Viech-Modding mit Sica Chassis und jede Menge OT

Wo finde ich denn die Pläne für die Sica version des Gehäuses sprich "Das Viech" Si1100" oder "Das Viech" Si426" !?
wie viel habt ihr fürs Gehäuse gezahlt? Und bei welchen Baumarkt?

Tach,

die Pläne sind identisch mit dem Urviech.
Furs Holz kannst Du ca. 50 bis 60€ veranschlagen, hängt aber vom qm- Preis für die Spanplatte ab, den Dein Baumarkt berechnet.

Grüße,

Michael

@Human Saurus: Es gab bei lautsprecherbau.de eine Messung für den Gradient Axis AX-8 im Viech, inkl. Vergleichsmessungen. Entweder war´s beim Chassistest (müsste September 2010) oder bei der Vorstellung der Axis HR.

Und ja, die Antwort kommt spät, aber besser spät als nie.

HumanSaurusRex2 (Beitrag #3139) schrieb:

Gibt es eigentlich schon Erfahrungen mit dem Gradient AXIS 8 im Viech?

ja, kannst du vergessen. bolzt heftig bei 80 Hz, hat ein großes Loch zwischen 130 und 200 Hz.

Hallo,
Seit einigen Wochen lese ich fleißig im Forum mit, ursprünglich weil ich mir eine neue Anlage zulegen wollte. Durch das viele lesen bin ich auf die Viecher gestoßen usw.. Das ganze hat mich jetzt ziemlich angefixt, v.a. Weil ich begeisterter Heimwerker bin. Momentaner Plan: Viecher mit sica1100, dazu ein eckhorn 18. Verstärker Hab ich hier einen Auna av2-cd508 rumstehen (ich weiß das nix gut).
Nun die Frage: das eckhorn möchte ich aktiv mit den RCM Detonation DT 150/Mivoc AWX bauen und dann die Viecher daran anschließen.
Jetzt is der Auna für 8-16 Ohm Lautsprecher ausgelegt. Kann ich da jetzt den Detonation DT 150/Mivoc AWX daran anschließen der is ja für 4 Ohm und dann daran die sica Viecher mit 8 Ohm? Hoffe es ist verständlich was ich meine und ihr krümmt euch nicht über mein Unwissen. Vielen Dank für eure Antworten.
Lg johannes

hallo johannes,
wenn du ein eckhorn hast, würde ich die viecher nicht mehr bauen; alternative
(ausser die viecher sollen als standalone laufen.)

Hallo,

Ich habe mir einen Satz Viecher mit den Sica 1100 gegönnt. Diese habe ich 2 Tage vor Silvester gebraucht gekauft und an Silvester gleich für die PA Beschallung genutzt.

Klingt ganz gut, aber die machen mir zu viel Hub. Ich habe am Verstärker (Dynavox ESA 18) den Bass auf -10 (vermutlich dB) gestellt um sicher zu gehen, dass nix kaputt geht.

Der Einsatzzweck soll später im Jugendraum sein um Partys zu feiern. Vom Pegel ist es ausreichend (117dB bei 1m). Leider wird die Anlage meist von Leuten bedient, die von Hifi keine Ahnung haben und immer alles auf Maximum drehen. Bass auf Anschlag, Lautstärke auf Anschlag (Am Verstärker und am Laptop) Also ist Clipping meist vorprogrammiert.

Nun sollen die Viecher vom Bass befreit werden um ihnen ein langes Leben zu sichern.

Später soll dann ein Subwoofer nachgerüstet werden, welcher bei 2 Hörnern mithalten kann.
Für Silvester habe ich 2 Magnat B30 Carhifi Subwoofer an jeweils ca 150W gehängt ohne Subsonic und LPF bei ca 80Hz. Die Subs waren leider viel zu leise in dem großen Raum (~98dB max.)

Kann mir jmd. ein paar Passivweichen, zum direkten einbau in das Gehäuse (also 2x1 Monoweiche) empfehlen?
~100-120 Hz HPF 12dB. 18dB wären mir lieber um es Idiotensicher zu machen.

das geht auch einfacher und billiger, säg einfach das Horngehäuse kurz unterm Treiber ab.

Min Jch

Mit einem Sub wirst du da imho nicht auskommen um mit den Viechern mit zu halten.
Einigermaßen Kosten günstig sollte das imho hiermit funktionieren.
Link zu LBH-118 und JBP-118 aus Posting 1
Oder du baust sowas wie hier dazu.
Link
Ist zwar kein echtes Horn im tiefen Baß rummst aber trotzdem gut und sollte für diesen Anwendungszweck als 2er Stack auch reichen.
Den Link zum Plan ud eine Liste von möglichen Treibern findest du davon hier.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

@ Plasma: Clown gefrühstückt?

