Auto LS für zu Hause.....--->Hertz Mille ?

Hi,

wenn man die parameter der Teile hat, dann kann man sicher auch ne Weiche dafür entwickeln. Aber dann sollte man auch messen können. Es sei denn ein funktonierendes Netzwerk, was gut klingt, reicht Dir. Dann geht's auch per Gehör.
Allerdings sind das ja ganz schön teure Teile, die Du da so "rumliegen" hast. Da könnte man sich vielleicht schon etwas mehr Mühe geben.
Was ic jedoch komisch finde, ist, dass der TMT einen höheren Wirkungsgrad hat, als der HT. Wenn das in nem Bundle mit ner passiven Weiche verkauft wird, ist das ja eher von Nachteil. Aber den hohen Wirkungsgrad erreicht er mit Weiche in nem Gehäuse vermutlich eh nicht, so dass das wieder passt.

Bei ner 28mm-Kalotte würd ich, ohne weitere Daten zu kennen, nicht unter 2kHz trennen. Damit bekommst Du aber mit nem 16cm-TMT auch ein gutes Ergebnis hin. Da kann ma jetzt Bauteilwerte abschätzen, die Du dann erstmal aufbauen könntest und dann anhörst.
Aber dafür solltest Du alle TSP erstmal hier aufschreiben.

Danke für dein Rückmeldung...

Daten des Hochtöners:

D:28mm
Re:3,0
FS:930
Le:0,78 / mh@1khz
Le:0,04 /mH@10Khz
Qts:0,40
Qes:0,90
Qms:0,72
Spl (1m/2,83V:91dB

Noch genauer Bild:

http://www.pic-upload.de/28.03.09/qfzryo.jpg


Daten des TMT:

D:128mm
Xmas:6
Re:3,1
FS:71
Le:0,67 / mh@1khz
Le:0,11 /mH@10Khz
Vas:6,82
Mms:17,1
Cms:0,29
BL:7,23
Qts:0,41
Qes:0,44
Qms:5,46
Spl (1m/2,83V:93dB

genaueres Bild:

http://www.pic-upload.de/28.03.09/sn9bln.jpg

Mitteltöner dazu planen?

Naja wenns Sehr gut machbar wäre, wäre ich ja auch bereit paar Mark reinzustecken.Machen lassen ect...

Löten wäre kein Problem aber messen ect. ist nicht.

grüße

Wenn das ganze ein System aus Tiefmitteltöner udn Hochtöner ist, kannst du den Mitteltöner getrost weglassen.

Du kannst anhand der TSP des TMT schonmal die gehäusegröße abschätzen.

Ich hab mal WinISD Pro Alpha angeworfen und einmal geschlossen, und ein bassrefelxgehäuse Simuliert:

Bassreflex:

7,46 Liter
68,61Hz Abstimmfrequenz
f3@ca.65Hz
f8@ca.55Hz
Kommt also nicht wirklich tief, kaum Bassfähig.

In Bassrefelx Bauweise hab ich jetzt auf die schnelle auch nichts besseres rausbekommen.

geschlossen:

3,66 Liter
f3@ca.127Hz
f8@ca.83Hz

Also in nem Geschlossenen Gehäuse erstrecht nicht Bassfähig.
Selbst bei Bassreflex muss Subunterstützung her.

ein 8" Subchassis fest in den lautsprecher einbinden und irgendwo unter 200Hz trennen, aber selbst dazu sollte der TMT Bassreflext sein, das wäre mir spontan eingefallen.


MfG

Stereosound

Danke, dachte ich habe was falsch gemacht.Denn ich habe die selben Werte (Gehäusegröße) gehabt und dachte WOW wo ist der Bass.

Im Auto gehen die ab wie die Hölle...

