Standlautsprecher Eigenbau --->kann mir das jemand erklären?

Hallo,

Manuel91 schrieb:

Hallo... ich hab vor mir Standlautsprecher selbst zu bauen, hab jedoch noch nix gekauft und auch noch keine Ahnung davon, wie das geht und so... Deshalb wollte ich fragen, was ich da alles brauch, wie viel Aufwand das ist und was für Lautsprecher ihr mir empfehlen könnt. Und was ich natürlich hauptsächlich brauche ist so was wie eine Anleitung für alles, wenns geht mit Bildern. Machts mir aber bitte nicht zu kompliziert, denn ich hab echt nicht viel Ahnung davon Gruss Manuel

In deinem Fall die Standardantwort:
Schau nach einem fertigen Bauvorschlag/Bausatz, andere Möglichkeiten scheiden aus....

Gruß
Peter Krips

hmmm...
und wo gibts so was zu kaufen?

eigentlich würde ich sie lieber ganz selber bauen

Manuel,

Du kannst noch genug "selber bauen" - die Gehäuse bauen, die Weiche zusammenlöten, die Chassiöffnungen ausfräsen, verkabeln, etc.

Wenn Du handwerklich geschickt bist und genug Zeit hast, kannst Du mit einem Bausatz (da sind meistens nur die eigentlichen Chassis, Weichenbauteile und ggf. Füllmaterial drin) schon sehr gute Ergebnisse erzielen - wenn Du selbst einfach was zusammenkaufst und hoffst, daß es hinterher gut klingt wirst Du wohl herb enttäuscht werden.

Glaube bitte Peter Knirps hat eindeutig Recht indem was er Dir rät.

Sag uns doch bitte mal wie groß der Hörraum ist, was Du am liebsten hörst, dann können die Mitglieder Dir Vorschläge für bewährte Bausätze machen.

Gruß

alfa

Okay, ihr habt mich überredet...eben doch ein Bausatz
Der Raum ist recht klein, so ca.12m².

Und wo gibts so was zu kaufen?
Hab grade schon bei Ebay geschaut und hab recht wenig gefunden.

Vergiss eBay...

Und warum willst Du in einem so kleinen Raum unbedingt Standlautsprecher haben?

Wie viel möchtest Du denn ausgeben? Was für einen Verstärker hast Du?

schau dich mal um...

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index_it.htm?/hifi/bau_it.htm

Verstärker hab ich wie gesagt noch keinen und ich möchte Standboxen, weil ich für Kompaktboxen nichts habe zum draufstellen.
Ausgeben möcht ich natülich so wenig, wie´s geht...

Was habt ihr denn alle hier immer gegen Ebay?

So Manuel,

jetzt kommen wir schon etwas weiter.
Weißt Du was entsprechend potente Standlautsprecher in einem 12 qm Raum verursachen werden ? DRÖÖÖHNEN !

Das kann man zwar etwas regeln, aber wenn Du noch länger in diesem Raum wohnen solltest, empfehle ich Dir gute 2-Wege Kompaktboxen. Die klingen auch wirklich sehr gut und Du brauchst keine Angst zu haben, daß der Bassbereich zu schwach ist.

Jetzt kommen ein paar links zu einigen der Shops wo man "sowas" kaufen kann - es gibt im Forum auch viele andere Anbieter von hervorragenden Bausätzen, aber ich kann nicht alle aufführen.

http://www.acoustic-design-online.de/ (da kannst Du Dich auch gerne mal auf der HP zwei Stunden mit der Theorie etc. beschäftigen)

http://www.lautsprechershop.de/

http://www.visaton.de/de/

an alle gewerblichen deren HP ich nicht aufgeführt habe

Allerdings empfehle ich Dir erstmal ím Forum zu googeln, da gibt es massenweise Beschreibungen von LS-Bausatz-Projekten, Erfahrungsberichte, Hörberichte, etc.

