Suche: Billigst LS für Schulprojekt

15€

2 Wege Bausätze gibt es erst ab ca. 70€/Stk = 140€/Paar.

In der letzten HobbyHifi war ein Schulbausatz drinnen von ASE. Der lag auch in dem Bereich, als Zusatz war aber noch das für Schulen oder Gruppen ab 5 Paar andere Preise gemacht werden würden. Frag mal den Vifa-Vertrieb (ASE) an.

Grüße
hugaduga

Dr. M´s Ten Öre TML

zweiwege kann man wohl eher vergessen, soviel kostet im normalfall schon die weiche mindestens.

Hallo Hannes,

Kleinaberoho schrieb:

Ich habe vor im Physik / Technikunterricht einen Lautsprecher zu bauen, den die Schüler mit nach hause nehmen können. Dabei sollte es sich um einen möglichst günstigen Ls ohne komplizierte Weiche handeln.

Dann soll also der Lerneffekt im Vordergrund stehen?

Die letzten Lautsprecher, die ich gebaut habe, lagen in dem Preisrahmen:
- 2 Stück 16FS in Reihe geschaltet
- 1 Stück Hochtöner Rondo
- Anschlußterminal (meins mit SPEAKON-Buchse, geht aber auch einfacher)
- 1 Stück 1µF-Elko
- Kabel
- Holz
- Leim
- Schaumstoff

Die Elektronikteile von www.Pollin.de (wem sonst?) kosten pro Box zusammen 7,30 EUR

Mögliche Lerneffekte:
- Die Induktivität eines Tieftöners und seine Bauweise begrenzen den Frequenzgang nach oben
- Rechnen mit (ohmschen) Widerständen, warum TT in Reihe und nicht parallel?
- Ein Kondensator ist ein Hochpassfilter
- viel zum Thema Bauen mit Holz/Spanplatte
- Was macht Dämmmaterial in einer Lautsprecherbox
- was bewirken unterschiedliche Volumen des Gehäuses

Qualität der Box: klingt je nach Abstimmung ein bißchen topfig, macht aber Spaß, Hochtöner unter Winkel ein bißchen nervig.

Ist es das, was Du meinst?

Gruß
Rolf

Hi,

hier gab's schon Schulprojekte.
Vieleicht ist da was passendes dabei??

http://www.hifi-foru...0611&back=&sort=&z=1

http://www.hifi-foru...+schule&postID=13#13

Kleinaberoho schrieb:

Ich habe vor im Physik / Technikunterricht einen Lautsprecher zu bauen, den die Schüler mit nach hause nehmen können.

"Bauen" oder "bauen lassen"?

Und welches Mess-Equipment ist denn im schuleigenen oder privaten Technikfundus vorhanden?

Für Lerneffekte würde ich hier eine minimale Weichenabstimmung mit Testhören durchführen.

Hallo Hannes,

wir würden vorschlagen ihr baut eine fertige Box um. Da lernt ihr auch was und die Schüler haben einen kleinen schicken Lautsprecher zum mitnehmen. Meine Tochte (15) hört schon seit Monaten ihre Rockmusik über die Dinger und ist ganz glücklich damit.

Umbau Dynavox TG1000B

Dynavox TG1000B bei Pollin

andere Farben

Die kosten 19,95 das Paar und die nötigen Weichenteile nochmal ca 7 Euro pro Stück. Die gibt es bei Pollin in schwarz, silber und Eiche-Imitat. Das ist meiner Ansicht nach die unterste Schmerzgrenze um zu etwas Vernünftigen zu kommen das auch noch optisch was hermacht. Die Eltern werden es Dir danken.

:-) Theo

ein fertig Bausatz wird selbst in der Billigstklasse nicht zu so einem Preis machbar sein und schon garnicht wenn es kein Ramsch sein soll... hm ich denke also um den "ramsch" wirst du nicht herumkommen...

aber machbar wäre z.B

ein Visaton FRWS 5R....8.90Euro (immerhin kein Ramsch Hersteller)

und als Hochtöner der SC 5 ebenfalls von Visaton...kosten 11.70

was auch interessant ist:

http://cgi.ebay.de/2..._trksid=p3286.c0.m14
immerhin JBL....und für 4.50 pro Chassis echt Top...

dazu ne Spule und nen Kondensator

und als Sammelbestellung ist da sicherlich 15 Euro pro Box möglich...

aber eine sehr zierliche Box

wie sollen denn die Dimensionen sein?


wir haben damals in der Schule (ewig ists her) im Funk und Elektronik -Unterricht kleine (sehr kleine) 2-Weger mit billigen 5 cm Chassis gebaut...

kosten ein 1-2 Euro ....zum Musik hören ist das natürlich nichts....aber das löten, bauen und lernen steht ja im Vordergrund...