Ich versuche mal eine halbwegs günstige Aktivweiche aufzutreiben für Subsonic und LPF fürn Woofer und einen HPF für die Viecher.

Der Sub ist erstmal noch nicht sooo wichtig, da ich weder zeit habe (muss die Viecher noch modifizieren) noch das Buget groß genug ist.

Mein Sohn betreibt seinen Sub Zero (HH, etwas älter, 18'' Mivoc Chassis) mit einer Reckhorn S1 (pluss zwei Hifi Endstufen, einmal Satelliten und eben der Sub).
Das funktioniert super.
Der Sub Zero versteht sich übrigens auch prima mit den Sica Viechern meiner Tochter. Wenn man genügend Membranfläche hat, muss es nicht unbedingt ein Horn Sub sein.

Moin!

Ich seh das ähnlich, Membranfläche kann manchmal auch ein Horn überflüssig erscheinen lassen. Aber für die Sache mit dem Idiotensicher würde ich an deiner Stelle über einen aktiven Hochpass nachdenken. Lässt sich relativ leicht und günstig selbst zusammenfrickeln, und wird einfach zwischen Laptop und Verstärker eingeschleift. Wenns ein Verstärker ist mit auftrennbarer Vor- und Endstufe dann am besten dazwischen (vermutlich ist das ja ein ausgedienter Home-Hifi-Bolide, vielleicht hast du Glück).

Das mit der Halbwegs günstigen Aktivweiche ist so eine Sache... Ich hab auch lang danach gesucht, aber wenns nur um einen Hochpass für die Viecher geht ist das mit Kanonen auf Spatzen geschossen...

Ich würd aber nicht so hoch filtern, mit dem Horn kommt unter 120Hz schon noch was rüber, ich hab meinen Beyma aktiv (Steilheit hab ich grad nicht im Kopf) etwa ab 60Hz getrennt, das schien mir vom Hub her in Ordnung. Die Sicas gehen ja glaub ich noch einen Ticken tiefer.

Gruss Dominik

Jch1 (Beitrag #3149) schrieb:

@ Plasma: Clown gefrühstückt?

man, du bist ja schnell verschnupft. Eigentlich wollte ich nur zum Ausdruck bringen, das wenn du so hoch trennst,
das ganze Gehäusekonzept reichlich an Sinn verliert
Mit dem 1100er hast du zwei fette Peaks bei 70 und 150 Hz, müsstest du also sogar noch höher trennen.
Ich hab ja schon reichlich von den Teilen gebaut, Hubprobleme gab es eigentlch nie.
Lass doch mal Sinus drüber laufen, ich schätze den Problem kommt eher aus dem Tiefbassbereich.










..

Ich hab mir jetzt von einem Kumpel eine "Aktivweiche" besorgt.
Jet Sound JS4030

Switchable crossover frequencies:

Subwoofer low pass 60/80/120/180 Hz.

Mid range low pass flat/2.5/3.5/5 kHz. High pass flat/80/120/180 Hz.

High range high pass 2.5/3.5/5/7 kHz

Filter Characteristic: 12db/Okt.
Frequency range: 20 - 30,000 Hz
Impedance: 20,000 Ohm
Signal to noise ratio: > 85 dB


Leider kein Subsonic, aber zum testen bei der nächsten Party sicherlich nicht schlecht.

Als Subwoofer habe ich mir das Niwo Eckhorn mit der Billigbestückung Eminence Delta Pro 18A 4 Ohm (~150€) ausgesucht. Nur ist das Problem, dass es ein ECKhorn ist und der Aufstellungsort denkbar schlecht ist. Ich muss mir mal in Ruhe die Lokalität ansehen und mal alle Ecken und Winkel in Betracht ziehen.

Als bessere Aktivweiche ist mir gerade der MiniDSP in den Kopf gekommen. Vll krieg ich einen gebrauchten...

man kann ein eckhorn auch legen: klick
(optimalerweise machst dann "unten" ebenfalls ein brett als abschluss.)

Danke für den Tipp. Das ist mir schon bekannt, da das irgendwo in den 380 Postings aufgetaucht is vom Niwo Horn.
Weiter bin ich noch nicht gekommen. Der Typ mit dem Reckhorn nervt echt tierisch...

