HorniCon, neues Horn mit Sica-Chassis

Hallo Jan
Ich war heute bei Spectrumaudio und habe mir die Hornicon angehört. Was mich begeistert hat, war die Tiefenstaffelung und der sehr kleine Sweetspot. Das können sie besser als meine Sica-426-Viecher.

Hier habe ich einen kleinen Hörbericht geschrieben:
"Hornicon" von Wolfgang Vollstädt

Gruss
Olli

Die würden sich doch sicherlich sehr gut vom Bass entlastet und mit nem kleinen Subwooferchen unterstützt machen, oder?
MAAAN, hab ich Lust die zu bauen :).
Gruß

@hoschibill

Hallo Olli,
ja die HorniCon von Wolfgang Vollstädt machen richtig spass! Habe sie an meiner kleinen Anlgage im Arbeitszimmer. Als Verstärker habe ich einen neueren NAD-Pre mit EL84-Röhrenendstufen.

Sie machen wircklich eine grosse Bühne auf!!
Allerdings werden sie bei mir bei etwas gehobener Lautstärke nicht mehr besser in Sound. Brauche ich auch nicht. Die HorniCon stehen ca 2m hinter mir.
Ich glaube auch, dass die HorniCon auch etwas sensibel auf verschiedene Verstärker reagieren. Das hat nach meiner erfahrung auch scheinbar nichts mit dem Preis zu tun, sondern ob´s passt oder nicht. Hatte bisher verschiedene Röhren und Transen am Start.
Das beste Ergebnis habe ich bei mir mit den EL84-Röhren und einen neueren NAD-Pre erreicht. Sie funktionierten aber sehr gut auch an verschiedenen Transitorverstärkern.
Was mich im Moment so begeistert, auf kurze Distanz und normaler "Zimmerlautsärke" sind sie meinen grossen Hörnern überlegen. Sie lösen sehr gut auf, habe eine grosse Bühne, gehen tief runter, habe einen sehr warmen angenehmen Sound.

Aber meine grossen Hörner können besser live und lauter. Die HorniCon sind da im klang etwas Akademischer.

Nach Wochen des geniessens kann ich sagen. Sie sind mir ans Herz gewaschsen. Und ich möchte sie nicht mehr hergeben!



@blackmailed
Der Bass ist zwar Horntypisch etwas trocken, aber auch nicht zu trocken und gleichzeitig recht warm. Er ist auf jeden Fall sehr kräftig und braucht bei mir überhaupt keinerlei Bassunterstützung. Das wäre dann zuviel des Guten! Aber das mag in anderen Räumen anders sein. Es ist wirklich erstaunlich, was aus dem kleinen Breitbänder für ein Bass herauskommt!


vg jan

Eine idee, die mir noch gekommen ist:
Beim schon Wochenlangen hören ist mir der Gedanke gekommen, ob man das Gehäuse der Hornicon nicht vergössern könnte, um zB einen 20"-Breitbänder einzubauen. Dann könnte man evtl auch grosse Räume damit erschlagen.

Allerdings fehlt mir, um das zu simulieren, der richtige Rechner und ein klein bisschen NowHow.

Was haltet Ihr davon??

vg jan

Hi Jan
Hab' Geduld. Vollstädt ist schon am rechnen.

Gruss
Olli

Hi Olli,

das hörst sich sehr spannend an. Das ist ja mal einen Aussage!

Ich kann mir ja zwischendurch noch mal die Viecher bauen. Den Bausatz habe ich ja schon.

vg jan

Hallo


Wie Laufen die Horni Con mit Bauteilen oder ohne Bauteile im Signalweg.
Sprich wird irgend was Gefiltert.
Gibt es vielleicht einen Messschrieb mit dem Geheuse.
Der Messschrieb von Spectrumaudio ist ja nicht der Überflieger da hab ich schon Bessere Gesehen.

Wie verhält sich das im Geheuse braucht er was an Bauteile oder nicht.

Grüße
M.D

Hallo M.D.!

Wenn Du das meinst, die Sica-BB sind direkt an den Verstärker geklemmt. Ist also keine Weiche oä dazwischen!

vg jan

@ M.D.