Also meiner Meinung nach Bausatz vergessen...
sondern als Weiche einfach ne Spule und nen Kondensator
und nach billigen Chassis Ausschau halten

dann dürften 15 Euro machbar sein...

grüße

Thomas

Hi Hannes,
also EUR 15.-/Stück halte ich für einen Lautsprecher der hinterher auch noch vernünftig klingen soll unrealistisch. Wenn die Kisten hinterher nicht klingen, gibt's lange Gesichter und der Spaß ist beim Teufel. Was soll's denn eigentlich werden? Eher was kleines kompaktes oder ein Standlautsprecher? Als günstigen Standlautsprecher hätte ich noch den Jubiläumsbausatz SB 25 JM von Mivoc ins Rennen zu werfen. Liegt allerdings bei 39,-/Stück, macht aber sicher bei der ersten Fete auch noch Spaß. Bei entsprechender Abnahmemenge ist der Preis sicher noch zu drücken.

Grüße Mike

Hast du selbst schon mal nen LS gebaut??? In dem Fall wüßte ich ehrlich nicht, was für ein Lerneffekt für die Schüler rausspringen soll, wenn der Lehrer schon nicht weiß was er da macht...

Schüler hören meistens über ihr Handy oder die 100€ Kompaktanlage Musik.

Da klingt jeder noch so billige Piezo zusammen mit einem billigen TMT + Spule besser.

Ein Piezo kostet 2,-, der TMT vll 5 und die Spule nochmal 2. Damitkommt man locker hin.

Gruß!

Im Physikunterricht wäre auch die Funktionsweise eines Horns oder einer TML interessant. Ich denke da an ein Buschhorn oder Cyburgs Needle. Der verbaute Breitbänder ist der Visaton FRS8, ein sehr guter Breitbänder für etwas mehr als 10€. Dann hat man zumindest einen vollwertigen Lautsprecher, der gemessen am Preis ganz hervorragend klingt. Ich hatte selbst ein Paar Buschhörner daheim und die klingen wirklich ganz hervorragend. Erstaunlich ist auch, wie laut man mit einem 8cm Breitbänder hören kann. Zu später Stunde ist das in einer Mietwohnung schon zuviel.
Dann hat man wenigstens keinen Ramsch gebaut. Bei einem Zweiwegelautsprecher kann da einfach nichts anständiges zuammenkommen. Ist doch blöd, wenn man sich beim Bau Mühe gibt und das Konstrukt nachher nicht besser klingt als billige PC Speaker.

Moin,

Pa-priester schrieb:

Schüler hören meistens über ihr Handy oder die 100€ Kompaktanlage Musik. Da klingt jeder noch so billige Piezo zusammen mit einem billigen TMT + Spule besser. Ein Piezo kostet 2,-, der TMT vll 5 und die Spule nochmal 2. Damitkommt man locker hin. Gruß! :prost

klingt pädophob- ist aber so

Mein tip- mach doch mal ne Anfrage zB bei Blue Planet oder, wie schon geschrieben, ASE.

BPA ist ein Importeur- die haben durchaus auch Zugriff auf preisgünstige Chassis- und wenn man mit denen nett redet, machen die vielleicht auch ein Kinderhilfsprojekt?!

kinodehemm schrieb:

Moin, und wenn man mit denen nett redet, machen die vielleicht auch ein Kinderhilfsprojekt?!

Ansonsten mache ich wieder eins.

Hätte da schon was passendes im Auge.
http://www.pollin.de...OTk=&w=Nzk3OTg5&ts=0
In TQWT.

Dazu dieser HT(Paarpreis):
http://www.pollin.de...Tk=&w=Nzk3OTg5&ts=20


grüsse

Karsten

holly65 schrieb:

Ansonsten mache ich wieder eins. Hätte da schon was passendes im Auge. http://www.pollin.de...OTk=&w=Nzk3OTg5&ts=0 In TQWT. Dazu dieser HT(Paarpreis): http://www.pollin.de...Tk=&w=Nzk3OTg5&ts=20 grüsse Karsten

klingt doch schlüssig....

