Totaler Anfänger im LS-Selbstbau sucht Rat

guck mal, weiter unten gibts n forum das heisst do it your self, vielleicht guckse da mal lieber

allerdings für ich dir einfach mal ganz frech davon abraten dir selber boxen zu bauen..

mfg Tobias

Leute gibt es

Hallo mrtwister93,

für den Anfang würde ich dir folgenden link empfehlen:
Lautsprechershop.de
dort klickst du bei Boxenbau auf Einführung und liest dich erstmal ein bischen in die Materie ein.

grüße, gravi

allerdings für ich dir einfach mal ganz frech davon abraten dir selber boxen zu bauen.

Das hätte ich gerne mal argumentiert diese Aussage.

Lautsprecher bauen kann eigentlich jeder. Nur selbst entwickeln ist da schon wesentlich schwieriger. Find ich sehr gut das du sowas machen willst. Du wirst damit sehr viel Spaß haben. Ich rate dir für den Anfang mal bei http://www.acoustic-design-magazin.de/ vorbeizuschaun. der Udo hilft hilft dir auch immer wenn du irgendwelche fragen beim zusammen bauen haben solltest.

ich bin, deshalb steht da ganz frech, einfach mal davon ausgegangen, dass man mit knapp 15 weder die technischen, noch die handwerklichen fähigkeiten hat sowas in geeigneter qualität zu basteln...

aber ich kann mich ja täuschen

Hallo,

die Seite vom Udo kann ich Dir auch empfehlen. Dort ist ein Profi am Werk, der Dir die Zusammenstellung geeigneter Lautsprecher abnimmt, und alles komplett anbietet.
Und beraten wirst Du dort auch gut.
Vielleicht hast Du auch mal die Möglichkeit, in seinem Laden vorbei zuschauen.

Hallo,

auch wenn Du erst 15 Jahre alt wirst, rate ich Dir keinesfalls davon ab, Dich mit der Materie Lautsprecherbau zu beschäftigen.

Ihr glaubt gar nicht, was die Jugendlichen heute alles drauf haben, wenn sie sich ernsthaft für etwas interessieren. Ich hab einen Mitschüler meiner Tochter bei einem meiner Projekte dabei gehabt. Dieser Junge war 14 Jahre alt, absolut begeistert vom Lautsprecherbau.

Der Junge war eine sehr, sehr gute Hilfe und da staunte man nicht schlecht, was er in seinem Alter schon alles drauf hatte.

Gruß
Thomas

15 Jahre finde ich optimal. Dan sieht man auch mal, für was der Physikuntericht gut sein kann .
Ich würde dir auch irgend einen günstigen Bausatz raten, First Time oder ähnliches und mit dem arbeitest du dich ein.

genau so sehe ich das auch!
bin knapp 15 und habe immerhin schon needles hinter mir,
´ne gute note in physik und ein klein wenig ahnung in sachen hifi....
also immer ran da, man kann hier viel lernen (oder auch mal 2 stunden lang in irgendeinem thread versinken;) )...
gruß

noos schrieb:

ich bin, deshalb steht da ganz frech, einfach mal davon ausgegangen, dass man mit knapp 15 weder die technischen, noch die handwerklichen fähigkeiten hat sowas in geeigneter qualität zu basteln... aber ich kann mich ja täuschen

das ist so ziemlich das dämlichste was ich je gehört habe. Ich z.B. habe gerade in diesem Alter eine Menge an Boxen gebaut - dazu gehörten IMF RSPM, EV Sentry 3, Audax Pro 38, Kef Cantata usw.

Einem interessierten 15 Jährigen sowas zu antworten halte ich daher für völlig abwegig.

So komisch es klingen mag - je älter man wird umso weniger macht man. Ich frage mich heute sogar selber wie ich das damals hinbekommen habe - aber es ging. Je mehr man verdient umso weniger hat man!

Also da geb ich Dir vollkommen recht, ich denke auch, wenn sich ein 15jähriger dafür stark interessiert, dann rede ich ihm das nicht aus, sondern fördere das sicher vorhandene Talent wo ich nur kann.

Wie ich eben schon schrieb, ich habe mit dem und an dem 14jährigen Jungen meine helle Freude.