Apropos Messschrieb. Das würde mich auch mal interessieren.

Ich glaube, da rufe ich mal Herrn Vollstädt an, ob er so eine Messung zur Verfügung hat.

vgjan

@ M.D. nochmal

Habe gerade mit Herrn Vollstädt gesprochen. Es gibt keinen Messschrieb mit Gehäuse!
Müsste mal jemand mit Equipment+HorniCon nachholen.

vgjan

Hallo,

hab mir auch so einen Bausatz bestellt,meine Frage was nehm ich für Holz?Wenn ich das richtig seh sind deine Aussenwände aus MPX und der rest aus mdf?
Kann ich den Noppenschaum auf das Brett tackern oder kleben und wie sind die Kabel im innernen verlegt?
Sorry für die Fragen,ist mein erster Versuch !

Gruß Enrico

Hallo Enrico

was nehm ich für Holz?

Spanplatte ist die günstigste Variante, ist aber aufwändig zu behandeln (Lack, etc.). Ich würde MDF nehmen. Lässt sich gut verarbeiten, ist günstig und gut zu lackieren.

Kann ich den Noppenschaum auf das Brett tackern oder kleben

Geht beides.

wie sind die Kabel im innernen verlegt

Einfach vom Chassis durch die Schallführung nach unten legen und dann in die Rückwand das Terminal einbauen. Ich würde es in einer Gehäusekante mit Montagekleber befestigen, damit nichts klappern kann.

Ich wünsche Die viel Spass mit Deinem ersten Selbstbau :D. Stell bitte ein paar Bilder rein und berichte vom Bau und vom ersten "Anrauchen" :D.

Gruss
Olli

Hallo Enrico!

der_ossi schrieb:

hab mir auch so einen Bausatz bestellt,meine Frage was nehm ich für Holz?Wenn ich das richtig seh sind deine Aussenwände aus MPX und der rest aus mdf? Kann ich den Noppenschaum auf das Brett tackern oder kleben und wie sind die Kabel im innernen verlegt? Sorry für die Fragen,ist mein erster Versuch !

Du hast es richtig erkannt.
Ich hatte für die beiden Seiten MPX genommen, für die Teile dazwischen habe ich mich für MDF entschieden.
MPX an den Seiten, weil´s gut aussieht, MDF weil´s billig ist. Diese Methode gefällt mir ganz gut, aber beim nächsten mal würde ich wieder MPX aussen und für den Rest Spanplatte nehmen. Span soll sich viel leichter leimen lassen. Das ist der Grund.
Ist halt ein Kompromiss aus Verarbeitung, Aussehen und Preis.
Eine Möglichkeit wäre ja auch die Vorderseite ebenfalls aus Multiplex zu nehmen. Der Preisunterschied ist sicher nicht allzu gross.

Den Noppenschaum habe ich mit dem normalen Uhu-Alleskleber geklebt, geht sehr gut. Pattex ist bestimmt genauso gut zu verwenden.

Das Kabel habe ich einfach baumeln lassen, stört überhaupt nicht! Aber man kann es sicher genauso gut in eine Ecke kleben und das Loch zum Terminal abdichten.

… und wie Olli schon sagte: Wir freuen uns über Bilder von Deiner Arbeit!

Viel Erfolg, wir sind gespannt!

VG Jan

Hallo,
erstmal Danke für die Hilfe !
So war heut holz kaufen,hab alles MDF geholt,das kurze Holz sägen die hier nicht,unter 10cm geht da nix,wegen Sicherheit!Wollt eigentlich auch MPX nehmen,war mir dann zu teuer,42€ der qm!!
Also ein reststück MDF mitgenommen und zum Schreiner um die Ecke,das war dann auch nix der wollte für die Zuschnitte mit Gehrung gleich mal 100€ von mir,dachte erst der wollte mich verarschen,aber das war dem sein ernst!
Ich bin dann wieder heim und habs dann mit der Stichsäge gesägt,und das ganze dann ohne Schräge, sieht villeicht nicht so schön aus,aber egal!
Was nehm ich damit ich ich die Übergänge bei den 45grad Brettern schliesen kann.oder kann das so bleiben?Und kann ich die Holräume da lassen oder mit Quartzsand füllen?
Mit was dicht ich das ab,Acryl oder Silikon?

