FREQUENZWEICHE, kondensator an den Richtigen Platz ?

Hallo,

Für welche Chassis ist die Weiche denn entwickelt worden?
Der Kondi könnte parallel zum Tieftöner liegen, aber das ist fischen im Trüben.

Gruß
Rainer

....lass' mich raten, für den Emi-Koax aus der K&T...?
Leider nicht der einzige Fehler, so dass ich bei Weichenkonstruktionen
der K&T generell vorsichtig wäre. Wenn ich richtig geraten haben sollte,
zum CT 235 gibt's einen Thread, da müsstest du die gesuchten Infos finden,
oder beim Händler über den du die Chassis beziehst.

Wisst ihr vll wo man dieses Bauteile billig online bekommen kann ?

Selbst wenn du einzelne Bauteile bei bestimmten Händlern besonders günstig
bekommen solltest würde ich dir zum Gesamtpaket bei einem Händler raten,
der wird dir dann sicher auch gern bei Detailfragen helfen.

Wow, großer Respekt für dein Weichengedächtnis.

Gruß
Rainer

....ähm, danke! Stimmt's denn? Die K&T liegt zuhause, ich bin im Büro.
Den fehlenden C4 habe ich auch schon gesucht, aber wenn ich den Emi
verbauen wollte würde ich andere Weichenschaltungen eher versuchen.
Deshalb auch der Verweis auf den Thread.
Gruß, Martin

welche K+T ist es denn?
Dann schau ich mal nach.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

welche K+T ist es denn? Dann schau ich mal nach. Gruß Rainer

Hi,

dieser Kondensator ist überflüssig, steht in der Fehlerkorrektur der aktuellen Ausgabe.

Harry

Murray schrieb:

... steht in der Fehlerkorrektur der aktuellen Ausgabe.

... also immer schön bis (mindestens) zur nächsten Ausgabe warten, bevor es ans Nachbauen geht - scheint bei der K+T seit Urzeiten (Marketing-)Programm zu sein

Gruß
Detlef

detegg schrieb:

Murray schrieb: ... steht in der Fehlerkorrektur der aktuellen Ausgabe. ... also immer schön bis (mindestens) zur nächsten Ausgabe warten, bevor es ans Nachbauen geht - scheint bei der K+T seit Urzeiten (Marketing-)Programm zu sein Gruß Detlef

....weil's (leider) so schön passt mal 'was aus einem anderen Thread:

averett schrieb:

stimmt die Weiche denn so wie sie im Heft steht? Die 2te Spule vor dem Bass ist mit 5,6mH und 0,7mm Draht angegeben, 2,4Ohm im Signalweg vom TMT, nur von der 2ten Spule, macht das denn irgendwie Sinn?

blue_planet schrieb:

Hi averett: Die Weiche ist nicht Richtig... Es wird eine Korrektur im nächsten Heft geben... Cheers, Nick

Schade.....

so mein thread wurde verschoben, war bei elektronik wohl nicht richtig,

ich erzähle mal die ganze geschichte, der vater eines kumpels wollte sich aus dieser zeitschrift (ich glaube "klang und ton") einen stand lautsprecher bauen, und er hat das gehäuse schon fertig, sah halt das mit dem Kondensator, habe ich das jetzt richtig verstanden das der kondensator eigentlich unwichtig ist ?


heisst das es wäre besser sich zu informieren welche weiche speziell für diesen lautsprecher der händler empfehlt ?

aber sonst so, kennt wer gute elektro online shops `?

ich erzähle mal die ganze geschichte

Das ist nicht "die ganze Geschichte"

ton-feile schrieb:

Für welche Chassis ist die Weiche denn entwickelt worden?

Hast du zwar nicht drauf geantwortet, inzwischen habe ich nachgesehen, es ist wohl der CT 235.

habe ich das jetzt richtig verstanden das der kondensator eigentlich unwichtig ist ?

Murray schrieb:

dieser Kondensator ist überflüssig

Na, die Antwort würde ich mal mit "Ja" übersetzen.


Ich habe es schon in meinem ersten Post hier geschrieben:

....zum CT 235 gibt's einen Thread....

....würdest du zum Beispiel "Eminence Coax" unten ins Suchfeld eingeben, könntest du den Thread finden.
Wenn du komplett durch bist, bist vielleicht auch schlauer was die verschiedenen Weichenoptionen angeht.
Was die K&T Eigenkonstruktionen angeht bin ich -vorsichtig formuliert- skeptisch.
In welchem Post auf welches Detail eingegangen wird, wirst du schon selbst herausfinden,
falls du dir den Thread durchliest.

Es gibt andere, die haben den Emi-Coax auch verbaut.



....und bei denen sieht die Weiche doch irgendwie anders aus, als bei der K&T....

averett schrieb:

für welches Chassis ist die Weiche denn entwickelt worden?

hi, das problem ist ich habe die zeitschrift nicht komplett bekommen sondern nur den auschnitt für die weiche, ich dachte mir das ich ihn einscanne und hier ins forum poste, und "da wird schon einer wissen wo er hingehört" wie ihr ja schreibt ist er überflüssig.