Warum soll ich ihm etwas ausreden, wenn ich seinen Enthusiasmus, seine Wissbegier und vor allem diese Freude in seinem Gesicht sehe? Das wäre doch wohl unverantwortlich.

Hi,

hier bitte keine Altersdiskussion, die wurde schon des Öfteren gerührt. Kommt bitte zum Thema zurück, sofern sich der TE nochmal meldet.

Grüße,
Florian, 17

nachdem ja keiner meinung ist würde ich sagen, du guckst die alles wichtige an und baust und dann gucken wir was dabei raus kommt!

versteht mich nicht falsch, ist ja nicht so dass ich es jemanden nicht gönnen würd!

ich denk halt einfach nur, dass man für das gleiche geld bessere lautsprecher bekommen kann...
wenn mir jemand aber das gegenteil beweist bin ich froh dann bau ich mein nächstes paar selber!

mfg Tobias

ich denk halt einfach nur, dass man für das gleiche geld bessere lautsprecher bekommen kann... wenn mir jemand aber das gegenteil beweist bin ich froh dann bau ich mein nächstes paar selber!

Du hast ja vollkommen recht, nur: Dazu müsste man sich erst mal vollkommen in der Materie auskennen und wirklich wissen, was man will, technisch und (psycho)akustisch. Wäre das der Fall, kann man sich aus der ewig großen Vielfalt der Industrie bedienen, was dann wirklich kleinpreisiger ist als DIY. Aber bis dahin ists ein weiter Weg.

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=11747

hier gibts eine händlerliste, und die meisten händler, wie zum beispiel die oben genannten strassackers haben grundlegende informationen online.

Erwähnenswert ist an dieser stelle auch www.hifi-selbstbau.de und http://www.exdreamaudio.de/ - sehr viele artikel vom einstieg bis zum profi, das meiste davon öffentlich verfügbar.

Man kann zwei verschiedene Einstiegsvarianten wählen: die eine geht erst mal den weg über das tischlerische: man sucht sich einen Bausatz aus, baut den zusammen und lernt dabei. Die andere geht nen schritt weiter, kostet mehr, bringt aber auch viel: man bestellt sich sowohl bausatz als auch messequipment und beschäftigt sich mit beidem - was mehr die technische seite des hobbys "lautsprecherbastelns" ausleuchtet, je nachdem, wie du gepolt bist :-D

Grüße,

Alex

Hi,

> ich denk halt einfach nur, dass man für das gleiche geld bessere lautsprecher bekommen kann...

Natürlich, unter diesem Aspekt kann man jegliches DIY an den Nagel hängen. Einfach Boxen kaufen
ist das Gegenteil von DIY. Damit du mal weisst, was das überhaupt bedeutet:

DIY heißt für seine Anhänger oft, den Glauben an sich selbst und die eigene Kraft als Triebfeder
für Veränderungen zu sehen. Die Do-it-yourself-Bewegung (...) ist geprägt von einem Glauben an
Selbstermächtigung, Selbstorganisation, Improvisation, Eigeninitiative und oft einem Misstrauen
gegenüber etablierter Autorität, gegenüber passivem Konsum, Produkten der Industrie und Vorgaben
der Medien. Oftmals sind aber auch einfach Spaß, Kreativität oder wirtschaftliche Gründe der Anlass,
Dinge selber zu machen. Viele Dinge kann man zudem nicht in gewünschter Form vorgefertigt erwerben.
Soziale Aktivitäten organisieren sich in Vereinen oder Selbsthilfegruppen (Zivilgesellschaft), politische
in Bürgerinitiativen und Bürgerbewegungen. Der Autodidakt organisiert seine Bildung selbst.

Grüße, Stephan Stoske

noos schrieb:

nachdem ja keiner meinung ist würde ich sagen, du guckst die alles wichtige an und baust und dann gucken wir was dabei raus kommt! versteht mich nicht falsch, ist ja nicht so dass ich es jemanden nicht gönnen würd! ich denk halt einfach nur, dass man für das gleiche geld bessere lautsprecher bekommen kann... wenn mir jemand aber das gegenteil beweist bin ich froh dann bau ich mein nächstes paar selber! mfg Tobias

Hallo Tobias,

hier ist ein DIY-Unterforum, daß ist Dir schon klar?! *grins*

Wie Stephan es schon geschrieben hat, es geht beim DIY weniger ums Geld sparen, als ums DIY...., wenn Du verstehst, was ich meine...