Gruß Enrico

Und kann ich die Holräume da lassen oder mit Quartzsand füllen?

Die Hohlräume brauchst Du nicht verfüllen. Die Flächen sind so klein, dass man Schwingungen ausser acht lassen kann.

Was nehm ich damit ich ich die Übergänge bei den 45grad Brettern schliesen kann.oder kann das so bleiben?

Für sowas hat sich Pattex Montagekleber für saugende Untergründe gut bewährt.

Mit was dicht ich das ab,Acryl oder Silikon?

Ebenfalls Montagekleber. Zur Not geht auch Acryl.

Gruss
Olli

Hallo,

so hab heut mal bisl Gebastelt, und angefangen die Gehäuse zukleben!Mal schauen ob das mit den Bilder klappt!?
Die beiden verstärkungen lass ich mir doch mit Gehrung sägen sieht schöner aus!
Muss sagen das macht richtig Spaß und am liebsten würd ich das jetzt fertig machen,aber ich hab keinen Pattex da und flieg morgen für ne Woche in den Urlaub!
Danach gehts dann gleich weiter,bin schon gespannt wie das ganze klingt!
Wegen dem Filz hab ich noch ne Frage,da kommt nur ein Streifen 14x16 rein?Kann ich denn Noppenschaum uber das Anschlussterminal kleben oder muss das ausgeschnitten werden?

Gruß Enrico
http://img24.imageshack.us/img24/4112/img0894o.jpg
http://img11.imageshack.us/img11/45/img0896ffy.jpg
http://img11.imageshack.us/img11/9637/img0894b.jpg

Hi Enrico
Das schaut doch schon mal ganz prima aus. Ich wünsch' Dir einen schönen Urlaub und freue mich auf neue Bilder und Berichte in einer Woche.

Gruss
Olli

Hallo,

kleiner zwischen Bericht,hab grad der 2. Box den Deckel verpasst und wart jetzt bis morgen das das ganze trockent!
Gibts bei dem einrauchen was zu beachten?

MfG Enrico

Hallo Enrico
Ich wünsche Dir viel Spass beim Anrauchen :D. Beachten musst Du eigentlich nichts. Wenn die Chassis klötern oder qualmen war's zu laut :D. Ich wünsch' Dir viel Spass und freue mich auf weitere Bilder und einen Hörbericht.

Gruss
Olli

Hallo,

sogestern wars dann soweit,das ganze noch koomplett fertig gemacht,bis auf's finish.Da weiß ich noch nicht genau ob ölen oder wachsen!Wenn da jemand nen tip hat den nehm ich Danjkend an !Bis auf die Übergänge von den Seitenteilen,die stehen,an manchen stellen etwas über,bin ich ganz zufrieden mit der Arbeit
Das ganze läuft erstmal im Wohnzimmer an einem Marantz PM 8000,der erste Kommentar von meiner Freundin"Bleiben die Dinger da stehen" .
Am Anfang was ich erstmal bisl enttäuscht,weil es irgendwie blechern klang aber mit der zeit wurde das immer besser,laufen grad im hintergrund!Ich war ja etwas skeptisch was den Bass angeht,aber das klingt bis jetzt schon mal recht ordentlich !
Verändert sich der klang eigentlich noch stark?
So mal paar Fotos!
http://s1b.directupload.net/file/d/1799/7ntj4ucg_jpg.htm
http://s1b.directupload.net/images/090519/eqiel8e6.jpg
http://s10.directupload.net/images/090519/ol3bpy4d.jpg

Gruß Enrico

Hi Enrico
Das sieht doch ganz prima aus :D. Glückwunsch zu Deinen neuen Hörnern. Ich habe sie bei Spectrumaudio gehört. Da waren sie schon eingespielt. Es war ganz erstaunlich, wie tief der kleiner 13er spielt. Ich denke, da geht noch was. Viel Spass beim einhören.

Gruss
Olli

Hallo Enrico,

Gute Arbeit !!