Der Typ mit dem Reckhorn nervt echt tierisch...

du meinst diesen lernresistenten g-punkt?
...der nervt nicht nur dich

Moin JCH,

der Niwo-Thread war am Anfang richtig schön zu lesen bis da auf einmal die Fetzen geflogen sind. Schade, ist ein schönes Vielversprechendes Konstrukt hätte auch ein schöner Nachbau-Thread werden können. Mittlerweile machts schon fast keinen Spass mehr mitzulesen.

Zu deiner Aktiv-Weiche, dein Kumpel hat das Teil nicht zufällig über Ebay-UK geschossen? Oder hast du aus der Auktion die Werte rauskopiert? Das waren auf die schnelle nämlich die einzigen Werte die ich zu dem Ding gefunden hab. Pass bei den Car-Hifi-Sachen auf dein Netzteil auf, ich hab das letzte mal noch zusätzliche Kondensatoren in die 12V-Versorgung gepackt weil ich einen leichten Brumm vom Netzteil auf dem Audio-Signal hatte. Die Siebung ist in den Geräten manchmal nich so dolle.

Verstehe ich das denn jetzt richtig dass du mit dem Teil deine Viecher ab 80Hz laufen lassen kannst und drunter dann das zukünftige Eckhorn? Bei dieser Konstellation ist imho der Subsonic zweitrangig weil du mit dem NIWO vermutlich eher deine Viecher übertönst als dass der Tieftöner an seine Grenzen kommt. Allerdings braucht das NIWO einen eigenen Amp, aber das hast du bestimmt bedacht.

Wenn du fertig bist schreib vielleicht auch im NIWO-Thread was zu dem Delta Pro, da gabs glaub ich noch keine Rückmeldung zu.... Und wenns mal wieder einen schönen Erfahrungsbeitrag gibt macht auch das lesen wieder Spass.

Gruss Dominik

Zum Subsonic: zu der Zeit wo ich den Subsonic erwähnt habe, wusste ich noch nichtmal, dass es so ein brutales Niwo Eckhorn gibt. Der Subsonic war bedacht, weil die Magnat kisten ja mit ca 120-150W PRO SUBWOOFER überfordert waren

Der Niwo wird keinen Subsonic bei der zur Verfügbar stehenden Leistung benötigen.

Der Niwo mit dem billigchassi wurde laut Forum noch nie gebaut. Mr. NIWO habe ich noch nicht gefragt ob er da auch schon persönliche Eindrücke davon hat, aber ich vertrau der Simu.

Das mit dem zweiten Verstärker ist so eine Sache. Erstens ist das Budget beschränkt und zweitens die Zuleitung (230V) nicht unendlich auslastbar (Halogenstrahler, Heizplatten saugen auch kräftig).

Entweder ich lass den Sub über den "großen" Verstärker (Kenwood KA4050r) laufen und die Viecher über den Dynavox (welchen ich ausmustern wollte, da die Potis alle im Ar**h sind) oder beides über den Kenwood und mit dem Balance Regler die Pegel anpassen.

Das Aktivmodul ist in ebay.de gekauft worden. Die Daten hab ich nur aus ebay.uk geklaut, weil ich zu faul war alles selber zu tippen ;-).

Ja der Niwo Thread war am Anfang wirklich schön!!

Moin!

Ja, hab mir schon sowas gedacht, die Zeilenabstände waren ja identisch....
Aber nur mal so zwischenrein, es wäre doch möglich vom Player auf die Aktivweiche zu gehen, das Suboofersignal auf den Kenwood (und von da zum NIWO) zu schicken und den Rest auf deinen Dynavox. Dann kannst du auch am Dynavox alle Potis stillstehen lassen (unter Poti kaputt versteh ich kratzendes Poti oder ist das Fehlerbild ein anderes?) und die Lautstärkeregelung machst du über die Aktivweiche. Das Ding hat doch bestimmt einen Gain-Regler für jeden Weg oder?

Ich hab grad nochmal über den NIWO-Thread drübergekuckt, witzigerweise hab ich keinen db/W/m Wert gefunden. Nur eine Messung im 4ten Beitrag aber ohne Abstandsangabe.... Sonst könntest du dir ausrechnen wieviel lauter das Niwo gegenüber den Sicas wäre, ich vermute das geht schon gut

Die Aktivweiche ist ein schlechter scherz. Das sind keine Längspotis sondern Schalter. Lautstärkeanpassung geht nicht.

Das Niwo hat laut Klang und Ton 107dB bei 1W(2,83V) /1m.
Der billigtreiber hat entweder 0,3 oder 1,3dB weniger Wirkungsgrad.

Wenn die Viecher 117dB/1m machen ist das ja schon ziemlich die Schmerzgrenze in dem kleinen Raum.

