Anfänger sucht bassigen Bausatz

Dann schau dir mal die Quatro und die Solitude an:

http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/breitband/index.html

Die sehen ja schonmal ehr eindrucksvoll aus!

Meinst Du die Solo 100 würd enicht reichen?

Was ist mit den Gegenargumenten? Die Suchfunktion hier ist ja mal schwach.

Grüße

Erwin_Schrödinger schrieb:

Meinst Du die Solo 100 würd enicht reichen?

Da wird nicht viel Bass rauskommen - wenn noch ein subwoofer dazukommt sieht das schon anderst aus.

Erwin_Schrödinger schrieb:

Was ist mit den Gegenargumenten? Die Suchfunktion hier ist ja mal schwach.

Such mal nach FAST bzw F.A.S.T. (Fullrange and Subwoofer Technology).

Was dein Bekannter über Breitbänder sagt kann ich so nicht nachvollziehen.

Prinziepbedingte Vorteile:
- Punktschallquelle
- U.u. wenige bis keine Bauteile im Signalweg

Nachteile:
- Meistens wenig Tiefbass oder wenig Hochton (hier hilft z.b. der Subwoofer)

Besonderheit:
Starke Bündelung der Hohen Frequenzen, bei Größeren Breitbändern umso mehr.
Das kann Vorteile haben, da es den Hörraum ausblendet - mann muss sich aber dann auch an der richtigen Stelle befinden um in den vollen Musikgenuss zu kommen!


Wie laut solls denn Werden?

Bei dem Budget hat man ja schon einiges an Auswahl.

Kommt man da schon an die kleineren Capaciti Elemente dran? So von wegen "Abmessungen spielen keine Rolle"

Breitbänder kann gut gehen, muss aber nicht, vor allem: kann gefallen, muss aber nicht. Also lieber probehören, bei dem Budget schon sehr pflichtig. Man opfert halt etwas Frequenzganglinearität zugunsten einer besseren Ortung/Räumlichkeit.

Die Kombi Breitänder+Sub ist ja schon klassisch und wird als FAST (Fullrange-And-Subwoofer Technology) bezeichnet. Vielleicht hilft das beim Googlen.

Außerdem würde ich Dir eine Teilaktivierung empfehlen, also die Bässe/Subs mittels Aktivmodul anzusteuern. Erstens hat der Verstärker hier eine bessere Kontrolle über die Chassis, da direkt angesteuert; zweitens kann man noch über einige Parameter finetunen; drittens wirds auch nicht viel teurer als passiv, je nach Trennung sogar billiger; und viertens bleibst Du doch etwas Flexibler, wenn Du einmal einen Teil auswechseln möchtest.

Solo kann tief, aber nicht tief und laut. Kein Vergleich zur "Tüte". Die walkt den Bauch durch! Trotzdem ist die Solo ein toller BB. Aber nicht mein Ding, kein BB!

Kannst ja mal die Solo 100 (nicht die 50) bauen und testen. Wenn es reicht, ok. Sonst aufbauen zur Tüte.

Aber probehören, ob es gefällt. Entweder Begeisterung oder Nein.

Hi,

für die Musik, die ich unter anderem auch "in etwa" höre täte ich nicht (wieder) einen einzelnen Breitbänder nehmen, das hatte ich alles schon, ob groß oder klein, hier ist für mich kein annehmbarer Kompromiss möglich. Ebenso bei Sat+ 1(!)Sub Systemen, das ist einfach langfristig unbefriedigend für mich gewesen.

Wenn es unbedingt etwas mit Breitbändern werden soll, warum nicht so etwas: http://hifi-selbstba...iew&id=111&Itemid=76
Allerdings wird das sehr weit unter 1500,- bleiben.

Richtig nett kommt unsere Musik auch über offene Schallwände mit viel Membranfläche aktuell: http://www.quarter-wave.com/Project08/Project08.html oder älter: http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf letzteres habe ich ähnlich mit größerem Breitbänder aufgebaut und das rockte definitiv.

Um ein wenig mehr Geld auszugeben, könnte man auch über 3-Wege nachdenken, was eh sinnvoll ist bei der anspruchsvollen Musik, da es unten oben und überall krachbummpeng macht, verteilt man das krach - bumm - peng damit gleichmäßiger auf einzelne Chassis. Eines der durchentwickeltensten 3-Wege Konzepte ist ungehört sicherlich die Trio von hifi-selbstbau.de

Gruß, Micha

Roderik81 schrieb:

Da wird nicht viel Bass rauskommen - wenn noch ein subwoofer dazukommt sieht das schon anderst aus.

Ja, ein Subwoofer soll dazu, das hatte ich geschrieben.

Roderik81 schrieb:

Such mal nach FAST bzw F.A.S.T. (Fullrange and Subwoofer Technology). Was dein Bekannter über Breitbänder sagt kann ich so nicht nachvollziehen.

Da fehlt mir die Erfahrung, wie hoch ist hoch?

Roderik81 schrieb:

Wie laut solls denn Werden?