Jo Karsten,

interessante Auswahl. Ich hatte auch gleich den TMT im Auge und einen ähnlichen HT. Deine Auswahl ist aber preisgünstiger und sicher vergleichbar.

Die TSP des TMT liegen ziemlich nah bei denen des Monacor SP60/8, mit dem ich beste Erfahrungen gemacht habe. Das fehlende VAS lässt sich durch eine Messung bestimmen. Ich schätze es liegt etwa zwischen 8 und 10 Litern.

Ich glaube mich zu erinnern, dass Du die HT schonmal gemessen hast, und so wie ich Dich kenne, hast Du schon ein Paar dieser TMT geordert. Die Messungen sollten wohl bald veröffentlicht werden. Oder liege ich hier toal falsch???

Liebe Grüße

Bau die Cyburgs Needle mit dem Visaton FRS8 10€ stk. +holz

Kleinaberoho schrieb:

Hallo liebe Forum-user, Ich habe vor im Physik / Technikunterricht einen Lautsprecher zu bauen, den die Schüler mit nach hause nehmen können. Die Kosten sollten sich auf ca. 15 € pro LS belaufen, da es Schüler gerechte Preise sein sollten.

Vielleicht kannst Du mal schreiben, um "welche Schüler" es sich handelt; also Schulform und Alter?

Immer wenn solch eine Unterstützungsbitte, wie die Deine hier kommt, frage ich mich, was als "Lerneffekt" dabei heraus kommen soll. Ich muss Dir als Lehrer sicher nicht sagen, dass Lerneffekte (auch) mit dem "Erfolg" beim Endprodukt in Zusammenhang stehen. Wenn die Lautsprecher anschließend vermeintlich schlechter klingen, als die event. zu Hause vorhandenen Kompaktteilchen, wird das Projekt und die damit verbundenen Inhalte gern schnell vergessen!
Was könnte da helfen? Einen sehr preisgünstigen Anschauungs-Lautsprecher bauen, der in der Schule verbleibt. Der könnte zu Beginn der Lerneinheit (oder wie das heißt), mit Lieblingsmusik der Schüler vorgeführt werden (positive Erwartungshaltung aufbauen). Wenn dann -mit der Erklärung des Kostendruckes- ein wesentlich "billigerer" aber dennoch passabel klingender Lautsprecher gebaut wird, könnte der Effekt > durch Verständnis von Physik und technischer Umsetzung mehr Spaß, Klang und gespartes "Eigenkapital" < durchaus gelingen.

Gruß
Bernd

Hallo,

erstmal sollte sich der Treatersteller äußern - war schon was für dich dabei ?
Den Einwand von Heinerich solltest du dir wirklich zu Herzen nehmen !

Die Needle mit FRS8 ist imho die vernünftigste Lösung - viel Klang für wenig Geld, nur halt kein 2 Wegerich.
Wenn das eine unverrückbare Voraussetzung ist. bleiben nur Billig-No Name-Chassis.
Die Weichenkosten sollte man aber nicht unterschätzen.

Alex, du kennst mich beängstigend gut.

Der von mir vorgeschlagene BB/TMT geht vermutlich in TQWT oder TL am besten.
Problem ist, das wird eine kleine Standbox - möchte der Treatersteller das ?
BR wäre mit großen Kompromissen im Klang in einer mittleren Box möglich.
CB ginge unter verzicht auf Baß in einem etwas kleineren Böxlein (Kickbaß-Abstimmung für die Jugend wäre machbar).

Die LBP130/19/135 wobbeln hier gerade ein - eine Zwischenmessung nach 12 Stunden ergab das:

Vermutlich wird sich FS bei ca. 65Hz, QTS bei 0,52 und Vas bei 12 Litern einpendeln.
Das Chassi macht ungefähr +/- 3mm lin Hub, Xmax liegt bei ca.5mm.

Den HT hatte ich schon mal als Fingerübung mit einem sehr breitbandigen Grundig 13er in einer TL verheiratet.
HT war oben am Gehäuse nur mit einer Schraube "angeheftet" (Aufsatz-HT).




Klang total "unspektakulär".

grüsse

Karsten

Habt ihr es schon mit einer Spendenaktion bei den Eltern
versucht?
Da kommt vieleicht das ein oder andere brauchbare zu Tage?

Gruß, Ralf

@Carsten

Eine TQWT dürfte nach meinen überschlägigen Simus besser funktionieren, als eine TML. Als gefaltete Version käme eine TQWT auf etwa 40 cm Gehäusehöhe. Das ist doch Regalformat...