Investiere ruhig die Zeit, Dir die Beiträge durchzulesen, zu fragen und zu lernen, bevor Du irgendwas bestellst, was Du hinterher bereust.


Viele Grüße

alfa

Bei eBay gibt es nun mal sehr viel Schrott - und billig ist es sowieso nicht.

"so wenig wie´s geht" ist ausserdem keine Aussage, das heisst für jeden was anderes - nenn uns bitte eine Zahl mit einem Eurozeichen dahinter.

80 Euro vllt...

Wenn ich da was find...
Wenn nicht, dann bezahl ich eben auch mehr.

Manuel91 schrieb:

Verstärker hab ich wie gesagt noch keinen und ich möchte Standboxen, weil ich für Kompaktboxen nichts habe zum draufstellen. Ausgeben möcht ich natülich so wenig, wie´s geht... Was habt ihr denn alle hier immer gegen Ebay? :?

1. Kompakt-LS kann man auf einfache Ständer platzieren oder mit geeigneten Halterungen an der Wand befestigen.
2. Wenn Du sowenig wie möglich ausgeben willst, dann kommt evtl. auch ein Breitbänder in Frage
3. nix, man muss nur wissen was man braucht - und das ist am Anfang nicht so einfach.

Gruß

alfa

Manuel91 schrieb:

80 Euro vllt... Wenn ich da was find... Wenn nicht, dann bezahl ich eben auch mehr.

Für zwei Stück ?
Mit Holz ?
Und Weichenbauteilen ?

http://www.speakertr...artikel=SB%2025%20JM

alfa.1985 schrieb:

1. Kompakt-LS kann man auf einfache Ständer platzieren oder mit geeigneten Halterungen an der Wand befestigen. 2. Wenn Du sowenig wie möglich ausgeben willst, dann kommt evtl. auch ein Breitbänder in Frage alfa

Was sind "Breitbänder"??

Das heißt also, KompaktLS würden auch gehen...

Ja, 80 Euro für alles. Das Holz könnte ich auch noch gratis von meinem Vater bekommen, wenn bei dem Bausatz nix dabei ist...

Marsupilami72 schrieb:

http://www.speakertr...artikel=SB%2025%20JM

Ja, könnte sehr gut passen !

@Manuel : google evtl. auch mal nach CheapTrick oder FirstTime

Manuel91 schrieb:

Was sind "Breitbänder"?? Das heißt also, KompaktLS würden auch gehen... Ja, 80 Euro für alles. Das Holz könnte ich auch noch gratis von meinem Vater bekommen, wenn bei dem Bausatz nix dabei ist...

Ein einziger "Lautsprecher" pro Box deckt das gesamte Frequenzspektrum ab.

Was für Holz ? MDF, Spanplatte oder was anderes ?

Manuel91 schrieb:

Ja, 80 Euro für alles. Das Holz könnte ich auch noch gratis von meinem Vater bekommen, wenn bei dem Bausatz nix dabei ist...

Holz ist nicht dabei.

Man baut Gehäuse aber auch nicht aus Holz, sondern aus MDF (mitteldichte Faserplatte, gibt´s in jedem Baumarkt).

Masurpilami's Vorschlag ist schon ein guter Tipp - Weiche aufgebaut, Dämmaterial mit bei - kann man bestimmt in 3 Stunden fertigkriegen ohne allzuviel lesen und löten zu müssen

Allerdings schon wieder ein Stand-LS mit so nem knappen Meter Höhe

So wie ich es hier gelesen habe, ist MDF wohl das beste und auch recht preiswert...
Also um ehrlich zu sein, hörn sich die Breitbänder für mich nicht so toll an, da ich vor habe, das Sys ohne extra Sub zu betreiben und da der Bass dann wohl eher spärlich ausfällt.

Was sagt ihr sonst noch so zu diesem Bausatz? Hat den jemand? Taugt der was?