Der Sub ist mit ca. 64W bei 124 dB. Laut theorie. => sollte ausreichend vibrieren

Ja die Potis kratzen alle.

Moin!

Ok, das ist Müll, ich hab an meiner Car-"Hifi"-Weiche für jeden der 3 Wege einen Gain-Regler dran, ich hab gedacht das wäre standard. Falsch gedacht. Eine Option wäre ja noch ein schlichtes Poti für jeden Kanal...kleines Gehäuse (Schrott, Sperrmüll o.ä.) 2 Potis rein, bisle Draht, Lötzinn und ein paar Chinchanschlüssen und feddisch:

http://www.hobby-bastelecke.de/projekte/verstaerker_poti.htm

Muss ja kein Stereopoti sein, kostet nur mehr Geld, 2 einzelne tuns genauso. Versuch macht kluch!

Gruss Dominik

Moin JCH

Statt so Potibasteleien würde ich an deiner Stelle, einen gebrauchten AVR (ohne den modernen Schnick-Schnack wie HDMI) mit so um die 100W pro Kanal holen.
Die kriegt man für 80-100€ in der Bucht und in den Kleinanzeigen der Bucht.
An den AVR schließt du die Vicher an und über den Sub-Out versorgst du den Sub mit deinem Kennwood.
Alles andere ist imho im Sinne von Kosten günstig ziemlich sinnfrei und du kaufst dann zwei mal.

Greets aus dem Valley

Stefan

Moin zusammen!

Das ist jetzt eine Frage der inneren Einstellung. Die Poti-Lösung beliefe sich auf 10,65€ (2 ALPS-Potis bei Conrad inkl. Versand) wenn man sich die Bastelei zutraut und ein klein wenig erfinderisch ist was die Quelle der Bauteile angeht vielleicht auch weniger. Zum Vergleich, eine Dose Kontakt-Spray für die "Reparatur" der alten Potis kostet fast genauso viel.

Die AVR Lösung ist mit Sicherheit eleganter, aber um den Hub der Sicas zu reduzieren könnte man auch den Signalweg über die vorhandene Auto-Weiche auftrennen und von der Weiche auf den AVR (oder dann in dem Fall einen x-beliebigen anderen Amp) und den Kenwood gehen. Aber kost halt viel von dem Geld von dem immer alle sprechen...

Jetzt kommts drauf an ob man eher der Frickler ist oder eher der Käufer...

Gruss Dominik

Moin Dominik

Wenn ich mich nicht irre werden die Sicas schon über den AVR mit der entsprechenden dort eingestellten Übergangsfrequenz hinreichend entlastet.
Ich habe auf die Art (Denon AVR-1804) eine Zeit lang meine 426er Sicas und mein Tischlein (Sub) versorgt
Das hat selbst für meine Nachbarn im Umkreis von gut 50m Radius gereicht.
Und wenn schon Bastelei angesagt dann richtig.
Link
Dabei kommt dann auch etwas gutes bei rum.
Bei den Billigstteilen steckt man meistens immer noch reichlich Kohle und/oder Zeit rein,diese Erfahrung habe ich damals mit einer F-1 gemacht.
Brummgeräusche ohne Ende denen selbst mit den üblichen Tricks und komplette Neuverlegung der Masse nicht beizukommen war.
Hätte es damals einen Wettbewerb im Weitwurf mit dem Ding gegeben,dann wäre ich wohl als ganz klarer Sieger daraus hervor gegangen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Du hast natürlich recht, wäre ja eigentlich logisch dass durch den AVR das Signal aufgeteilt wird.... Sonst würde der Sub-Ausgang ja auch nur einen begrenzten Sinn machen... Das hab ich schlicht nicht bedacht.

Dass so ein AVR genug Power für die Sicas hat kann ich so unterschreiben, solange man was gescheit es nimmt, also nicht einen von diesen All-in-one-Sparpacks mit DVD-Player integriert und Son Mist.

Das Projekt das du verlinkt hast ist interessant, hab ich mich auch schon mal rein gelesen.

Letztendlich bleibts aber eine Frage des Budgets das zur Verfügung steht...

Gruss Dominik

Hat mal jemand die Hornresp Daten für "das Viech".
Besten Dank

Es werden ja teilweise 6er oder 8er BBs ins Viech eingebaut.
Was passiert, wenn man einen 10er oder 12er einsetzen würde?
Deshalb hatte ich nach den Daten für Hornresp gefragt.
Auch für den Fall, dass man einen potenten 8er (Faital 8PR200) einsetzt und mit einem HT ergänzt, also als 2-Wege Kombi.
Da es recht kleine und laute HTs gibt, könnte man daraus einen Coax machen, oder einen Coax ala BMS o. Ä. einsetzen und dann mal vergleichen.