Gruß Jörn

Warum soll ich mit DIY kein Geld sparen können? Doch Lachhaft!

Es ist eher zum weinen wieviel Geld manche zum Kauf "hochwertiger" Lautsprecher ausgeben, für nen Bruchteil davon, hätte man dieselbe Klangqualtät im Selbstbau erreichen können.

mrtwister93 schrieb:

Hi Leute, ich bin grad erst auf dieses forum gestoßem. ich interessiere mich schon lange dafür wie man boxen zusammenbaut und was dabei eine rolle spielt. Heißt z.B. muss ich etwas beachten wenn ich unterschiedlich große lautsprecher in ein gehäuse einbaue was alles in eine box so reingehört und ob es verschiedene bauweisen für bestimmte anwendungen gibt wie z.B. mit lautsprcher muke hören oda die lautsprecher für ein heimkino zu benutzen. wär nett wenn ihr mich mal nen bisschen einführen könntet. aso übrigends werd ich 15 jahre an diesem sonntag also hab ich auch noch kein großes budget zur verfügung. mfg mrtwister

Hallo,
ich verlinke dir mal einige Seiten, die sicher erstmal mehr zu bieten haben, als du lesen und aufnehmen kannst. Aber dann hast du einen guten Fundus, wo du immer wieder gucken kannst.

http://www.selfmadehifi.de/index2.html
http://www.speaker-online.de/tips/newbie.htm
http://www.hifi-selbstbau.de/index.php
http://www.acoustic-design-magazin.de/index.html
http://www.hifi-info.de.vu/
http://lautsprechershop.de/
http://www.diyaudio....6a2cad26b&forumid=22

Zudem ist es immer hilfreich Begriffe, die man nicht versteht bei Wikipedia nachzuschlagen.

Lass dir vor allem viel Zeit, bevor du das erste Geld investierst. Und kaufe dir einen Bausatz bis 150€ Paarpreis, falls du etwas bauen möchtest. Entwickeln kannst du immernoch, das läuft dir nicht weg.

nun gut, dann hatte ich wohl unrecht, komm bei den besten vor

btw der thread wurd verschoben

mfg Tobias

@noos

Zum Vergleich mal Testergebnisse von Bausätzen (Visaton) zu Fertigboxen, getestet bei "Stereo", wobei mir klar ist, dass diese Tests nicht immer zutreffen.

Die aufgeführten Bausätze liegen zwischen 1100-1700 Euro. Die Monitor ist teurer.

Im Vergleich zu gleich getesteten Fertigboxen ist ein enormes Sparpotential vorhanden. Bei einfachen Boxen wird der Spareffekt auch prozentual geringer.

Elac FS68
Paar um 800 Euro 49%

Cabasse MT3 Jersey 49%

B&W 684 50%

Canton Chrono 507 DC 50%

Canton Ergo 700 DC 51%

Dali Concept 8 50%

Klipsch RF-62
Paar um 1000 Euro 52%

Nubert nuline 122
Paar 2200 Euro 65%

T + A Criterion TS 300 71%

Dali Mentor 6
Paar ca. €3000 72%

JBL Ti6 K 5/99: . 4000 EUR 73%

T+A TAL 160 10/99: . 3800 EUR 73%

Quadral Aurum Vulkan 11/00: . 3500 EUR 73%

Burmester 995 5/00: ab ab 3700 EUR 74%

Visaton VOX 200 1/01:
ca.1100 EUR 74%

Burmester 961 12/96: 6000 EUR 75%

Canton Digital 2 1/97 5000 EUR 75%

Dynaudio Contour 3.3 1/97: 5000 EUR 75%

KEF Reference 3-2 7/00: 3500 EUR 75%

Piega P8 6/99: 4900 EUR 75%

Thiel CS2.3 6/98: . ab 5300 EUR 75%

Visaton Concorde 78%
1600 Euro

Visaton Monitor 890 MK II 7/98:
ca.3100,- EUR 80%

Thiel CS3.6 4/95:. 6500 EUR 80%

Audio Physik Avanti II 5/97: 7000 EUR 80%

B&W Bowers & Wilkins 803 S Paar 5500 Euro 81%

Visaton Vox 301 81%
1600 Euro

Dynaudio Sapphire 93%

B&W Bowers & Wilkins Signature Diamond 94%

B&W Bowers & Wilkins 801 D 97%

noos schrieb:

ich bin, deshalb steht da ganz frech, einfach mal davon ausgegangen, dass man mit knapp 15 weder die technischen, noch die handwerklichen fähigkeiten hat sowas in geeigneter qualität zu basteln... aber ich kann mich ja täuschen