Ich mein den, den Marsupilami vorgeschlagen hat

Marsupilami72 schrieb:

Manuel91 schrieb: Ja, 80 Euro für alles. Das Holz könnte ich auch noch gratis von meinem Vater bekommen, wenn bei dem Bausatz nix dabei ist... Holz ist nicht dabei. Man baut Gehäuse aber auch nicht aus Holz, sondern aus MDF (mitteldichte Faserplatte, gibt´s in jedem Baumarkt).

Ja, das weis ich schon, aber das ist doch auch Holz, oder?

Oder kann mir vllt jemand sagen, was ich alles für Teile brauche, bzw. was in so einem Bausatz alles dabei sein muss?

alfa.1985 schrieb:

Masurpilami's Vorschlag ist schon ein guter Tipp - Weiche aufgebaut, Dämmaterial mit bei - kann man bestimmt in 3 Stunden fertigkriegen ohne allzuviel lesen und löten zu müssen Allerdings schon wieder ein Stand-LS mit so nem knappen Meter Höhe ;)

Aber es gibt doch nichts schlechtes an StandLS, oder?
So wie ich dich bis jetzt verstanden hab, sind die einfach nur lauter und so, oder was meinst du mit "dröhnen"?
Die haben doch keine schlechtere Soundquali, oder?

Und für den Preis, finde ich die echt okay!

Magnetisch abgeschirmt sind die Chassis von dem von Marsupilami vorgeschlagenen Bausatz nicht, oder? Weil es steht nichts dran.
Und was für einen Verstärker braucht man für so was?
Vor-/Endstufe, Vollverstärker? Was ist am billigsten, oder was empfehlt ihr mir?

Das ist eigentlich ganz einfach - wenn Du insgesamt 4 Tieftöner mit 20 cm Durchmesser hättest, die LS nah an der Wand oder gar in in die Ecken stellst, dann entwickeln diese zu viele Tieftonanteile, die von den Wänden und Decken reflektiert werden und Du hast keinen sauberen Bass mehr - es dröhnt.

Es wird besser wenn Du Platz hast und die LS ca. 70-80 cm von jeder Wand/Ecke frei in den Raum stellen kannst. Jetzt kommt die Aufgabe : mach das bitte mal auf 12 qm.
Ein "kleinerer" LS ist in einem begrenzten Raum meistens besser zu platzieren und macht nicht soviel Probleme (guck mal bei "Raumakustik" nach)

Masurpilami's Vorschlag sollte auch auf 12 qm halbwegs gut funzen und wenn Du in ein größeres Zimmer umziehst, hast Du immer noch genug Membranfläche für einen odentlichen Bass - halte ich also für geeignet.

Stand-LS sind auch nicht automatisch "lauter" als Kompakt-LS - der Wirkungsgrad der LS ist das entsprechende Maß - was heißt das wieder : es gibt großvolumige Lautsprecher, die sehr gut klingen, aber einfach mehr Leistung konsumieren und es gibt solche, die schon aus wenig Leistung viel Lautstärke produzieren.

Als Verstärker kann ich Dir empfehlen einen guten gebrauchten Vollverstärker oder Receiver (hat Radio gleich drin) anzuschaffen - er darf ruhig mehr Watt abgeben, als Deine Boxen vertragen können - das macht nix.

Ich habe das alles sehr einfach und sicherlich nicht 100% korrekt dargestellt, aber versucht es so einfach wie möglich zu beschreiben. Wenn es jemand besser kann, dann bitte.

Gruß

alfa

Manuel91 schrieb:

Oder kann mir vllt jemand sagen, was ich alles für Teile brauche, bzw. was in so einem Bausatz alles dabei sein muss?

Ja, das was in dem Bausatz von Masurpilami drin ist reicht schon fast.