Bekomme am Freitag Viecher mit dem Sica ..1100. Die Gehäuse können ruhig für Tests geopfert werden,

Tach rs-gt,

nachdem sich niemand rührt geb ich mal meinen unqualifizierten Senf dazu. Die Hornresp-Daten hab ich nicht, aber was braucht man denn da schon, die TSP's und die Maße vom Horn oder? Die Maße sind bekannt und die TSPs der einzelnen Treiber die du simulieren willst musst du dir individuell suchen...

Zu dem verwenden von anderen Treibergrößen, ich kann mich erinnern dass ein Verrückter (soll nicht negativ gemeint sein, Natur liebt verrückte Menschen, schliesslich macht sie so viele davon) mal ein Super-Viech mit einem 12er Breitbänder gebaut hat.

Wenn du aber sowas vor hast macht es Sinn das Horn neu zu berechnen, eine einfache hochskalierung der Maße kann gut gehen, muss aber nicht.

Aber ich würde dir raten, mach dich nicht verrückt bevor du die Dinger nicht in deiner Bude stehen hast. Im ersten Moment wird die Begeisterung des neuen vermutlich alle Bedürfnisse nach Hochtönern oder mehr Membranfläche überlagern. Wenn du dann nach ein paar Monaten das Bedürfniss hast noch was zu verändern kannst du auch konkreter definieren was du verändern willst.

es gab mal ein Max Viech hatte aber glaube ich mit der originalen Konstruktion jetzt nicht direkt was zu tun, von den Horn Daten.

Ansonsten was hin hauen sollte, Halsfläche und Mundfläche aus der Zeichnung entnehmen, dann die Länge halbwegs nachmessen und damit bekommst du alle Daten die du brauchst.
Hast du mit HornResp schon mal gearbeitet ?

Bis jetzt brauchte ich hornresp noch nicht, da ich nur im Mittel- und Hochtonbereich Hörner eingesetzt habe. Habe lediglich ein paar Tapped Hörner simuliert. Für all die Treiber, die ich noch habe. So eins wollte ich dann auch als Bassunterstützung bis 60Hz mit nem 18er BMS bauen.
Da ich mir die Achillessehne aus der Wade gerissen habe ist jetzt Zeit für ein wenig Computerarbeit und die Viecher waren günstig. Wollte den Sica nach dem Testen auch gegen den Tangband tauschen. Soll ja der beste BB dafür sein.
Werde die Viecher über DSPs laufen lassen und einmessen.
Wäre super wenn es ein Screenshot der Eingabemaske gäbe
TSPs eintragen ist nicht so tragisch.

Besten Dank schon mal für die Hilfe

Moin moin,

habe die 1100er Viecher bekommen und .....bin schon enttäuscht. Preis/Leistung, vor allem Pegel, ist aber echt ok. Laut den Beschreibungen der letzten Jahre wurde es ja schon ein wenig wie die "eierlegende Wollmilchsau" gehandelt.

Allerdings bin ich auch recht verwöhnt. Zuletzt 5-Wege vollaktiv, 2-Wege Sub mit vier 46ern und vier 38ern.

Habe die Viecher durchgemessen und da sind doch einige Schwächen sofort sichtbar geworden.
Dann geht es jetzt mal ans modifizieren, vor allem das Gehäuse. Was da seitlich am Gehäuse und unterhalb des Chassis an Mittelton durch die Frontwand geht ist schon krass. Ab 700Hz ist MDF ja extrem schlecht dämpfend und das sieht man auch. Zwischen 700 und 2000Hz ca. +15-18dB!!
Deswegen habe ich immer Sandwichgehäuse, mindestens aber von innen mit Butylkautschuk beschichtete Bretter im MT-Bereich.
Auch aus dem Horn kommt noch ganz schon Mittelton raus. Da geht auch was durch die Trennbretter quer durch und folgt nicht dem Hornverlauf. Die Schallgeschwindigkeit in Holz ist auch höher als in Luft. Die Trennbretter mit Weichfaser (Spectrumaudio) ist glaube ich schon mal recht wichtig und doppelte umgebende Wände bringen mit Sicherheit was, vor allem wenn man gern "Gas gibt". Zwischen die Dopplung werde ich 4-6mm Butylkautschuk machen. Hab da sehr gute Erfahrungen mit gemacht.
Manche mögen aber auch diesen Sound. Ich eher das subere und präzise Klangbild.

