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Bausatz bis 2500€ Chassiskosten

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eTapio
Stammgast
#51 erstellt: 30. Apr 2008, 06:29

custom-audio schrieb:
moby_dick schrieb:


Ich werde nicht von Visaton bezahlt. Mich stört nur die in diesem Bord vorherschende Stimmung: alles von Udo ist toll, alles von Visaton ist Murks. Aber das wollte ich ja gar nicht sagen.



Geht das schon wieder los


Ich werde weder von Visaton oder Intertechnik bezahlt und
kann daher sagen das 90% des hier im Forum verbauten Zeugs
Murks ist

Und noch eins: selbst die besten Lautsprecher werden nicht klingen wenn man sich keine Gedanken über die verwendete Elektronik macht und sie weiterhin mit billigen "YamahaDenonKenwood Dosen" antreibt.

Ach ja, über die vorhandenen Hörräume sollte man auch mal nachdenken.

Gruß, Ralf


Na, da sind sie ja wieder die Fachleute. Der Raum ist an allem Schuld

Viele Grüße
Tapio
eTapio
Stammgast
#52 erstellt: 30. Apr 2008, 06:33

moby_dick schrieb:
Jetzt weiß ich, was du nicht sagen wolltest. Meine Frage hast du aber nicht beantwortet!

Ich werde nicht von Visaton bezahlt. Mich stört nur die in diesem Bord vorherschende Stimmung: alles von Udo ist toll, alles von Visaton ist Murks. Aber das wollte ich ja gar nicht sagen. :D


Du hast recht. Eigentlich wollte ich damit sagen, daß Kollege sunfire irgendwas von wegen Mundorf-Bauteilen schreibt und dann im Nebensatz erwähnt, daß er die Box aktiv betreiben will.


Werde mir sicher nicht den ganzen Bausatz kaufen, wenn ich keine Terminals brauche weil ich die Box Aktiv betreibe. Und auf die Kabel und Weichenbauteile die da mitgeliefert werden kann ich auch verzichten wenn ich das Zeugs ja Zuhause herumliegen habe.


Vielleicht habe ich aber auch nur den Satz falsch verstanden...

Viele Grüße
Tapio
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 30. Apr 2008, 06:39
Moin moin,


wie soll die spätere Box denn spielen aktiv oder passiv
custom-audio
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 30. Apr 2008, 06:53
eTapio schrieb


Na, da sind sie ja wieder die Fachleute. Der Raum ist an allem Schuld


Stimmt so nicht ganz.

- fehlendes Wissen
- Selbstüberschätzung
- wenig Geld zur Verfügung
- strenge Frau
- Onkyo Verstärker
- Kiefer Rack
- Klingeldraht
- der Versuch die Physik neu zu erfinden


das alles und noch viel mehr kann am Mißlingen Schuld sein

Gruß, Ralf
eTapio
Stammgast
#55 erstellt: 30. Apr 2008, 07:06

custom-audio schrieb:
eTapio schrieb


Na, da sind sie ja wieder die Fachleute. Der Raum ist an allem Schuld


Stimmt so nicht ganz.

- strenge Frau

das alles und noch viel mehr kann am Mißlingen Schuld sein

Gruß, Ralf


Könntest Du das bitte etwas präzisieren

Viele Grüße
Tapio
moby_dick
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 30. Apr 2008, 07:09
Danke für die Klarstellung.

Niemand schrieb, dass der Raum an allem Schuld ist. Aber ohne vernünftige Akustik kann die beste Anlage nicht zur Geltung kommen.

C-Audio

Schöne Liste.
custom-audio
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 30. Apr 2008, 07:19
@eTapio

Guck's Du hier
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=13207

Gruß, Ralf
Sunfire
Stammgast
#58 erstellt: 30. Apr 2008, 10:13
Mit Aktiv meine ich das ich das Endstufenmodul direkt in die Box einbaue. Über ne Weiche komme ich trotzdem nicht rum. Somit fahre ich direkt von der Vorstufe in die LS

Was ihr meint ist ne Aktivweiche oder?

mfg francy
moby_dick
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 30. Apr 2008, 10:17
Das ist nix halbes und nix ganzes, nur die LS- Kabel werden kürzer. Und du musst 2 Endstufen schalten.
Sunfire
Stammgast
#60 erstellt: 30. Apr 2008, 10:21
Jepp

Mir gehts darum, das ich nicht so viele komponenten Herumstehen habe.

Und ich will endlich wieder mal ne Endstufe selber bauen.