Ich finde, sie stechen optisch noch ein bisschen heraus. Ich könnte sie mir in Weiss lackiert gut vorstellen.

Bei mir sind sie im Sound nach ca zwei Tagen erst richtig rund geworden. Zu Anfang waren sie noch ein wenig dünn im Bass aber später dann perfekt! Die Höhen und Mitten wurden ebenfalls noch etwas freier und leichter.

vg, Jan

Danke,danke !
Die stehen eigentlich nur zum einspielen da,der eigentliche Hifigram müsste das Wohnzimmer verlassen,da meiner Freundin das zuviel wurde musste ich unters Dache ziehen damit!
Die sollen dann mal an einem Röhrenverstärker !
Ich hör damit ja jetzt den 2. Tag und es wird immer besser,nur die Höhen sind noch nicht ganz da,mal schauen,sollen ja zwischen 50 und 200 Stunden brauchen um richtig zu klingen!
Kann ich zum einrauchen auch den Fehrnsehton nehmen?

LG Enrico

Du kannst zum einspieln nehmen was du willst.

diene Lieblichsmusik, Fernseh ton oder auch Sinustöne ganz egal.

hauptsache da läuft was durch



by the way: finde die Hornicon mehr als interessant.

Hatte noch nie ein Horn, ich denk die sind für den Horn-Einstieg ganz gut, jedoch habe ich im moment weder zeit noch Geld. aber irgendwann


MfG


Stereosound

Gibt es schon neue Erkenntnisse, ob vielleicht auch ein 20" Breitbänder bei leichten Modifikationen im Hornicon laufen könnte?

Wie sind die Klangeindrücke im Vergleich zum Viech mit Sica 1100? Kann dazu vielleicht jemand etwas sagen?

das interessiert mich auch!

und wie wuerden diese Hoerner(Viech 426, 1100 und Hornicon) klingen wenn man zusaetzlich einen zB. Magnetostat einbaut und auf den nur den Superhochton laufen laesst? wird dann der Effekt des Breitband-sound kaputt gemacht?!

Vermutlich ja.
Das Besondere an den Breitbändern ist ja unter anderm die Punktschallquelle.

VG, Jan

hmmm ja ja aber fuer das geld denke ich dass man damit nicht viel kaput machen kann hahaha jemand soll es ausprobieren

Ich habe inzwischen meine Erfahrungen mit Superhochtönern und Breitbändern gemacht. Bei mir war es ein Gradient GRT 116. Der wurde als Hochtonunterstützung des Omnes Audio L8 gekauft, musste aber natürlich auch am Viech ausprobiert werden. Beide male wurde er mit einem Kondensator bei rund 8-10kHz getrennt. Vom ergebnis war ich überrascht. Der Breitbandcharakter geht nicht verloren und der HT setzt noch ein paar zusätzliche Glanzlichter.
Der günstige Monacor kann das bestimmt auch. Bei der Trennfrequenz sollte die Belastbarkeit kaum eine Rolle spielen.
der sica spielt aber auch bis zu hohen frequenzen. Beim Beyma und Omnes ist früher schluss. man müsste es probieren.

dann sagst du es ist doch besser zB. an dem Viech einen Superhochton einzubauen- diese "Feintuning-Veredlung" ist doch ein Schritt nach vorne nichtwahr?

Dann sollen ja die Viecher und aehnliche BB-Konstruktionen wirklich in einer hoeheren Liga spielen?

[quote="Giustolisi"]Ich habe inzwischen meine Erfahrungen mit Superhochtönern und Breitbändern gemacht. Der Breitbandcharakter geht nicht verloren und der HT setzt noch ein paar zusätzliche Glanzlichter.
quote]

Jo, kann ich voll unterschreiben.Manche Breitbänder habens eigentlich bitter nötig. Der TBW4-655 in meinen Sticks z.B. verabschiedet sich so ab 14kHz

Es gibt Breitbänder, die davon profitieren. Meine L5 oder der Fostex FE206 haben einen zusätzlichen HT nicht nötig.

ich denke an die Sica 426, 1100 und diese 13cm fuer Hornicon?