Wird bestimmt interessant, so als Studienobjekt. Meine neue Kombination wird es allerdings nicht werden.

keine Ahnung was du da zwischen 700 Hz und 2 Khz gemessen haben willst.
Ist aber Unfug,

Das ist der Schalldurchgang durch die Gehäusewände.
Eine Mehrwegebox (3)hat den Vorteil, dass meißt das Mitteltongehäuse in einem Basgehäuse sitzt und da der Schalldurchgang geringer ist.
Ähnlich wie beim Auto eine Tür. Dämmt man Sie, hat man mehr Pegel und Sauberkeit.
Und beim Viech(ich hab es aus 19mm MDF) hört man es.

Tach,

ich halte die Messung mit ca. +15-18dB zwischen 700 und 2000Hz auch für ein wenig absonderlich.
hier findest Du ein paar "amtliche" Viech- Messungen, das Sica-1100-Viech findest Du im ersten Messschrieb als hellgrüne Kurve. Sehen Deine Messungen wenigstens ähnlich aus?

Grüße,

Michael

Das bezieht sich auf den Schalldurchgang der Gehäusewände. Nicht den Frequenzgang. Der geht und ist den hier veröffentlichten ähnlich, aber es klingt zu unsauber und deshalb habe ich mal gesucht wo es herkommt. Spectrumaudio schreibt es ja auch, dass doppelte Wände etc. schon sein sollten. Das kann ich nur bestätigen und die Messung belegt es.
Ausserdem vibrieren die Bretter, die den Hornmund bilden ganz schön heftig.

Tach!

Also ich versteh das auch nicht so ganz mit der Gehäuseschwingung.... was sagt die Angabe von +15db aus? Ist das das Plus an Vibrationen (transportiertem Signal) im Vergleich zum z.Bsp. Stahlbetongehäuse? Oder wie ist das zu verstehen? Du willst ja wohl damit nicht ausdrücken dass die Messkurve zwischen 0,7 und 2KHz einen Peak von +15/18db hat, oder? Würde mich interressieren, man lernt ja immer auch bisle mit...

Dass das Gehäuse nicht das Optimum ist was die Dämpfungseigenschaften angeht liegt auf der Hand, aber die Frage die sich dabei stellt ist halt die nach dem Aufwand den man treiben will. Wie hast du zum Beispiel vor am fertigen Gehäuse die Trennwände im Hornverlauf mit Dämmmaterial (uuuuuhhhh ein Wort mit 3M) zu bekleben? Bei meinem Viechnachbau wäre das möglich, beim Standardgehäuse scheint mir das etwas schwierig.

Aber wie du schon richtig gesagt hast, Preis/Leistung und Pegel sind in Ordnung bei dem Teil. Und dazu ist es auch noch relativ einfach zu bauen. Das sind halt die Stärken des Viechs.

Aber mal ne andere Frage, warum ziehst du in Erwägung von einem 5-Wege Vollaktivsystem wegzukommen? Was war deine Motivation dir die Viecher zuzulegen?

Gruss Dominik

Die MDF Platte dämmt den Schall frequenzabhängig besser oder schlechter. Tiefe Frequenzen mit ca.-40 bis-50db, aber mittlere Frequenzen werden nur mit ca.-30dB gedämpft.
Wenn man jetzt richtig Gas gibt, laut anderen Usern gehts in Richtung 120dB mit dem Viech, dann hat der Schall, der gegenphasig durch die Gehäusewand geht noch 90dB. Und das ist schon was, da die "durchschallte Fläche" recht groß ist. Es wird unsauber, das Klangbild kippt und wird "scharf". Alles hört sich nicht mehr wie "aus einem Guss" an. Zu den normalen Verzerrungen kommt das alles dazu.
Deshalb, für den Fall ein Viech als meine neue Kombi zu nutzen, die Frage nach den Sim Daten. Ich würde es nur für den Bereich bis 400 oder 500Hz nehmen und einen Bass wie den Faital 8PR200 einsetzen. Ich möchte eben im Kickbereich ein Horn haben.
Ich würde wenn dann aber die Center Version hochkant nehmen, dass der Treiber etwas tiefer kommt und einbautechnisch nach oben durch eine MHT Einheit ergänzt wird.

In einem bereits verleimten Viech ist es natürlich schwer bis nicht möglich etwas zu ändern. Ich nutze die jetzigen Viecher auch nur als Testobjekt. Ich werde den Kautschuk von aussen zu Testzwecken aufbringen und ein Gehäuse drumherum setzen. Bis jetzt hat das immer mächtig was gebracht. Ist auch nicht ganz billig. Das dazu benötigte Kautschukzeugs kostet allerdings mehr als die Sicas, aber der Faital kann auch ein wenig mehr, denke/hoffe ich.
In nem Testauto haben wir mal eine vorher/nachher Messung gemacht und vier mm von dem Zeugs hat bei der selben Anlage +9dB max Pegel gebracht!! Von der Sauberkeit ganz zu schweigen. Das war eine andere Welt. Das erreicht man niemals durch mehr Verstärkerleistung!