Ab und zu will ichs schon richtig krachen lassen. Bisher hört man mich ab und zu in der ganzen Strasse

anymouse schrieb:

Kommt man da schon an die kleineren Capaciti Elemente dran? So von wegen "Abmessungen spielen keine Rolle" :)

Habe da nur so "schickimicki" Fertigboxen gefunden. Die gefallen mir jetzt nicht so. Oder meinst Du elektrostatische Allgemein?
Ahh ich sehe da gibts ein eigenes Forum ...

anymouse schrieb:

Außerdem würde ich Dir eine Teilaktivierung empfehlen, also die Bässe/Subs mittels Aktivmodul anzusteuern. Erstens hat der Verstärker hier eine bessere Kontrolle über die Chassis, da direkt angesteuert; zweitens kann man noch über einige Parameter finetunen; drittens wirds auch nicht viel teurer als passiv, je nach Trennung sogar billiger; und viertens bleibst Du doch etwas Flexibler, wenn Du einmal einen Teil auswechseln möchtest.

FAST scheint auf jeden Fall nötig zu sein. Werde mir auf jeden Fall noch einiges anhören bevor ich anfange.

Der Rest ist bisschen zu hoch, da muss ich erstmal nachlesen.
Über welche Parameter wird feingetunt? Das sagt mir alles noch recht wenig.

JesusCRamone schrieb:

Hi, für die Musik, die ich unter anderem auch "in etwa" höre täte ich nicht (wieder) einen einzelnen Breitbänder nehmen, das hatte ich alles schon, ob groß oder klein, hier ist für mich kein annehmbarer Kompromiss möglich. Ebenso bei Sat+ 1(!)Sub Systemen, das ist einfach langfristig unbefriedigend für mich gewesen.

Aha! Das ist ja optimal, dass Du schon Erfahrung auf dem Gebiet gesammelt hast. Ich bin ja noch für alles offen!

JesusCRamone schrieb:

Wenn es unbedingt etwas mit Breitbändern werden soll, warum nicht so etwas: http://hifi-selbstba...iew&id=111&Itemid=76 Allerdings wird das sehr weit unter 1500,- bleiben.

Naja, billiger ist nicht so schlimm.8) Dachte aus dem Bauch, dass unter dem Preisbereich nichts Anständiges zustande kommt.

JesusCRamone schrieb:

Richtig nett kommt unsere Musik auch über offene Schallwände mit viel Membranfläche aktuell: http://www.quarter-wave.com/Project08/Project08.html oder älter: http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf letzteres habe ich ähnlich mit größerem Breitbänder aufgebaut und das rockte definitiv. Um ein wenig mehr Geld auszugeben, könnte man auch über 3-Wege nachdenken, was eh sinnvoll ist bei der anspruchsvollen Musik, da es unten oben und überall krachbummpeng macht, verteilt man das krach - bumm - peng damit gleichmäßiger auf einzelne Chassis. Eines der durchentwickeltensten 3-Wege Konzepte ist ungehört sicherlich die Trio von hifi-selbstbau.de Gruß, Micha

Vielen vielen Dank, die sehe ich mir mal genau an. Die Trio macht schonmal einen guten Eindruck. Visaton wurde vom audiophilen Kollegen schon gelobt. Das sind sogar deutsche, oder?
Bei 3-Wege brauche ich auch keinen zusätzlichen Subwoofer nehme ich an.

Viele Grüße
Tobi

Statt der Trio (du musst Abbonnent werden, um die Bauteile zu erfahren), ist auch als klassischer 3-Weger die Classic GF/Classic 200 oder Conga von Visaton (deutsche Firma)empfehlenswert.

Mein Favorit ist aber die Concorde Mk3.

Erwin Schrödinger schrieb:

Visaton wurde vom audiophilen Kollegen schon gelobt. Das sind sogar deutsche, oder?

Die sitzen in Haan.
Einige von meinen Kollegen haben auch Visaton gebaut, allerdings etwas günstigere Varianten, verschiedene Alto´s, Skyline... . Aber keine Breitbänder. Da kann ich leider gar nichts zu sagen.
Aber die LS haben mich eigentlich durch die Bank überzeugt, vor allem zu dem Preis.
Wollte dann auch Visaton bauen, bis ich auf Udo´s Magazin gestossen bin.

http://www.acoustic-design-magazin.de/

http://www.lautsprecherbau.de/

Schau dich da auch mal im Shop um.
Wenn´s nicht unbedingt ein Breitbänder sein muß kann ich dir seine Eton-Konstrukte empfehlen, die haben hier im Forum einen ausgezeichneten Ruf. Gib mal in die SuFu Bluenote, Duetta oder Midu ein!

Gruß
Jens

Visaton ist eine sehr sehr gute firma,sehr guter service,mit hauseigener forumbetreung,die produkte von visaton haben ein sehr hohen qualitätsstandard,und klingen einfach super visatons produkte bestechen durch ihre funktionelle schlichte verarbeitung ohne unnützen schnick schnack.

Für mich ist visaton die beste ls firma überhaupt

Das ich das noch erleben durfte: Visaton wird hier gelobt!

