatz MUSS mehr möglich sein!

Point P macht Laune sicher nicht der Größte feingeist aber macht einfach einen irren Spass!

Der CT war nett aber nix womit man wirklich MUSIK hören könnte die chassis MMN falsch eingestetz das Mission chassi ist ein TIEFSTtöner für schmales Geld, kein TMT aber war trotzdem fürs Geld ist es ok.

Hi,

unabhängig vom eigentlichen Klang der AO: Gather und Co wollten ja einen von der Wilson inspirierten LS bauen. Leider klingen die Wilsons wirklich so fett und "spektakulär"... Insofern haben sie es richtig gemacht.

Harry

Währe mal ne feine Aktion gewesen die originale Wilson im Vergleich hören zu können.

Aber wenn die echt so grottig klingt sind über 30000 Euro mehr als Wucher, selbst die 2000 Euro für ein Paar A/O sind dann rausgeschmissenens Geld.

Hi,

Aber wenn die echt so grottig klingt sind über 30000 Euro mehr als Wucher, selbst die 2000 Euro für ein Paar A/O sind dann rausgeschmissenens Geld.

sooo kann mans auch nicht sagen. Die Wilson verkaufen sich doch ganz ordentlich, sprich: Es existiert ein Markt für solche Lautsprecher.

Harry

Es existiert ein Markt für solche Lautsprecher.

Armes Deutschland

Wer redet von Deutschland?

Ich würde sagen: Arme USA...

Ich bezog Harry's Aussage auf den Markt in Deutschland.

Was interresieren mich die Ammis-die lassen sich auch von George W. Bush regieren

Murray schrieb:

sooo kann mans auch nicht sagen. Die Wilson verkaufen sich doch ganz ordentlich, sprich: Es existiert ein Markt für solche Lautsprecher. Harry

Die verkaufen sich extrem gut, die Watt/Puppy ist fast der Golf im HighEnd-Zirkus. Irgendwo waren die Stückzahlen veröffentlicht, ich meine, es wurden bislang 10.000 Stk (!) verkauft. Ich kenne keine vergleichbaren Zahlen von B&W oder sonstigen Herstellern, aber Wilson scheibt schon fast ein Volumenhersteller zu sein ...

ciao,
BKB

Sonst keiner dort gewesen

holzy81 schrieb:

Reaktivier Hallo Leute, wollt mal wissen wer gestern bei der K+T Hörsitzung war und wie eure Meinung zu den dargebotenen Exponaten ist? Ich fand es etwas enttäuschend, wenn die A/O in etwa so klingt wie die Watt/Puppy dann tun mir alle Watt/Puppy Besitzer sehr leid. Der Mission Cheap Trick war O.K. fürs Geld. Das Highlight war die Point P.-Herr Achenbach war auch persönlich zugegen.

Hi,

ich war da. Mir hat der Puppy-Nachbau sehr gut gefallen, bis auf den Tiefbass, der zwar Druck hatte, aber einen Tick zu angefettet war.

Der Cheap Trick war o.k., von den Kompaktboxen hat die Thiel klar das Rennen gemacht. An den ER4 werde ich mich nie gewöhnen können - ein Hochtöner, der schlechte Aufnahmen unerträglich macht .

Die Point P. war in meinen Ohren die Enttäuschung des Tages - vor allem, weil immer beide Basschassis heraus zu hören waren, leichter Dröhn vorlag (kann auch am Raum gelegen haben) und weil der Klang doch arg am Lautsprecher klebte.

Die Horn/TT-Kombi kam da wesentlich besser rüber - schön knackig und dynamisch.

Aber die Geschmäcker sind halt unterschiedlich.

Gruß
Ludger

FloGatt schrieb:

Wer redet von Deutschland? Ich würde sagen: Arme USA...

Drüben haben die meisten Leute Häuser mit pappähnlichen Wänden. Da passt die Bassabstimmung der Puppy dann wieder...

Gruß
Ludger

spendormania-again schrieb:

Die Point P. war in meinen Ohren die Enttäuschung des Tages - vor allem, weil immer beide Basschassis heraus zu hören waren, leichter Dröhn vorlag (kann auch am Raum gelegen haben) und weil der Klang doch arg am Lautsprecher klebte. Die Horn/TT-Kombi kam da wesentlich besser rüber - schön knackig und dynamisch. Aber die Geschmäcker sind halt unterschiedlich. Gruß Ludger

Ganz sicher, dass Du die Point gehört hast?
Spaß beiseite.
Stimmt, die Bässe waren für den Raum etwas dick. Dort wurden die parallel geschaltet vorgeführt, was von mir nur für den Fall empfohlen wird, wo der Raum sehr viel Bassenergie absorbiert. Um Längen besser ist die Ansteuerung der beiden Zusatzbässe als Sub unterhalb von 70Hz. Bei etwas wandnäherer Aufstellung braucht es gar keine Subs.
Ich habe öfter in den Session mitbekommen, dass Hörer fragten, welche Box denn läuft, als die Point angeschlossen war. Normalerweise ein Zeichen dafür, dass der Klang nicht am Lautsprecher klebt, was auch viele andere Hörer bestätigt haben. Normalerweise ist auch bei einem Sitzplatz außerhalb der Achse eine Bühne zwischen den Lautsprechern.

Die Hornkombi war für mich über alles gesehen klanglich sehr polarisierend. Knackiger, tiefer Bass, Bläser Ok, High-Hat Ok. Aber wehe es hat ein Schlagzeuger die Snare getroffen. Ne. so hört sich dieses Instrument nicht an. Die knallt normalerweise richtig, dort hörte sie sich an, wie wenn ein Handtuch drauf liegt - ohne jede Attacke.

Aber wie Du schon gesagt hattest - Geschmäcker sind verschieden.

Gruß
Dieter

Hallo !

Ich war auch da und das ist MEINE MEINUNG :

"Watt Puppy" : Oben rum fehlte es mir etwas an Klarheit und
Atacke in den Mitten . Der Grundton war in dem Raum was dröhnig .
Tiefgang war ok , kam aufgrund des "vorlauten" Grundtons aber
etwas zu kurz .

"CT" mit Mission : Wer für kleines Geld basteln möchte isses ok .
Aber für den Gesamtpreis gibts bessere fertige . War hier und da
etwas topfig der Sound .

"2 Wege Horn Testaufbau" : Interessant und auffallend , aber sowas
halbfertiges gehört nicht in eine Hörung , da hätte ich lieber
was fertiges gehabt .

"Point P" : Dynamisch und mit viel Reserven . Eine gut klingende
Kombi die Spass macht . Leise Passagen sind nicht ganz ihr Ding .
Das ist aber konzeptbedingt und je nach Hörer und Muskrichtung
vernachlässigbar .

"V8" : Ein Hingucker , aber nich viel mehr . Design vor Klang .
Aber eine nette Idee . Da kommt das Kind im Manne hoch .

"Pizza" : Super ! Danke !

"Kuchen" : RESPEKT ! Vielen Dank an die Bäcker und Backerinnen !

Soweit mein Senf.

Und hier meine Bilder zur Veranstalltung -> K&T Januar 2008

Gruß ,