Ich glaube du täuschst dich... Hab mit 13 meinen ersten Aktiven Subwoofer entworfen... Zugegeben, mit Hilfe. Aber gebaut komplett alleine.

Hey,

bin mal wieder da :). Eure Links haben mir echt geholfen und von wegen ich könnte sowas mit jetzt endlich 15 nich schaffen is völliger unsinn. ich meine ich kann auch viele andere sachen wenn es um den (computer-)technischen bereich geht. und an die anderen die mir geholfen haben mit den seiten den danke ich.

Hi,

laß Dich bloß nicht unterkriegen. Deine Einstellung ist vollkommen ok. Ich bin ebenso überzeugt davon, dass Du in Deinem Alter eine Menge drauf haben kannst. Die Erfahrungen eines langjährigen Lsp Bauers entstanden auch in den jungen Jahren.

Du bist erst 15 Jahre und fängst nun mit dem Lsp Selbstbau an und sammelst Deine Erfahrungen und wirst im Laufe der Zeit, genau wie es bei uns Älteren war, immer schlauer.

Eine Lanze brech ich noch für Dich. In Sachen PC machst Du uns Älteren mit Sicherheit was vor.

Gruß
Thomas

Hi,
ich hab ne frage.

Die Transmissionline(http://www.acoustic-design-magazin.de/html/transmissionline.html) :

in kapitel also Aufbau 1 bei der erklärung der transmissionline
steht, dass die formel zur berechnung der membran

1(wellenlänge)=c(Schallgeschwindigkeit ca.340m/sec)/f(Frequenz)
1=c/f in Metern

lautet.
Wenn man dann weiterliest meint udo, wenn man ein rohr an die hintere seite der membran hält kann man den akustischen kurzschluss je nach rohrlänge verschieben und somit die frequenz vermindern. er meint die formel zum berechnen der rohrlänge lautet:

L= 1/4 (ist die formel immer gleich egal bei was?)

weil danach meint er das man diese Formel in die erste einsetzen muss. die dritte formel zur berechnung der ??? lautet(meine zweite frage, denn was berechnet man damit die laufleitung?)

L=c/(4xf) in meter

so ich glaub das is jetzt ziemlich viel was ich frage und was ihr euch durchlesen müsst. ich hoffe ich nerve euch damit nicht

mfg mrtwister

Das ist die Berechnung für die Länge des Transmissionlinekanals. Da musst du die Resonanzfrequenz deines Chasis wissen, die nimmst du mal 4. z.B fs (Resonanzfrequenz) von 50 Hz. Die nimmst du mal 4 = 200. Dann rechnest du 340 m/s / 4xfs = 340 /200 = 1,7m Länge des kanals. Die Formel ist Lambda /4.

Joah, als grundlegende Ausgangsbasis taugt das was. Wie immer ists: Das weitere fragen auftauchen, ist ein Zeichen dafür, das man was anderes verstanden hat Und bei TL's weis ich inzwischen, das es ne Menge anderer Faktoren gibt, als die Länge

Grüße,

Alex

hi,

leutz das verwirrt mich alles ein bissle. ganz oben kommt udo auf einen membrandurchmesser von 3,18m wenn er als frequenz 34Hz nimmt :

l=340/34 (um die wellenlänge zu berechnen)
l=10

aber wie kommt er denn auf 3,18m?
die wurzel aus 10 ist 3,16

hat er sich verrechnet (was ich nicht glaube) oder hab ich da irgendwas übersehen, ausgelassen was auch immer

wär nett wenn ihr mir den rechenweg auschreiben könntet.

mfg mrtwister

L ist die Länge der Transmissionline. DIE LÄNGE!