Ernsthaft: Ich verwende die Chassis von Visaton gerne, da hochwertig, speziell die Al 130 TMT, Ke Keramikkalotte und TIW Tieftöner sind TOP-Produkte, nicht so teuer wie Eton. Hervorragender Support von Visaton und sehr gute, kostenlose Simulationssoftware.

Manchmal übertreiben die etwas mit Bass und Hochton, aber das ist Geschmacksache und individuell einstellbar.

Grundsätzlich finde ich, dass Breitbänder 2 Eigenschaften haben die perfekt zu Drum&Bass passen:

- Räumlichkeit für die Effekte
- Dynamik und Transientenwiedergabe für die "Drums" im Drum&Bass

Die häufig tonale Unausgewogenheit fällt bei der Musik kaum auf und komplexe Großorchesterpassagen müssen auch nicht aufgelöst werden.

Für Metal sollte man allerdings aufpassen keinen Breitbänder mit "Shout" zu nehmen (Viech, Lowther,...)


Die fehlenden Enden oben und vor allem unten am Frequenzgang sollten für D&B natürlich aufgefüllt werden. Bei 1500 € sind aber 100 € für gute Superhochtöner drinne.

Mein mit Sub und SuperHT ergänztes Viech (Breitbänder im Horn) finde ich für aggressive elektronische Musik kaum zu toppen. Für Metal allerdings kaum geeeignet, da das Viech zu sehr schreit. Mit einem Lautsprecher a la Jericho08 müsste man aber auch "richtige" Musik hören können.


Als alternativer Vorschlag: Ein großes Horn auf backloaded Basshorn z.B.. Ich habe zur Zeit die Jabo KH-53 huckepack auf meinem Viechern: Äußerst dynamisch, weniger räumlich und man kann, unter anderem, Metal damit hören ( l a u t ).


Aaaaaber, bevor eine Menge Geld in Teile fließt, die andere Leute toll finden, sollte man sie sich schon gerne mal anhören (auch wenn es bei Selbstbausachen schwierig ist). Zumindest ein paar gute Breitbänder hören, damit man das darüber gesagte hier einordnen kann (denn wat den een sien Uhl is den annern sien Nachtigall...)

Vielen Dank für die Anregungen.


Ich kann garnicht sagen wie begeistert ich von diesem Forum bin! Hier wird einem echt seht fachmännisch geholfen!



Es scheint also doch eher in Richtung Mehrweg zu gehen.

Gibt es keine Breitbänder, die den hohen und mittleren Bereich abdecken? Ein Subwoofer soll ja dazu.
Wie funktioniert das dann überhaupt mit der Weiche?


Ich hab schon einen an der Hand und werd mal ein bisschen reisen und mir verschiedene Systeme anhören. Der Kerl hat das Absolute Gehör und kennt viele "Fanatiker". Unter anderem ist ein System dabei, das in Marmor verbaut ist, ich glaub Focal.

Grüße Tobi

Erwin_Schrödinger:

werd mal ein bisschen reisen und mir verschiedene Systeme anhören.

Genau so!
Erstmal nen Überblick verschaffen. Und wenn die Wahl eingegrenzt ist, nach Möglichkeit auch zuhaus testen!

Ich hoffe du berichtest hier ein bisschen darüber!?

Hallo,
bevor du 1500€ für Boxen ausgiebst, die anderen Super gefallen, solltest du vielleicht mal ein bisschen probehöhren gehen. Du kannst auch einfach mal in den Medi+ Mar** gehen, und da mal ein paar fertigboxen probehöhren, und dann mal schreiben, welche du davon nicht schlecht fandest.. Die haben da Teilweise auch ganz gute sachen stehen, kommt aber auf den Markt drauf an.

Nur damit du auch mal hörst, wie sehr unterschiedlich Lautsprecher klingen können.

Hallo Tobi,
das nenn ich eine begnadete Person, die dir sicher weiterhelfen kann.

Der Kerl hat das Absolute Gehör und kennt viele "Fanatiker"

Und dann auch noch die richtigen Boxen am Start!

Unter anderem ist ein System dabei, das in Marmor verbaut ist

Da hast du aber Glück gehabt!

Gruß Udo

Erwin_Schrödinger schrieb:

Gibt es keine Breitbänder, die den hohen und mittleren Bereich abdecken? Ein Subwoofer soll ja dazu.

Doch doch, auch die gibt es.

Selten aber ist das

Ab und zu will ichs schon richtig krachen lassen. Bisher hört man mich ab und zu in der ganzen Strasse

ein höheres Entwicklungsziel solcher Systeme.
Für diese Anwendungen werden halt quasi ausschließlich Mehrweger verwendet.

Funktionieren könnt's trotzdem, wäre dann halt was von Grund auf neues. Mir käme da ein FAST mit 1-2x 18" und AN10S in den Sinn......

ich denke das der bausatz etwas für dich wäre

http://www.intertech...etail=5911&suchwort=

habe ich selber in meinem 2ten wohnzimmer