So jetzt ist die Weiche und evtl. auch ein SUB gefragt

Grüße

Den TMT würd ich in 15-20l auf 45-50Hz abstimmen. Das sollte gut gehen und der TMT kann mit seinen 6mm Hub schon gut radau machen. Bass macht der Lautsprecher dann schon genug, 50Hz ist ganz schön tief.
Der HT lässt sich tief trennen, was ich auch machen würde. Angegeben sind 1,8kHz@12dB/Oktave, also hast Du da keine Einschränkung. Ich würde auch wirklich bis 1,8~2kHz ansetzen mit der Trennung.

Eine Notwendigkeit mit nem Sub zuunterstützen sehe ich erstmal nicht. Wenn Du allerdings gerne basslastig und auch laut hörst, wird Dir das mit 2x 6,5" wohl nicht reichen.
Das kann man aber sehen, wenn Du die aufgebaut hast.

Ah ok.

Also ich muss sagen das mir 50Hz für den Reinen Musik genuss viel zu hoch finde. Da könnte ich ohne Sub nichts tun.
Deshalb hab ich zuhause zwei AW3000 in 65L Bassreflex, die gehen schön tief.


MfG

Stereosound

Hast Du schonmal Musik mit Lautsprechern gehört, die ihre Eckfrequenz bei 50Hz haben? Da vermisst man nicht viel. Klar kommt ein Sub tiefer und spielt vor allem auch irgendwie souveränder, aber 50Hz für Musikwiedergabe ist schon ausreichend gut.
Ich glaube, dass die meisten dem Irrglaube unterliegen, dass ein Lautsprecher 30Hz wiedergeben können muss, damit man Musik hören kann. Da haben die Marketing-Fuzzis ganze Arbeit geleistet.
Ich habe zu Hause LS mit 2x6,5" TMT, die bei ~70-80Hz schon aussteigen. Die habe ich auf 50Hz entzerrt. Das reicht vollkommen aus. Du vermisst bei Musik nichts. Erst wenn Du ein anderes Setup wählst und die Subs einschaltest, merkst Du was fehlt. Vorher denkst Du, "das klingt ja rund".

meine jamo s416 spielen bis 48Hz.
Das reicht mir nicht muss ich sagen.

MfG

Stereosound

Gut

Wo finde ich jetzt ein Ansprechpartner für die Weiche.

Ich denke mit den Werten sollte alles machbar sein.

Kann es ja erstmal in 15-20l Gehäuse bauen und sehen was geht.Falls nicht Zwei Subs dazu.

Einer ist eh geplant.

Perla schrieb:

Falls nicht Zwei Subs dazu. Einer ist eh geplant.

Also wenn sowieso Subs dazu geplant sind, dann würde ich geschlossen bauen. Eine Anbindung eines Subwoofers funktioniert ohne die Phasendrehungen der Bassreflexfunktion besser.
Dann irgendwas um die 8-10l und bei 100Hz trennen. Die Subs sollten dann direkt bei den Lautsprechern stehen.

@Stereosound:
48Hz@-??dB
Kein Mensch weiß wie der Hersteller diese Angabe ermittelt hat. IdR geben die das bei -8dB an und das ist von der f3 unter Umständen ganz schön weit weg.
Ich glaube nicht, dass das eine Angabe f3 ist.
Zudem bist Du das Hören mit einem Sub gewöhnt. Wenn dann auf einmal das Fundament fehlt, dann fehlt Dir das das natürlich auch in der Wahrnehmung. Wenn Du jetzt mal ein paar Tage ohne Sub hörst, dann sieht das wieder ganz anders aus. Der Mensch ist halt durch und durch ein Gewohnheitstier.

So habe mal ein wenig gelesen und über lautsprechershop eine Weiche berechnen lassen (murks)

So schauts aus:

http://s7b.directupload.net/file/d/1748/6oduazc5_jpg.htm

Mit den Weten kann ich leider nichts anfangen.Da gibt es 100 von...,mit verschiedenen angaben.Auch scheinen mir die Werte irgendwie komisch...


Also einfachhaltshalber:WO/WER kann es mir berechnen bzw. gibt es einen Ansprechpartner ,der es mir Proffesionell entwirft evtl den Sub miteinplant ect.