Wäre Vollaktiver betrieb mit jeweils einer Endstufe pro Chassis (Wege) und Aktivweiche besser?

mfg francy
stefansb
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 30. Apr 2008, 10:25
Hi,
bei dem finanziellen rahmen würde ich aber über eine aktivierung mit zwei mehrwege-aktivmodulen zb von sitronik nachdenken. guckst du hier www.sitronik-industrie.de unter volldigitalverstärker .

gruss stefan
Sunfire
Stammgast
#62 erstellt: 30. Apr 2008, 10:45
Hi!!!

Danke für den Link.

Aber das überschreitet dann mein Budged.

Da bleibe ich lieber bei ner normalen Weiche.

Ich werde aufjedenfall die Box so aufbauen das die Endstufenmodule und Frequenzweiche hinten Huckepack draufsitzen. So kann ich jederzeit wieder was ändern

mfg francy
moby_dick
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 30. Apr 2008, 10:54
Hast du mal die in Betracht gezogen?

http://www.hifiakademie.de/

Sind sehr zu empfehlen, erschwinglich dazu und heizen nicht die Bude (oder Box).

Aktiv ist nur sinnvoll, wenn du messen kannst oder eine angepasste Endstufe hast. So schreibt es auch "Hi-Fi-Akademie". Die haben einiges im Angebot. Zumindest den Tiefton zu trennen ist sinnvoll, zumal man Weichenteile spart.


[Beitrag von moby_dick am 30. Apr 2008, 10:57 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#64 erstellt: 30. Apr 2008, 10:55
Hi,

er hat doch schon eine Hypexendstufe?
Und bitte eine etwas weniger chaotische Beratung, bitte. Wo wohnst du, lieber Threadersteller?

Harry
moby_dick
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 30. Apr 2008, 11:02

Sunfire schrieb:
.........
Und ich will endlich wieder mal ne Endstufe selber bauen.

.......mfg francy


Wer ist jetzt chaotisch?
custom-audio
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 30. Apr 2008, 12:36
Man muß sich mal auf der Zunge zergehen lassen welche Weisheiten hier verbreitet werden:.

@moby_dick schrieb:



Niemand schrieb, dass der Raum an allem Schuld ist. Aber ohne vernünftige Akustik kann die beste Anlage nicht zur Geltung kommen.


Und ohne eine vernünftige Anlage kannst Du Dir sogar den Raum sparen.

Oder:

Aktiv ist nur sinnvoll, wenn du messen kannst oder eine angepasste Endstufe hast.


Ist mir neu:?

Gruß Ralf
ton-feile
Inventar
#67 erstellt: 30. Apr 2008, 13:00
@custom-audio


moby_dick schrieb:

Niemand schrieb, dass der Raum an allem Schuld ist. Aber ohne vernünftige Akustik kann die beste Anlage nicht zur Geltung kommen.


dann sei doch bitte so nett und erkläre mal, was an der Aussage falsch ist.

Danke
Rainer
moby_dick
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 30. Apr 2008, 13:08
@custom audio

Ja, erkläre mal bitte, warum RA vernachlässigt werden kann.

Wenn dir es neu ist, dass man bei aktivierten Lösungen messen sollte, wird es Zeit, dein Wissen zu aktualisieren.
custom-audio
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 30. Apr 2008, 14:13
Na gut, Ihr wollt es nicht anders

Ich habe nicht behauptet das die RA vernachlässigt werden kann, das ist üble Nachrede.

Aber im allgemeinen muß man mit den Gegebenheiten die sich in den Wohnungen bieten zurechtkommen.

Es sei denn man investiert einige viele Euronen und verwandelt sein Wohnzimmer in einen schallarmen Raum. Wie das geht erfahrt ihr im Akustiklabor Feucht.
Wird aber wohl kaum umsetzbar sein.

Also kann ich dahingehend die Aussage über Aktivierungen nicht verstehen.
Meines erachtens eine sehr gute Möglichkeit unzulänglichkeiten des Raumes auszugleichen.
Im Verhältnis zum Raumumbau eine kostengünstigere und wirkungsvolle Lösung.
moby_dick
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 30. Apr 2008, 14:37
Im Austeilen bist du nicht so empfindlich, oder?