@averett:

danke für die linksammlung, ich werde mir die threads durchlesen, versprochen.

Ein Chassis ist also der Lautsprecher selber ja ? (das sagt zumindestens Wikipedia) "in der Akustik einen einzelnen Lautsprecher in einer Lautsprecherbox"
der Emi-Coax ist also ein Lautsprecher ?

averett schrieb:

Was die K&T Eigenkonstruktionen angeht bin ich -vorsichtig formuliert- skeptisch

gut, der vater ist musiker, er ist so von der anleitung begesitern und erwartet viel von dem ergebniss.

ich werde mir erstmal die threads durchlesen.

ps: besser wäre also die weiche von wlm-loudspeakers.com ?, ich weiß halt nicht für welchen lautsprecher sie ist, muss mich mal mit dem vater in verbindung setzen, um das mal genau zu klären, weiß nur das es ein 21 cm glaub lautsprecher ist, an ihm ist hinten am magneten ein hochtöner (so wie ich es verstanden habe) dran gebaut, dass heisst 2 in einem sozusagen, werde nochmal den namen genau nachschauen, ist diese bauweise eigentlich in ordnung ? oder sollte man lieber tieftöner mittel und hochtöner verbauen ? also alle als einzeln ?

mfg serjoga
"danke für die mühe"

hi, das problem ist ich habe die zeitschrift nicht komplett bekommen sondern nur den auschnitt für die weiche....

Na, wenn das so ist. Um den (und damit hast du auch gleich den ersten Link zu den gesuchten Online-shops) geht's:

Um nicht einseitig einen zu bevorzugen: Nicks Laden, Dieters, Udos,
eher den Schwerpunkt im PA-Bereich haben zum Beispiel die oder die.
Die Liste hat keinen Anspruch auf Vollständigkeit, bestimmt gibt's noch Shops,
die noch ein paar Cent billiger sind, aber bei den genannten Läden gibt's auch
Ansprechpartner die einem auch mal am Telefon weiter helfen können. Gerade
für Einsteiger ein nicht zu unterschätzender Vorteil.

hinten am magneten ein hochtöner (so wie ich es verstanden habe) dran gebaut, dass heisst 2 in einem sozusagen

Ja, richtig. Das Coax in Emi-Coax bezieht sich auf die Bauweise. Der Hochtöner (HT)
und der Tieftöner (TT) sind Koaxial angeordnet, Der Abstand zwischen HT und TT ist immer
der gleiche, unabhängig davon ob du den LS (Lautsprecher) im Stehen oder Sitzen, frontal
oder seitlich versetzt hörst.

ist diese bauweise eigentlich in ordnung ?

Ja, sehr! Wenn der Chassishersteller seine Hausaufgaben gemacht hat, hat ein Coax
einige prinzipbedingte Vorteile, die eine konventionellle Box nicht hat.

oder sollte man lieber tieftöner mittel und hochtöner verbauen ? also alle als einzeln ?

Nee, beides hat seine Vor- und Nachteile. Ein guter (!) Coax ist nur etwas schwieriger zu beschalten,
entweder es gibt einen guten (!) Weichenvorschlag oder man kann (!) selbst entwickeln.
Ist beides nicht der Fall, ist der Eminence-Coax sicher nicht einfach.

Aber du hast den verlinkten Thread ja noch vor dir, gell?

Bei dem Emi strahlt der HT-Treiber durch eine Polkernbohrung in Hornform, man sieht's wegen
der Staubschutzkalotte des TT nur nicht richtig. Es gibt ein paar Coax-Chassis, bei denen das
HT-Horn in die TT-Membran hineinragt, da wird die Bauweise klarer ablesbar:

besser wäre also die weiche von wlm-loudspeakers.com ?

Wahrscheinlich schon, nur, die werden sie dir sicher nicht verkaufen. WLM verkauft nur Fertig-LS,
aber eben in dem Thread wird viel über die WLM-Weiche spekuliert, da sind sicher einige Anregungen dabei.

"danke für die mühe"

Bitte, gerne

MfG,

Martin

averett schrieb:

ja genau so ein ding ist es

averett schrieb:

entweder es gibt einen guten (!) Weichenvorschlag oder man kann (!) selbst entwickeln.

hm. fürs selbst entwickeln verfüge ich nicht über das wissen, werde mir wohl die bauteile von der "originalen" weiche aus "Klang und Ton" für die Box löten, ich denke mal das es ihm schon langt, er ist zwar musiker und wird im gegensatz zu mir vll. den unterschied zwischen den verschiedenen weichen hören (oder hoert man das auch als "normalsterblicher" ? mit nicht so guten ohren?), aber er weiß ja nicht das die weiche nicht am optimalsten für den LS ist, ich denke mal das wird schon passen

averett schrieb:

Aber du hast den verlinkten Thread ja noch vor dir, gell? ;)

joar bin grad mal bei seite 2 ... problem ist auch das ich als Laie jedes 2te wort googeln muss
.. treiber, WLM, PA, kalotten, Hörnern, Kalottentreibern, Kugelwellenhörnern, Druckkamertreiber... usw. damit ich einigermaßen den sinn versthe

naja der Tag ist lang

Danke für die Shop Links

den unterschied zwischen den verschiedenen weichen hören (oder hoert man das auch als "normalsterblicher" ?