Du brauchst noch :

MDF - fertig zugesägt gemäß Bauplan
Holzleim
Oberfräse
Stichsäge
Kleinen Bohrer
Zwingen
Lötkolben
Schleifpapier

für's optische (optional)
Lack oder
Furnier
ggf. Spachtelmasse

Gruß

alfa

Kann ich die Lautsprecher auch direkt vor meinen Schreibtisch stellen(an dem der PC steht), so dass sie dann gegen ihn gerichtet sind. Oder wäre das auch wieder schlecht für die Soundquali? Und macht es was, wenn ich blos 1m davorsitze?
Weil dann wären sie von allen Wänden mindestens 1m weit weg!

Und wenn ich die Lautsprecher ne Weile behalte, was ich eigentlich schon vor habe, dann bin ich in ein paar Jahren sowieso in anderen Räumen, weil ich bin 17 und zieh eben auch iwann aus !
Also längerfristig wären die so dann nicht aufgestellt.

die oberfräse ist auch als optional anzusehen, weil man die chassis nicht zwangsläufig versenken muss.

also, es läuft in der regel so ab:

du erhälst das paket mit dem bausatz, der bauplan ist darin enthalten.

du lässt dir im baumarkt das holz (sorry, mdf :P) zuschneiden, steht in der zuschnittliste. (wird normalerweise nach quadratmetern abgerechnet, der zuschnitt selbst kostet meist nix. aber: zollstock mitnehmen und nachmessen!!!)

zu hause angekommen, sägst du mit der stichsäge die im bauplan angegebenen ausschnitte/löcher in die entsprechenden bretter. normalerweise ist es vollkommen ausreichend das per hand mit der stichsäge zu machen, 1-2 ungenaue millimeter verschwinden ohnehin unter den überstehenden teilen der einzubauenden chassis/terminals, etc.

du baust das gehäuse nach dem bauplan auf, du leimst die bretter aneinander und presst die klebestellen mit hilfe von zwingen oder durch beschweren mit bierkisten etc fest aneinander bis der leim ausgehärtet ist.

während das passiert, kannst du schon die mitgelieferten weichenbauteile auf einem holzbrettchen - oder wenn mitgeliefert platine - aufkleben und gemäß schaltplan zusammenlöten.

wenn das passiert ist, musst du nur noch alle teile einsetzten/einschrauben, verkabeln und fertig ist der lautsprecher!

ob du ihn nun im rohbau belässt, oder mehr oder weniger aufwendig optisch herrichtest, ist deine sache; und klanglich irrelevant.

D.h. es ist immer ein Bauplan dabei, sodass man also sonst nichts wissen muss?

Und zu den MDF-Platten: Welche Stärke würdet ihr mir da empfehlen? Weil was ich so gehört habe ist immer umso dicker, umso besser. Stimmt das? Und was kosten die so?

Und zu einem dazu passenden Verstärker:

Ich hab keine Ahnung, auf was ich bei Verstärkern achten muss. Durch was zeichnet sich ein Guter aus?
Könnt ihr mir da vllt auch irgendwelche Links schicken, wo´s billige Verstärker, die zu diesem System passen gibt?

die dicke der platten ist im bauplan angegeben. solltest du abwichende dicken verwenden, müsstest du natürlich die schnitte anpassen.

in der regel ist der bauplan komplett. wenn unklarheiten sind, kannst du ja hier fragen.

Hi,

empfiehlt doch nicht immer diesen Mivocbausatz! Alleine die Tatsache, daß es den als Fertiglautsprecher für eklatante 15 Euro Aufpreis gibt, sollte einen stutzig machen, oder?
Wie hoch ist dein Maximalbudget?
Hier zwei Tips aus dem Bietebereich:

http://www.hifi-foru...um_id=188&thread=711

Ein bissel Verhandlungsgeschick und Cheap Trick 236 nachbauen.
Oder er hier:

http://www.hifi-foru...um_id=188&thread=701

Mal anfragen, obs mit einem der viele Chassis schon einen Bauvorschlag gibt.

Harry

Wie schon gesagt ca. 80 Euro, evtl auch etwas mehr, aber nicht viel...(-->brauch Geld für´n Führerschein )

@Murray:
Was ist schlecht an dem Bausatz? Oder was zeichnet einen besseren aus?