340 ist die Schallgeschwindigkeit in Metern pro sekunde

34 ist die Resonanzfrequenz des gegebenen Chassis fs in Hz. Oder auch die Abstimmfrequenz. Ist auch egal, es ist eine Frequenz.

Die 4 kommt in der formel vor, weil wir hier einen sogenannten "Viertelwellenresonator" haben, der eben
auf die Länge eines viertels der Wellenlänge der gegebenen Frequenz abgestimmt ist.

also:
(340/4)/34=2.5
L=2.5

L entspricht somit einem viertel der Wellenlänge von 34 Hz, welche 10m ist, wie du ja schon ausgerechnet hast



Was du meinst, ist:

Aus der später noch anzuwendenden Formel „Wellenlänge l gleich Schallgeschwindigkeit c in Luft ( ungefähr 340 m pro Sekunde) dividiert durch Frequenz f “ l = c / f (1) in Meter ergibt sich bei ca. 34 Hertz ein Membrandurchmesser von 3,18 m - ein in der Praxis etwas unhandlicher Wert.

Tippfehler, aus dieser Gleichung ergibt sich kein Wert von 3.18. (es sei denn (1) hinter der formel täte etwas bedeuten - wäre mir nicht bekannt )

Grüße,

Alex

Hallo,

um die Formel mal zu vereinfachen :

TML Länge = 77,175/Fres
(Fres = Resonanzfrequenz des Basschassis )

Dein Chassis hat eine Resonanzfrequenz von 34 Hz, also

77,175 : 34 = 2,2698529

Deine TML Länge sollte demzufolge 2,27 m lang sein

Nun zum Zweiten :

Die Lineaustrittsöffnung muß auch noch berechnet werden.
Dazu muß Dir die Größe der Membranfläche des Basschassis bekannt sein.

Die Lineaustrittsöffnung sollte 1/10 kleiner sein als die hineinspielende Membranfläche.

Daraus folgt :


(Membranfläche : 10) x 9 = Öffnung in qcm

Gruß
Thomas

77,175 : 34 = 2,2698529

Ist der Schall bei euch langsamer, nur 308m/s? :-D

Nun zum Zweiten : Die Lineaustrittsöffnung muß auch noch berechnet werden. Dazu muß Dir die Größe der Membranfläche des Basschassis bekannt sein. Die Lineaustrittsöffnung sollte 1/10 kleiner sein als die hineinspielende Membranfläche.

Funktioniert so nicht mit vielen Chassis. Zur Auslegung einer effizienten Line nach Wunsch des Simulanten gehören alle TSP.

Gibt im Forum so den einen oder anderen umfangreichen Grundlagenthread über Transmissionlines
(wenn das hier wirklich von weiterführendem Interesse ist)

Grüße,

Alex

Hallo mrtwister93,
ob als Einsteigerprojekt gleich eine TML das richtige ist, bezweifle ich. Ich würde einen fertigen, 2-Wegebausatz versuchen nachzukonstruieren und dabei deine Grundkenntnisse vertiefen. Rein nach den Formeln, die man in Büchern liest, lässt sich nähmlich keine Box konstruieren. Wenn das ginge, dann hätten wir nur super Projekte hier zum Vorstellen.

hallo,

also ihr habt mir damit wirklich geholfen und jörg ich lese nur über die transmissionline und wie sie sich berechnen lässt, anfangen würde ich natürlich mit was einfacherem sowas wie du vorgeschlagen. achso. wegen der transsmissionline. die transmissionline ist doch dazu da um mehr bässe aus einem ls rauszuholen oda lieg ich da falsch? wenn ja klärt mich auf

mfg mrtwister

Wenn du böcke hast, viel zu diesem thema zu lesen, schmeiss mal google an und such nach grundlagen transmissionlines - das erste suchergebnis ist (noch) kein so schöner text wie auf udos seite, dafür aber um so länger & beinhaltet so ziemlich alles, was man darüber wissen können möchte

Antwort auf deine frage: die TML macht, wie alle anderen resonatoren auch (Rearloaded Horn, Bassreflex), den Fehler zum Prinzip. Und über diesen Weg gelingt eine ausgedehntere Tiefbasswiedergabe. Ob das "Resonieren" auf der Abstimmfrequenz nun hörtechnisch ein Fehler ist oder ob das den Klang verfälscht, sei mal nebenangestellt, es ermöglicht immerhin "mehr bass" und es hat einige Anhänger - denn das Konzept an und für sich ist einfach und flexibel.