Lies mal in dem erwähnten Thread, Post #32. Ein MKP (muss ja kein Edelteil sein) und zwei Widerstände.
Für 4,-€ pro Box könnt ihr einfach mal eine andere Version ausprobieren.

Ansonsten mal hinten anfangen, Post #283 ist auch lesenswert (soll nicht heissen, dass dazwischen nichts interessantes steht )

Viel Spass mit den LS, und einen Bau- und Hörbericht bitteschön.

Grüße,

Martin

Sooooo, wie versprochen mal einen Hör - Bericht

Ich habe mir keine "mühe" gemacht und einfach die standard weiche zusammengelötet

- ABER: Als ich in einem Elektrogeschäft die bauteile zusammengekauft habe und nach der Liste ging, gab es nicht alles so wie es auf meiner Liste stand, zb Luftspulen nicht mit 1,4 mm Durchmesser sondern mit 1 mm, die mH werte waren die selben, er sagte "das hört man nicht" : ich vertraute und kaufte sie, die andern haben dann wieder gepasst vom druchmesser.

- UND es gab keinen 1.8 uF Kondensator, er gab mir 2 und sagte ich soll sie parallel schalten, es waren 2 x 1 uF, dass heisst man kommt auf 2 uF (sagte er), najo gesagt getan

gelötet, eingebaut, gehört, für mich hört es sich gut an, obwohl ich finde das man wenig von der mitte hört aber sonst ist der bass sehr gut und die höhen auch

FRAGE: Liegt es eventuell an den 2Parallelen Kondensatoren oder an den "falschen" spulen draht druchmesser ?

mfg serjoga

serjoga1985 schrieb:

.... obwohl ich finde das man wenig von der mitte hört aber sonst ist der bass sehr gut und die höhen auch FRAGE: Liegt es eventuell an den 2Parallelen Kondensatoren oder an den "falschen" spulen draht druchmesser ? mfg serjoga

Hi,

daran sollte es kaum liegen, beide kleinen Abweichungen sollten theoretisch sogar für etwas "mehr" Mitten sorgen.

Du könntest versuchshalber mal die Hochtöner verpolen, also + und - Anschluß am Hochtöner in beiden Boxen gegeneinander vertauschen.

Vieleicht stimmt aus irgendeinem Grund die Phasenlage nicht.

Hi,

Sorry, das ist so nicht ganz richtig.

Durch den höheren Widerstand der 1mm Tieftonspule wird der Mitteltonbereich leiser.

Mit 1,4mm Draht liegt der Widerstand einer 1,5mH Spule um 0,35 Ohm, bei 1mm sind es immerhin schon um die 0,6 Ohm.

Wenn der Händler meint, so etwas hört man nicht, halte ich das für nicht vertrauensfördernd.

Und wenn 1,8myF gefordert sind, haben 2myF in der Weiche imo auch nichts verloren.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Hi, Sorry, das ist so nicht ganz richtig. Durch den höheren Widerstand der 1mm Tieftonspule wird der Mitteltonbereich leiser. Mit 1,4mm Draht liegt der Widerstand einer 1,5mH Spule um 0,35 Ohm, bei 1mm sind es immerhin schon um die 0,6 Ohm. Wenn der Händler meint, so etwas hört man nicht, halte ich das für nicht vertrauensfördernd. Und wenn 1,8myF gefordert sind, haben 2myF in der Weiche imo auch nichts verloren. Gruß Rainer

Dem ist nichts hinzuzufügen.

grüsse

Karsten

ton-feile schrieb:

Durch den höheren Widerstand der 1mm Tieftonspule wird der Mitteltonbereich leiser. Mit 1,4mm Draht liegt der Widerstand einer 1,5mH Spule um 0,35 Ohm, bei 1mm sind es immerhin schon um die 0,6 Ohm.

Der höhere Längswiderstand senkt tatsächlich den Pegel.
Allerdings im gesamten Übertragungsbereich, und in diesem nicht gleichmäßig. Die Wirkung ist dort am größten, wo die Impedanz des Chassis am kleinsten ist. Also etwas neben der Eigenresonanz bzw. auf der BR-Abstimmfrequenz. Mit zunehmendem Z durch die Schwingspuleninduktivität sinkt die Wirkung des Vorwiderstands.


Erklärt jetzt aber alles noch keinen deutlichen Mangel an Mitten.....