Sind aber immer blos Chassis...

Was bräuchte ich da sonst noch?

Und wie viel wäre das mehr Aufwand, als mit nem Bausatz?

Hi,

sind auch nur Chassis. Wenn Dich eins davon interssiert, besorgt man sich Bauplan und Weichenteile: Fertig. Sie sind alle qualitativ hochwertiger als der Mivoclautsprecher.
Als Beispiel der CT 236:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-13199.html

Harry

Manuel91 schrieb:

Aber es gibt doch nichts schlechtes an StandLS, oder? So wie ich dich bis jetzt verstanden hab, sind die einfach nur lauter und so, oder was meinst du mit "dröhnen"?

sorry, Standlautsprecher fressen deine 80€ bereits für MDF, Furnier oder Lack und Kleinteile wie Schrauben, Klemmen und kabel auf.. ich würd mich bei dem Budget schon bei grösseren Regalboxen sehr knapp fühlen im Baumarkt. Allein ne 1Kg Dose Ponal frisst ein fünftel deines Budgets.

Standboxen wollen IM Raum stehen, benötigen Abstände zur Wand hinter und neben sich um NICHT zu Dröhnen. 12qm sind 4qm weniger als das Zimmer in dem ich hier grad sitze... da passt ein Bett und ein Schreibtisch rein - sonst nix.

kannst du Standboxen an einer Kurzen Wand 50-80 cm links/rechts von den Seiten Wänden entfert UND von der hinteren Wand auch 30-80cm entfernt aufstellen und dabei einen abstand von ca 2m einhalten?

Eine Standbox nützt dir überhaupt nichts in einem zu kleinen vollgestellten Kämmerlein an die Wandgepresst. Weder optisch noch klanglich ist das irgendwie sinnvoll.

Die haben doch keine schlechtere Soundquali, oder?

in deinem 12qm Raum werden sie sich wie Hund an hören...

du wärst wirklich mit Regalboxen besser bedient, und das wird immer noch von deinem Budget kaum abgedeckt.

Normal schon halbwegs vernünftige Bassmitteltöner kosten 50€, wenn ich kleine Regalboxen plane kalkuliere ich etwa die 80€/stück nur für die Chassis, dann muss ich für die Weiche schon echt billig einkaufen.

die wären sehr viel weniger Aufstellungskritisch und in nem Raum indem man eh kaum ne vernünftige Aufstellung hin bekommt viel besser zu gebrauchen. Lieber nen aktiven Sum nachlegen, der das dann später noch ergänzen kann.

wenns nicht unbedingt um DIY gehen würde, würd ich lieber nach was Gebrauchtem um 100€ schauen..

Murray schrieb:

Hi, empfiehlt doch nicht immer diesen Mivocbausatz! Alleine die Tatsache, daß es den als Fertiglautsprecher für eklatante 15 Euro Aufpreis gibt, sollte einen stutzig machen, oder? ;)

Mich würde bei der Fertigbox vor allem das "ausverkauft" auf der Homepage stutzig machen - die 55€ waren der Restpostenpreis...

Der Bausatz ist für das Geld mehr als Ok und gerade für Anfänger ein idealer Einstieg in den Selbstbau - die Frequenzweiche wird fertig aufgebaut geliefert und die Chassis haben alle abgerundete Ränder, so dass man sie nicht einfräsen muss.

@Manuel91: wie hoch ist denn Dein Budget für den Verstärker? Den gibt´s ja auch nicht geschenkt...
Ich würde mich nach einem älteren Markengerät umsehen, z.B. von Denon oder Yamaha.

Dynacophil schrieb:

sorry, Standlautsprecher fressen deine 80€ bereits für MDF, Furnier oder Lack und Kleinteile wie Schrauben, Klemmen und kabel auf.. ich würd mich bei dem Budget schon bei grösseren Regalboxen sehr knapp fühlen im Baumarkt. Allein ne 1Kg Dose Ponal frisst ein fünftel deines Budgets.