Gruß

donhighend schrieb:

@Carsten

Das mit dem Falten bekomme ich noch nicht richtig auf die Reihe............

grüsse

Karsten

EDIT: nach meiner "händigen" TQWT Berechnung: Innenbreite 13cm, Linelänge 134cm,
Anfangstiefe 6,3cm, Endtiefe 15cm, Mitte Chassi v.O. 55cm. Rohr 4,6x8cm, F3=49Hz

Es wäre schon toll, wenn Hannes einmal seine Meinung zu den bisher dargelegten Möglichkeiten abgibt und die aufgekommen Fragen in Bezug auf die Verwendung/Lernziel im Unterricht beantwortet.

Grüße Mike

dreamsounds schrieb:

Es wäre schon toll, wenn Hannes einmal seine Meinung zu den bisher dargelegten Möglichkeiten abgibt und die aufgekommen Fragen in Bezug auf die Verwendung/Lernziel im Unterricht beantwortet.

Wo Du Recht hast, hast Du........
Ob's so "endet", wie nicht selten? Frage stellen und dann nicht mehr "gesehen"?

Gruß
Bernd

isser da, isser weg

Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Ich bin von der resonanz ganz überrascht und muss mich für meine Abwesenheit entschuldigen.
Ich bin in letzter Zeit nicht oft aus der Werkstatt gekommen
--> am XSB 250 bauen.

Nur so, ich bin der Schüler nicht der Lehrer.
Und gerade weil die meißten meiner Kameraden mit dem Handy Lärm verbreiten, habe ich das mit den LS meinem Lehrer vorgeschlagen.

Da ich eben immer nur "nachbaue" und nicht selbst entwickle, bin ich auf euren Rat angewiesen.
Aufgrund eurer Antworten habe ich das mit dem 2-Wegesystem
nochmal überdacht und denke, dass ein BB auch nicht schlecht wäre.

Das Startair Kit von ASE ist für mein Projekt denke ich zu teuer. Ich vermute die werden den preis nicht gerade halbieren.

Den kleinen Bausatz von pollin finde ich interessant.
Entspricht auch meinen preislichen Vorstellungen.
Aber auch der Umbau der Dynavox wäre nicht schlecht.

Ob es in der Schule Messequipment gibt weis ich nicht.
Selbst besitze ich keines.

Grüße Hannes

Hi Hannes,

in der Schule sollte es in der PhysikSammlung /PCB Sammlung irgendwo ein Messmikrofon geben - dann nur noch Hobbybox runterladen mit Version 5 & 6 Hast Du 44 Starts, das sollte reichen.
Wichtig wäre zu wissen, ob es was kleines, großes, wie Aufwendig vom Aufbau her, wie teuer, etc.. sein soll.
Ich würde Dir auch einen BB empfehlen, welcher, hängt aber ganz klar vom Budget ab.

Hey ich habe bei meinem Restposten verkauf noch ein Faltgehäuse (19mm Spanplatte mit Esche schwarzfolie und rückwand , Schallwand muss selbst gemacht werden )

Dazu hab ich noch ein Dutzend 13cm Chassis von Eurosound und ein Dutzend 21mm Eurosound Hochtöner

Alles rechtpreisgünstig und gut.

Dazu noch eine Weichenplatine und ein paar bauteile

und man könnte evtl so um die 20-25euro je Lautsprecher landen.

aber 15euro ist auch nur für die Chassis fast unrealistisch. dazu kommt ja noch Versand oder sonstiges was in der menge für sag ich mal 6-12 Schüler richtig ins Geld bzw Gewicht geht.

anbei ein Bild.



wenn interesse besteht einfach Mailen.

Wenn Hochwertigeres gewünscht ist auch das gäbe es.

Es kommt drauf an wie viele Schüler sich interessieren und was es diesen wert ist.

in einem Jugendhaus hab ich mal vor jahren so ne aktion gemacht aber das hat damals auch 100DM je box gekostet mit Gehäuse und Lack und allem im endeffekt.

Besütckt was mit einem Restposten von der LPG - hab ich noch da

13-15cm Chasis und LPG variante der DT 252 von Monacor.

hmm wie immer kommt halt drauf an.