Grüße

Du kannst Die Trennung zum Sub nur aktiv vornemen.
Passiv macht es nur Sinn, wenn ein Tieftöner in den Lautsprecher integreirt wird und der Mille als Mitteltöner benutzt wird.
So tiefe Trennungen bekommt man passiv nicht ohne massiven Aufwand hin.

Außer bei bandpässen.

Diese fallen ab einer bestimmten frequenz (siehe Simu) mit 12db/Oktave ab. Da brauchst du normalerweise keine bauteile mehr. Eventuell ne Spule wenn du mit 18db/oktave trennen willst.


MfG

Stereosound

Wie soll ich das verstehen?

IST die Weichenberechnung korreckt?

Schon allein wenn ich nach der ersten Spule (L1 = 9mH) suche werde ich nicht fündig.

Oder den am nähe liegenden nehmen?
Das ist bei den anderen Bauteilen nicht anders.

Demendsrechend denke ich das die Weiche garnicht "gut" funktionieren kann.

bye...
perla

IST die Weichenberechnung korreckt?

Nö. Da brauchste auch nich suchen.

Gibts denn zu dem Hertz/Mille keine Fertigweiche?

Ansonsten: Messen, oder messen lassen...

mfg

impidimpi schrieb:

IST die Weichenberechnung korreckt? Nö. Da brauchste auch nich suchen. Gibts denn zu dem Hertz/Mille keine Fertigweiche? Ansonsten: Messen, oder messen lassen... mfg

Das habe ich mir schon gedacht.

Klar gibts eine Fertigweiche nur die ist fürs Auto und kostet glaube um die 5-600.-.Diese nachzukaufen lohnt sich für mich nicht.

Leider keine möglichkeit selber zu messen,... Messen lassen hmmm da kenne ich auch niemandem.

Ich verwerfe mal die ganze Idee und pack die Mille mal schön weg.

danke an alle und bye...

Hier ging es ja primär auc um die bauteile für den passiven Hochpass bei 100Hz. Diesen passiv auszuführen macht kaum Sinn. Das schrieb ich ja bereits. Somit fallen die Bauteile weg, weil das aktiv gemacht werden sollte und die Subs dann über eine weitere Endstufe angesteuert werden sollten.
Will man das nicht, weil man nur einen Verstärker und keine Aktivweiche nutzen will, so schwenkt man sinnvollerweise auf ein 3-Weg-System um, bei dem dann der Tieftonzweig auch ohne Probleme bis 300Hz oder höher laufen kann und somit auch die Weiche passiv wieder sinnvoll aufegbaut werden kann.
Für ein klingendes Ergebnis muss man nicht zwingend messen, aber ein messtechnisch optimales Ergebnis braucht man dann nicht zu erwarten. Wenn man das nicht tut, dann geht Entwicklung nach Ohren auch sehr gut.

Ich entwickle momentan noch alles nach Ohr und bis jetzt hat sich noch keiner über den klang beschwert.
Im gegenteil, sehr viel Positive Rückmeldung.


hab Beispielsweise nem Kumpel n Heckablagensystem aus Mission CP134 und Mivoc HGH 258 FN-II gebastelt und n Bekannter von ihm will jetzt auch das ich ihm Sound ins Auto mach



MfG

Stereosound

Heckablagensystem *kopfschüttel* ich hoffe du hast das richtig befestigt und nicht nur mit nen paar Schräubchen beim nächsten Unfall reißen die Dinger sich los und die eventuell hinten sitzenden sind Geschichte

jop natürlich, von unten ne 15mm Grobspan Platten angebaut und dann die Chassis damit verschraubt.

Die Platte und Chassis wurden von unten mit schwarzem Stoff bespannt


Die Heckablage selbst kann nicht raus. Da kann also nichts passieren.

MfG

Stereosound

Dann ist's ja zumindest sicher. Gut klingen kann Musik von hinten für mich nie. Aus dem Grund sind die Serien-LS in der Heckablage aus meiner Karre als erstes rausgeflogen.