Schrauben, Anschlussterminal und Kabel sind bei dem Bausatz dabei! Für so eine Box brauchst Du auch kein Kilo Ponal - die kleine Flasche tut´s auch...
Und bei knappem Budget kann die Box auch erst mal unlackiert/-furniert bleiben.

Lasst doch mal die Kirche im Dorf...

wie siehts aus mit Cyburg's Stick? standbox, nicht teuer, passend für deinen raum.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-4600.html

oder das viech
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-1913.html

etwas ausgewachsener und evtl auch langlebiger könnte die alto2 von visaton für dich sein. ist aber auch etwas teurer.
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/2_wege/545/index.html

etwas ähnliches wäre noch dieser bauvorschlag:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/startairkit.htm

wenn du musik ohne subwoofer hören willst, was bei den letzten beiden vorschlägen sicherlich geht ohne das man etwas vermisst, musst du leider etwas mehr geld ausgeben... oder dir komplett fertige LS aus einem großen elektronik-fachgeschäft kaufen.

ansonsten... erstmal etwas günstiges bauen, erfahrungen sammeln, und wenn man etwas älter ist, die gesammelten erfahrungen bei einem "besseren" bausatz anwenden.
ich denke, so hab nicht nur ich angefangen.

Ich hab da noch 20 Umzugskartons.... die gäben doch fantastische Sub-Gehäuse ab...

aber egal, wie schon gesagt, 80€ sind knapp, und Stand-LS bei so knappem Budget halte ich für absolut sinnnlos (esseidenn sie sollen sich mit Supermarkt-LS à la Cat's messen).

Da könnte man doch fast so nem White-Van-Idioten auflauern und versuchen dem seinen Müll für 80€ abzuluxen.

nee, ich würde schauen dass ich Quadral oder Canton Regalos aus den 80ern gebraucht für unter 100€ bekomme, damit fühlte ich mich sehr viel besser bedient.

@ murray
ich weiss nicht was dieser blödsinn soll...der junge mann gibt doch ganz klar vor max. 80,00 €....jetzt wird ihm schon die preiswerteste ( nicht billig ) möglichkeit
vorgeschlagen ohne holz und finish ( da kommen locker nochmal 40,00 € zusammen und du kommst mit chassis um 100 € ohne alles
an.?????so ein wenig material für frequenzweichen , kabel,
anschlussterminal , dämmmaterial usw. kommt locker nochmal auf 50-90 €....also...mindestens doppelt so teuer !!!!
willst du hier selbstbauanfänger so einfach verprellen ???
der mivoc-bausatz ist nicht " die offenbarung ".....
aber wo das geld fehlt nicht eine " schrottempfehlung "
hast du mit 17 jahren mit der kohle um dich werfen können.
ich erinnere mich jedenfalls an " pollin " bauwerke....
alles nur " hai-end " ?????
vielleicht ein wenig zurück besinnen ????
freundliche grüsse
pit48

Ich muss mich erstmal verbessern:
Der Raum hat keine 12m², sondern 14,5m².

Was sagt ihr dazu, dass die 2m auseinander stehen müssen?
Weil ich könnte sie aufstellen, dass sie genug Abstand zu Wand haben, aber dann wär eben nur ca.1,2m Abstand dazwischen...

@ghk.B:

die ersten drei Vorschläge von dir, sehen zwar schon ganz interessant aus. Aber wo bekomm ich das Zeug her, was kostet das und was leistet es?
Der letzte Vorschlag, würde mit Holz und Finish dann ja bestimmt auf 200Euro kommen...Entspricht nicht ganz meinen Vorstellungen

Ich kapier nicht wie man für 80€
MDF
Frequenzweichenbauteile
Innenverkabelung
Anschlussterminals
Lautsprecherchassis (2 HT, 2 BMT)
Schrauben
Finish (Lack/Furnier/Folie...)

erwarten kann... das kann nur Schrott sein. DIY heisst NIE dass es billig ist, Grosserienbillighersteller werden immer billiger sein können als halbwegs vernünftige DIY Boxen.

bei so knappem Budget ist gebrauchte Mittelklasse das einzig sinnvolle...

hol dir so was...