Moin,

Hey ich habe bei meinem Restposten verkauf noch ein Faltgehäuse (19mm Spanplatte mit Esche schwarzfolie und rückwand , Schallwand muss selbst gemacht werden ) Dazu hab ich noch ein Dutzend 13cm Chassis von Eurosound und ein Dutzend 21mm Eurosound Hochtöner Alles rechtpreisgünstig und gut. Dazu noch eine Weichenplatine und ein paar bauteile und man könnte evtl so um die 20-25euro je Lautsprecher landen.

Das klingt doch garnicht schlecht- aber wieviele Bausätze werden denn benötigt?
Bei einem Dutzend Chassis werden das ja nur 6 Paar...

Ganz ehrlich es werden nicht mehr wie 12 Schüler interesse haben.

davon wollen 6 was super billiges und drei was mittelpreisiges und drei was teureres.

Dafür hab ich genug Material.

Auch muss die Schule hier bzw der Schüler seinen Kunst, Technik , Physik lehrere mit ins boot holen die hier unterstützend mit machen.
Aber auch evlt Eltern. sonst wird das nix.
Ob das in der heuteigen Zeit in der Lehrer ja nicht mal zeit haben Unterrricht nach Stundenplan zu machen was wird ich weiss es nicht.

denn das ist ja zusätzliche arbeit die nicht mal eben an einem nachmittag erledigt ist.

Aber nichts desto trotz würde ich hier drei Vorschläge mal Photographieren die Chassis für ganz schmales Geld liefer.

Die Gehäuse musste selber erstellen und auch eine Weiche.

Sicherlich wird sich in der Schule und aber evlt übers Froum jemand kompetentes finden.

Da man eine Weiche nur auf eine gegebene Schallwand entwickeln kann nutzt es nix wenn ich das mache denn in aller regel will sich der erbauer ja eh nicht an die Baupläne oder vorschläge halten.

So jednefalls meine erfahrung - es muss immer ein Tick anderst sein als es soll.

tthorstenpa schrieb:

Ganz ehrlich es werden nicht mehr wie 12 Schüler interesse haben. davon wollen 6 was super billiges und drei was mittelpreisiges und drei was teureres. Dafür hab ich genug Material. Auch muss die Schule hier bzw der Schüler seinen Kunst, Technik , Physik lehrere mit ins boot holen die hier unterstützend mit machen. Aber auch evlt Eltern. sonst wird das nix. Ob das in der heuteigen Zeit in der Lehrer ja nicht mal zeit haben Unterrricht nach Stundenplan zu machen was wird ich weiss es nicht. denn das ist ja zusätzliche arbeit die nicht mal eben an einem nachmittag erledigt ist. Aber nichts desto trotz würde ich hier drei Vorschläge mal Photographieren die Chassis für ganz schmales Geld liefer. Die Gehäuse musste selber erstellen und auch eine Weiche. Sicherlich wird sich in der Schule und aber evlt übers Froum jemand kompetentes finden. Da man eine Weiche nur auf eine gegebene Schallwand entwickeln kann nutzt es nix wenn ich das mache denn in aller regel will sich der erbauer ja eh nicht an die Baupläne oder vorschläge halten. So jednefalls meine erfahrung - es muss immer ein Tick anderst sein als es soll.

Das Ganze ist nur sinnig, wenn ALLE an EINEM Strang ziehen und das GLEICHE bauen.

Somit ist mit Deinen 6 Paaren NIEMANDEM geholfen.

Versuchs mal bei ebay...

Grüße

richtig mieß wird es erst, wenn dann hinterher die 6e lautsprecher besser klingen als die 60e lautsprecher.

Hi,

wenn es was "erwachsenes" werden soll, würde ich mich zunächst mal darum kümmern möglichst kostenlos an Holz zu kommen. Das ist gar nicht so abwegig, da man im Bekanntenkreis eher Leute findet die Tischler, Schreiner oder Baumarktleiter sind, als LS-Verkäufer. Dann einen ordentlichen Breitband (min 13er) im Horn bauen. Es muss weder MDF noch 19 mm sein. Ein paar Versteifungen wirken da oft wunder, und High-End-Ansprüche hat daran wohl keiner.
Ehrlich gesagt finde ich das Budget von 15 Euro auch nicht Zeitgemäss. Für das Geld bekomme ich noch nicht mal ein T-Shirt das unser kurzer auch anzieht! Telefonkarten für 15 Euro werden nicht selten in 3 Tagen verSMSt, und Klassenfahrten für 300 Euro schockt (bei uns) auch keinen mehr.

Torsten