Gruß
Ralf

Einen schönen Sonntag Nachmittag euch!

Ich bin seit neustem stolzer Besitzer zweier Sica1100er Viecher.
Noch trocknet das Silikon und das Sonofill ist noch nicht korrekt eingebracht.

Da sich in den ganzen Seiten teils widersprüchliche Meinungen zur Dämmart ergeben hier direkt die erste Frage:

Ist die Dämmvariante 5 aus dem Beymaviech die empfohlene, oder soll ich die Rolle unter dem Chassis rausnehmen?
Ich habe beides versucht, macht für mich Hörtechnisch jedoch keinen Unterschied.
Macht es überhaupt jetzt schon Sinn zu dämmen, wenn die Chassis noch nicht eingespielt sind? (Die haben jetzt etwa 5 oder 6 Stunden Einspielzeit auf dem Buckel)


Meine zweite Frage:

Auf lange Sicht sollen die Viecher in einer 5.1 Konfiguration laufen. Mein Verstärker ist der Pioneer VSX-323K.
Das heißt irgenwann wird noch das Viechcenter dazukommen und wahrscheinlich der Hornsub 40.
Für die Rearlautsprecher hätte ich noch ein paar antike Magnat AllRibbon 1 (die mir bisher eigentlich gut gefallen haben).
Meint ihr, dass das eine funktionierende Konfiguration ist?

Hier die Daten der AllRibbon:


Bauart: 2-Wege, Bassreflex
Chassis:
Tieftöner: 130 mm Konus
Hochtöner: 25 mm Kalotte
Belastbarkeit: 50 / 70 W (Nenn-/Musikbelastbarkeit)
Wirkungsgrad:
Übertragungsbereich: 50 - 22.000 Hz
Übergangsbereiche: 1.500 Hz
Impedanz: 8 Ohm



Vielen Dank schonmal für die Antworten und Daumen hoch für das klasse Forum hier!

Dave

Jetzt weiß ich auch warum das Viech so abartig schlecht klang.
Der Erbauer hat die jeweils rechte Seitenwand geschraubt. Ohne Dichtband und dazu noch falsch vorgebohrt, dass die Schrauben das Holz aufgeworfen haben und rundherum ein Luftspalt war. Durch die aufgebrachte Klebefolie hat man das nicht gesehen. Und 8 Schrauben sind auch arg wenig, auch mit Dichtband.
Dann ist das wohl klar!!

Moin!

@rs-gt
Das war dann wohl Pfusch Allererster Güte. Vielleicht ist das auch der Grund warum der Vorbesitzer die Teile abgegeben hat. Aber einen Vorteil hat das ganze ja für dich, du kannst dann doch den kompletten Hornverlauf nach deinen Vorstellungen umbauen.

@DaveOst
Probiers doch einfach mal mit den vorhandenen Lautsprechern als Rear. Wenn Material vorhanden ist sollte imho IMMER selber ausprobieren über der Meinung anderer stehen die das Material vielleicht nicht kennen und/oder nicht gehört haben. Sollte dir im Selbstversuch das Zusammengestellte nicht gefallen kannst du immer noch mit anderem Material nachlegen.

Viel Spass!

Gruss Dominik

Moin Dave

Ob dir der HS40 als Sub in einer 5.1 Konfig reichen wird?
Ich hatte den hoch kant an der Zimmermittenwand und vor 35Hz kam da so gut wie nichts heraus.
Also nicht unbedingt das was sich die meisten zumindestens für Actionkracher bauen würden,für Musik allerdings war er imho vollkommen ausreichend.
Aber vielleicht bringt dich dieser Thread weiter,wenn es bei dir tiefer in den Frequenzgangkeller gehen soll..
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Braucht man das Subbassgewabbel überhaupt unbedingt? Wenn es linear bis 35Hz geht hat man einen Großteil vom Tiefbass bereits abgedeckt.