Mit Aktivierung kann man nur im sehr geringen Umfang eine schlechte RA ausbessern:

Diplomarbeit zur digitalen Filterung
Ein Muß für alle, die glauben, Raumprobleme mit Equalising lösen zu können..

http://www.irt.de/IRT/FuE/ak/pdf/Di...eit_Kampert.pdf

Unabhängig davon muss bei jeder Aktivierung die Eigenschaften der Chassis und des Einbaus berücksichtigt werden, und das geht nur durch Messung. Sonst ist die aktive Lösung schlecher als die passive.
custom-audio
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 30. Apr 2008, 14:55
Ach was, ich kann auch einstecken

Nee, aber im Ernst. Wenn ich schon eine schlechte RA zur Verfügung habe ist doch eine Aktivierung, zumindest im Bassbereich, ein Wirkungsvolles Instrument.
Für den Mittel und HT-Bereich sehe ich das ja auch nicht
als erforderlich an.

Aber zu sagen das das aktiv nur sinnvoll ist wenn man messen kann sehe ich nicht so.
Schließlich hat man ja auch noch Ohren (gilt nicht für einen ehemaligen F1 Fahrer aus Österreich und Paul Getty jr. )und es besteht die Möglichkeit sich die Anlage von mir oder vielen meiner Kollegen einmessen zu lassen


So, und jetzt seid ihr wieder dran.

Der einsteckbare Ralf
Granuba
Inventar
#72 erstellt: 30. Apr 2008, 15:15
Hi,


Nee, aber im Ernst. Wenn ich schon eine schlechte RA zur Verfügung habe ist doch eine Aktivierung, zumindest im Bassbereich, ein Wirkungsvolles Instrument.


nö. Ein sinnvolles Konzept für den Bass ist da wesentlich effizienter! Raummoden kann man elektrisch nur sehr schlecht behandeln, es ist eher kontraproduktiv.

Harry
Sunfire
Stammgast
#73 erstellt: 30. Apr 2008, 15:19
Danke für den Tip.

Zu den Hifi Akademie Amps

Aber dadurch ich schon einige 41Hz Amps (Amp2, Amp3, Amp8 und Amp9) gebaut habe und ein bekannter von mir so Hypex Endstufen im Betrieb hat und dieße auch sehr gut gehn werde ich mit den Materialien auseinandersetzen wo ich mich schon auskenne und die auch für gut befunden habe.

Achja noch was. Ich wohne in Oberösterreich.

mfg francy


[Beitrag von Sunfire am 30. Apr 2008, 15:23 bearbeitet]
custom-audio
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 30. Apr 2008, 15:27
Hi Murray


Ein sinnvolles Konzept für den Bass ist da wesentlich effizienter!


Jetzt bin ich aber mal gespannt.

Dann leg mal nach Du wirst es doch nicht bei einer Phrase belassen
moby_dick
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 30. Apr 2008, 15:40
http://www.realtraps.com

Another common misconception is that equalization can be used to counter the effects of acoustic problems. But since every location in the room responds differently, no single EQ curve can give a flat response everywhere. Over a physical span of just a few inches the frequency response can vary significantly. Even if you aim to correct the response only where you sit, there's a bigger problem: It's impossible to counter very large cancellations. If acoustic interference causes a 25 dB dip at 60 Hz, adding that much boost with an equalizer to compensate will reduce the available volume (headroom) by the same amount. Such an extreme boost will increase low frequency distortion in the loudspeakers too. And at other room locations where 60 Hz is already too loud, applying EQ boost will make the problem much worse. Even if EQ could successfully raise a null, the large high-Q boost needed will create electrical ringing at that frequency. Likewise, EQ cut to reduce a peak will not reduce the peak's acoustic ringing. EQ cannot always help at higher frequencies either. If a room has ringing tones that continue after the sound source stops, EQ might make the ringing a little softer but it will still be present. However, equalization can help a little to tame low frequency peaks (only) caused by natural room resonance, as opposed to peaks and nulls due to acoustic interference, if used in moderation.
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 01. Mai 2008, 22:16

Sunfire schrieb:
Hallo

Die Chassiskosten dürfen bis zu 2500€ betragen. Weichenbauteile habe ich tonnenweise von Mundorf zuhause liegen.


mfg francy


wenn du kannst, hör dir ruhig im Vergleich die Advance 3 mit Alcone, Vifa und Audaphone an.

Bei 2,5 K€ wirst du etliche verlockende Angebote finden.

Schöne Grüße, Tom
Sunfire
Stammgast
#77 erstellt: 02. Mai 2008, 17:55
Hi!!!

Danke für den Tip.

Da ich keinen Stress habe beim Bauen und mich auch bei der Kaufentscheidung nicht Stressen möchte werde ich mir die LS die ich bauen will auch anhören.

mfg francy
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