Grüße,

Alex

Ein schöner Artikel über Transmissionlines: Link

Hat auch mir geholfen das Prinzip zu verstehen, noch immer nicht überholt obwohl ich noch in die Windeln gesch...en habe als der Artikel veröffentlicht wurde.

mfg

Hallo,

diese Formelvereinfachung stammt aus Klang & Ton. Habe dieselben bei einem meiner Projekte angewendet und siehe da, es funktioniert einwandfrei und klnaglich gibt es absolut nichts zu meckern.

Ich stand in der Vergangenheit auch der Formelvereinfachung ziemlich skeptisch gegenüber, auch den Tabellen mit Konstanten für Pegelabsenkungen, Saug- und Sperrkreisen usw.

Wollte es genau wissen und hab zwei Paar gebaut, einmal in der klassischen Berechnungsmethode und das zweite Paar mit der vereinfachten Formel.

Was soll ich sagen, im Klang hast Du nicht den Hauch eines Unterschiedes.

Nehmt Euch mal zwei kostengünstige Chassis für so ein Experiment. Die Kombi Visaton W 170 S und Visaton DT 94 eignet sich recht gut. Verbaut diese mal nach beiden Berechnungsmethoden und ihr werdet staunen.

Gruß
Thomas

Tschulligung, ich kanns mir nicht nehmen lassen: nur zwei ?

Aber, wie gesagt, wenns von größerem Interesse ist - da hab ich was in petto - aber hilfts dem mister twister weiter beim Einstieg in die Boxenwelt? isch glaub net

Grüße,

Alex

Dies war lediglich eine Antwort auf die bisher genannten Berechnungsformeln und zwar, dass es auch, zumindest im unteren Preissegment, auch deutlich einfacher geht. Wie gesagt, habe das Experiment selbst durchgeführt.

Wenn Du jetzt in höhere Boxenklassifizierungen im Selbstbau investieren willst, dann kommt immer nur die klassische Methode in Frage. Ein gutes Berechnungsprogramm sollte einem da auch schon zur Hilfe kommen.

Wie schon richtig gesagt wurde, würde ich als Einsteiger auch nicht gerade mit TML's anfangen.
Meine damaligen Einstiegsprojekte waren auch die geschlossenen Kompakten, ganz langsam dann zu anderen Konstruktionen.

Es ist - natürlich wieder nur meine Meinung - unverantworlich, einem Einsteiger als Erstprojekt gleich eine TML zu empfehlen.

Und so wie ich das sehe ist der junge Mann hier auch so intelligent und wird das mit der TML nicht machen.

Gruß
Thomas

Folgst du meinen google anweisungen und siehst, warum ich wegen der zwei Chassis schmunzelte - du hast ja vollkommen recht

tomkuepper schrieb:

Es ist - natürlich wieder nur meine Meinung - unverantworlich, einem Einsteiger als Erstprojekt gleich eine TML zu empfehlen.

Naja, es kommt darauf an, was gewollt ist.
Kein Problem gibt es bei

einen Bausatznachbau.

Bei einem rein experimentellen Aufbau, wo der Lern-Effekt deutlich vor dem Erzielen eines guten Ergebnises steht.

Hi,

also dem kann ich irgendwie auch nciht zustimmen. Warum sollte ein Anfänger keine TML bauen können?

off topic:
@noos also das mit den 15 Jahren kann man nicht als argument nehmen! Ich bin selbst erst 16 und kann von mir (hoffentlich berechtigt) behaupten das ich hier fast jeden der älteren in den Sand stecke was das Boxendesign angeht! (aber wie gesagt nur fast )
Da war ich auch erst 15:
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=10829
und jetzt bin ich 16 und baue das hier:
http://www.analog-fo...hread&threadID=43773

So sorry für OT aber das konnte ich nicht auf mir sitzen lassen (nicht negativ gemeint )

Gruß Marcel

Hallo,

ich habe den Eindruck, als möchte er Berechnungsformeln sammeln und anhand dieser eine Eigenkosntruktion entwickeln. Deshalb mein Abraten für ne TML.
Kann ich auch falsch verstanden haben, sorry, wenn das so ist, in dem Fall ist ein Komplettbausatz, also mit fertigen Plänen, nicht verkehrt.