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/Q...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

und du hast was zig mal besseres als du für 80€ bauen kannst.

Passive Lautsprecher LEISTEN nichts.

Warum "Passive Lautsprecher leisten nix"?!

Und zu deinen Angeboten: Die Ersten, die sind ja mal echt so was von verrampfelt und was weis ich...meiner Ansicht nach wurden die einfach blos sehr schlecht behandelt und sind alt wie nochmal was...
Und die anderen beiden haben Abholung in Berlin^^ des wären so ca. 1200km...

STIMMT BITTE ALLE BEI MEINER UMFRAGE AB!!!

--->KLICK


<--->DANKE<--->

Oder sind die hier besser?

Klick

oder die?

Klick

aber die 2ten, das sind wieder Breitband, oder?

Manuel91 schrieb:

Warum "Passive Lautsprecher leisten nix"?! Und zu deinen Angeboten: Die Ersten, die sind ja mal echt so was von verrampfelt und was weis ich...meiner Ansicht nach wurden die einfach blos sehr schlecht behandelt und sind alt wie nochmal was... Und die anderen beiden haben Abholung in Berlin^^ des wären so ca. 1200km... :.

wie der Begriff schon sagt. Passiv. Aktiv würde etwas "leisten", Passiv eben nicht. Passive Lautsprecher sind belastbar. Mehr nicht.

na, meinste dein Eigenbau sieht dann besser aus? Dafür ist das Echtholzfurniert und restaurierbar. deine ideen da sind tapeziert mit Fototapete.
Jeder 20 Jahre alte LS ist BESSER als das was du für 80€ baust. JEDER, selbst der billigste Junk. Das was in den 70ern Junk war, wäre heute so teuer dass es gar nicht mehr produziert wird.
Quadral und Canton haben damals sehr hochwertige Mittelklasse gebaut. Selbst mit ner angeschlagenen Ecke hast du ein vielfaches an Gegenwert, wenn du sowas unter 80€ kaufst als beinem Eigenbau für das 3fache.
Kennste niemand in Berlin? haste gefragt ob er nicht doch verschickt? Das sind 3 VORSCHLÄGE. Du kannst selber suchfunktionen bedienen, oder? Oder soll ich sie abholen und dir bringen? nach mittelitalien? Es gibt auch abholservices (Hermes).


Die erste sieht aus wie die Wandverkleidung der Grenzkontrollkontainer der Volkspolizei...
Wenn de da noch nen Bild vom Rostocker Hafen danebenhängst... im Vergleich zu den Kaufvorschlägen ist das Kernschrott.
Heute kommt so Junk aus China wie diese Fälschungen http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem

@Dynacophil: die Mivoc Bausätze sind kein Schrott!

Ich habe hier gerade die HobbyHifi 06/05 vor mir, in der der Bausatz ausführlich behandelt wird - wer die als "Schrott" abtut, hat wirklich überhaupt keine Ahnung...

Marsupilami72 schrieb:

@Dynacophil: die Mivoc Bausätze sind kein Schrott! Ich habe hier gerade die HobbyHifi 06/05 vor mir, in der der Bausatz ausführlich behandelt wird - wer die als "Schrott" abtut, hat wirklich überhaupt keine Ahnung...

wo habe ich behauptet Mivoc Bausätze seinen grundsätzlich schrott? hindern dich die gelben Flecken vielleicht am Lesen?

meine Bemerkung bezog sich - und dies auch noch im Vergleichskontext mit den vorgeschlagenen Quadral oder Canton, wie die Reihenfolge der Posts vielleicht auch erkennen lässt - auf die hier

Manuel91 schrieb: Oder sind die hier besser? Klick oder die? Klick aber die 2ten, das sind wieder Breitband, oder?