HI zusammen,

momentan hab ich auch noch die normalen viecher mit dem beyma im einsatz.
Habe nun allerdings vor diese gegen die sica 426 zu tauschen.

habe das ganze in einem heimkino im einsatz und als center nur einen beyma 8ag/n in einem 30L geschlossenen gehäuse mit kontrollierer undichtigkeit in form von 3 bohrungen mit 5cm durchmesser. war damals ja mal so im viech thread vorgeschlagen worden.

jetzt suche ich allerdings nach etwas neuem als center welcher besser zu den sica viechern passen würde. gibt es da irgendwas passendes außer den viech center? den wollte ich gerade nicht nehmen, da dieser leider zuviel platz einnimmt und ich diesen leider nicht habe.
würde auch dort noch in einen sica oder sonstiges investieren, das wäre nicht das problem

als sub steht geists eckhorn zur unterstüttzung bereit.

danke schonmal für mögliche vorschläge

Bis 35 Hz linear gehen die aber nicht. Nicht annähernd. Leider!

Moin, moin

@ =MO=MaTriX

jetzt suche ich allerdings nach etwas neuem als center welcher besser zu den sica viechern passen würde.

Die Antwort darauf lautet ,wenn du beim 426er im Viech bleibst,einen dritten als Center in 25-30l GHP CB zu setzen.
Link

@ Captain

Wenn es linear bis 35Hz geht hat man einen Großteil vom Tiefbass bereits abgedeckt

Für Musik wie schon geschriebenhat mir eigentlich nichts gefehlt,aber grad bei Filmen mit hohem Tieftonanteil hat mir das Geist EH mehr Spaß gemacht.

Greets aus dem Valley

Stefan

PokerXXL (Beitrag #3181) schrieb:

Moin Dave Ob dir der HS40 als Sub in einer 5.1 Konfig reichen wird? Ich hatte den hoch kant an der Zimmermittenwand und vor 35Hz kam da so gut wie nichts heraus. Also nicht unbedingt das was sich die meisten zumindestens für Actionkracher bauen würden,für Musik allerdings war er imho vollkommen ausreichend. Aber vielleicht bringt dich dieser Thread weiter,wenn es bei dir tiefer in den Frequenzgangkeller gehen soll.. Link Greets aus dem Valley Stefan

Oh.
Ich hatte eigentlich angedacht das HS40 an die Wand hinters Sofa zu stellen. Mit Hornöffnung nach oben.
Wie sieht es neben dem Sofa aus? Mit Abstrahlrichtung von der Hörposition weg? Habe hier gelesen dass die Schallwellen eh so lang sind, dass das nicht so viel ausmacht.

Durch den Sub fürs Viech-Thread habe ich mich schon durchgeackert.
Leider sind die Vorschläge entweder zu teuer oder zu groß für die Wohnung. Der HS40 wäre das höchste aller Gefühle bei meiner besseren Hälfte.


Ich habe heute schon versucht nen BR Subwoofer zu finden.
Primär sollte er nicht zu teuer und groß sein. Als Neueinsteiger in die Branche, der bisher auf einem 30 Jahre alten 2.0 System und einem kaputten Verstärker gehört hat, bin ich nicht so anspruchsvoll. Luft nach oben ist ja immer drin

Bevorzugen würde ich eine Selbstbaulösung, Habe aber dann den Mivoc Hype10 als Fertigprodukt gefunden. Würde er als aktiver Subwoofer für 100 Euro zur Viechunterstützung ausreichen, oder hat der zu wenig Pegel/Qualität?


@ Dominik:
Alles klar, werde ich machen. Ist eigentlich wirklich das einfachste

Moin Dave

Wie sieht es neben dem Sofa aus?

Das hatte ich nie ausprobiert und den HS40 habe ich leider auch nicht mehr.
Wie gesagt für Musik war der Tiefgang für mich OK,bei Actionkrachern im HK Betrieb wären die 35 Hz auch für mich zu wenig gewesen.
Wenn schon Viecher im HK Bereich,dann sollten sich imho bei 2012 auch die Laminatbretter in Wellen legen,wenn im Film die Erde aufreißt.
Deshalb fürchte ich das der Hype 10 bei der Viecher Power zu schnell an seine Grenzen kommen wird.
Da würde ich wahrscheinlich eher jeder Seite einen 12" Treiber spendieren.
Niwo hatte da mal was nettes mit 2x 12" aufgebaut,was er hinter seiner Couch gestellt hat.
Ab hier geht es los,Bauplan und kurze Klangbeschreibung ist weiter unten

Greets aus dem Valley

Stefan

Das Geist Eckhorn geht doch auch nicht wirklich tiefer.

Chappi hatte übrigens auch noch einen Plan für ein 8" FL-Hörnchen. Das geht mit Dayton DCS205, Mivoc AW2000 und Monacor 150Pro ganz gut.

Hatte das mal in HornResp nachgebaut. Kann ich bei Interesse mal raussuchen.