Nur, bei Komplettbausätzen kann man natürlich ordentlich Lautsprecher auf die Beine stellen, aber der Lerneffekt ist nicht der größte. Maximal im Schreinern.

Gruß
Thomas

@M@M!:

ok, das überzeugt mich, echt ganzschön ordentlich, respekt!

hi,

ja genau ich wollte möglichst viele formeln sammeln, damit ich mir meine eigenen boxen berechnen kann. muss ja nicht unbedingt nen TML-LS sein. aber wär nett wenn ihr mir die formeln schreiben könntet die ihr alle so kennt.

P.S.: Ich bekomm nen bausatz für nen TML-LS und den werd ich auch bauen, doch was ich nen bissle unnütz finde ist das es ein hochtöner gibt und ein mitteltöner. das sind 2 chassis in einem standboxgehäuse oda wie man das dann nennt. is das nich übertrieben ne standbox für 2 chassis zu bauen?

mfg mrtwister

hi, ja genau ich wollte möglichst viele formeln sammeln, damit ich mir meine eigenen boxen berechnen kann. muss ja nicht unbedingt nen TML-LS sein. aber wär nett wenn ihr mir die formeln schreiben könntet die ihr alle so kennt. P.S.: Ich bekomm nen bausatz für nen TML-LS und den werd ich auch bauen, doch was ich nen bissle unnütz finde ist das es ein hochtöner gibt und ein mitteltöner. das sind 2 chassis in einem standboxgehäuse oda wie man das dann nennt. is das nich übertrieben ne standbox für 2 chassis zu bauen? mfg mrtwister

Das hört sich sehr wirr an. DSu willst Formeln zum Berechnen und baust aber einen bausatz?! Wunderst dich über mehrere Chassis?!
Ich denke, du musst einen Schritt zurück und dir etwas Grundwissen anlesen.

was denn z.B. ? abstrahlverhalten von lautsprechern wellenimpedanz TML`s wie sind lautsprecher chassis aufgebaut
was ist ein aktiver lautsprecher?

was muss ich den grundlegend wissen was man auch garantiert braucht um seine ersten boxen baut?

mfg mrtwister

Ich glaube, Jogi42 ist an diesem Satz angeeckt:

mrtwister93 schrieb:

is das nich übertrieben ne standbox für 2 chassis zu bauen?

und da ist ihm wohl der ganze Beitrag quer gekommen

Das klingt ein wenig so (mag anders sein, klingt aber so), als würde Dir ein wenig vom grundlegenden Verständnis für Lautsprecherabstimmung fehlen. Nicht so sehr die technischen Details, da kann ich nichts zu sagen. Sondern eher, was die Leitgedanken für eine Lautsprecherbox angeht. Andererseits, das lernt man wohl nur aus ERfahrung, als kann man zur Lösung des Henne-Ei-Prinzipes auch einfach mal anfangen, und sich iterierend der Lösung nähern.

Insofern: Lass Dich nicht aufhälten, weder von uns noch von schlechten Erfahrungen (kurz anhalten und drüber nachdenken ist okay :), und zu schnell fortzuschreiten würde ich Dir auch cniht raten). Ich denke, da werden einige unvermeidlicherweise auftreten, aber so etwas ist zu lernen da, aber manche gehen gar nicht erst los

Zu Deiner Frage: Nein, sine Standbox ist auch nicht für nur zwei CHassis übertrieben. Es gibt sogar gute Standboxen mit nur einem Chassis. Die Argumentation geht eher anders herum: Wie groß muss eine Box werden, damit mit den gewählten Chassis (egal, ob eines oder mehrere) da gewünschte beste Klangkompromis erzielt werden kann. Und dann kann es durchaus sein, dass man auf eine Standbox mit wenigen Chassis kommt, sei es wegen des benötigten Volumen oder sogar einer TML- oder Hornkonstruktion.

mrtwister93 schrieb:

was muss ich den grundlegend wissen was man auch garantiert braucht um seine ersten boxen baut?

Wenig Was man wissen muss, um gute Boxen zu bauen: sehr, sehr viel (Udo W. aus B. würde ich jetzt mal auf 80% schätzen ). Die Mehrzahl der Leute liegt halt dazwischen, viele eher im unteren Bereich.

Ich würde Dir raten,

den Bausatz zu bauen (auch wenn ich nicht weiß, welcher )

ihn einmal (oder mehrfach) zu durchdenken, was aus welchem Grund gemacht wurde.

Dann kann man damit (oder einem einfachen Zweitsystem) mal ein paar Experimente machen, um ein paar Antworten mehr für Schritt 2 zu kriegen

Dann eine lautsprecherbox selbst zu entwickeln -- ja, sie wird schlecht sein, darum geht es nicht. Man muss dann erforschen, warum sie schlecht klingt

Andere Lautsprecher anhören, Wissen sammeln und wieder zurück zu Schritt 4.

danke für die tipps

ähm aber wenn ich z.B. meine boxen selbst entwickeln möchte brauch ich doch aber auch nen programm und nen mikro (nen sehr gutes) womit ich frequenzgang(was ich nicht mal wirklich verstehe)usw. messen kann. da ich aber 15 jahre alt bin kannst du dir vorstellen das ich nicht gerade viel geld zur verfügung habe.

so noch ne frage:

wann hat man das beste klangerlebnis, abgesehen von standort der box volumen und klangverhalten der box usw.? wenn die wellen geradlinig verlaufen oder ist es besser wenn sie durcheinander sind oder was es sonst für möglichkeiten gibt.

mfg mrtwister

@mrtwister,:

nach dem bisherigen Verlauf des treads muß man wohl davon ausgehen, daß du überhaupt keinen Plan über Lautsprechertechnik und wohl auch nicht über so "Randgebiete" wie Wellenläge, Schallausbreitung etc. hast.

Das ist in deinem Alter und wenn du gerade anfängst, dich mit Lautsprecherselbstbau zu beschäftigen ja nichts Schlimmes.

Aber: das sind nicht unbedingt die Voraussetzungen, die man benötigt, um einen halbwegs vernünftigen Lautsprecher zu bauen/zu entwickeln.

Da dir ja auch die finanziellen Mittel fehlen, dich mit dem dafür notwendigen "Werkzeugen" (Messtechnik insbesondere) zu versorgen, bleibt wirklich nur der gut gemeinte Rat:
baue zunächst einen Bauvorschlag nach, alles andere geht mehr als daneben.

Wen ich das richtig verstanden habe, bekommst du doch einen Bausatz ??
Dann sollten wir mal wissen, um welchen von welchem Anbieter es sich dabei handelt.
Sollte es z.B. ein Billigbausatz von Conrad sein, dann muß die Frequenzweiche noch überarbeitet werden..

Schau mal unter:

"Helferlein"

ob da jemand in deiner Nähe ist, der dir da unter die Arme greifen kann, falls nötig....

Gruß
Peter Krips

P.S. und sollte es ein "vernünftiger" Bausatz sein, dann baut man den 1:1 genau so nach, wie er vorgeschlagen ist, insbesondere dann, wenn man keine Ahnung hat....

ich hab nen bausatz mit passenden chassis von klang&ton:

Cheap Trick CT 170

Abmessungen:

B*H*T = 180*1000*250 mm
26 Liter Volumen

Funktionsprinzip:
Transmissionline

Bestückung:
149mm Tiefmitteltöner mit Kevlarkonus
Hochtöner mit 15mm Gewegbekalotte

Impedanz:
8Ohm

Schalldruckpegel:
82dB (ist das nicht relativ leise?

Trennfrequenz:
1300Hz

Parameter des Tieftöners:
fs = 48 Hz
Re = 7 Ohm
Qms = 3,0
Qes = 0,72
Qts = 0,58
Vas = 17Liter
SPL = 86 dB

Jetzt wisst ihr was ich für nen Bausatz habe.

Achso:

Oben stehen die Thiele-Small-Parameter von dm Tieftöner. Könnt ihr mir sagen was man von den Parametern man braucht um das Volumen des Gehäuses zu berechnen? Wär echt nett.

Mfg Mr.Twister