nervender HT bei el. Gitarren/Rockmusik

Hi,

Kann man durch Veränderungen an der Frequenzweiche das Problem lösen?

dazu müsste man mal die Trennfrequenz zum Hochtöner wissen, ebenso die Weichentopologie ist interessant.

Harry

bevor du hier irgendwelche änderungsvorschläge zu erhörten frequenzen durchführst, tue dir den gefallen und messe den lautsprecher aus!

Danke für die schnellen Antworten.

Ich habe es mir ja eigentlich schon gedacht,dass ihr etwas in dieser Richtung schreibt.
Ohne wirklich handfeste Infos und Zahlen ist ein vernünftiges Ergebnis auch nicht zu erwarten.

Mein Problem ist jedoch...ich habe absolut keine Ahnung vom LS-Bau;geschweige denn die Möglichkeit oder das Wissen irgendetwas zu messen.
Ich habe auch keinerlei Infos zum Layout,Trennfrequenzen o.Ä.

Ich spinne den Faden mal weiter.
WENN das Problem theoretisch durch Änderungen an der Weiche zu beheben ist,müßte ich jemanden finden der das kann,die LS ins Auto wuchten und zu Ihm fahren,Pizza und 6er Pack Bier mitbringen und schauen was man machen kann.

Alles andere wäre Unsinn oder?

Gruß-Zausel

Hi,

mach doch erstmal ein Bild von der Weiche und setz das hier mal rein.

Damit man grundsätzlich erstmal sehen kann, was die Weiche zu bieten hat.

Du hast zwar nicht die Möglichkeit zu messen, aber es gibt unter anderem sogenannten Pegelregler für den Hoch und Mittenbereich.

Sind zwar nicht spitze und deswegen auch nicht beliebt, aber einen Versuch wert, da diese nicht unendlich teuer sind.

Gruß ausm Ruhrpott

hast du irgendwas mikroartiges im haus rumliegen?

Von welcher Quelle hörst Du überhaupt? Was ich bisher von Arctic Monkeys kenne überzeugt zB. auch nicht unbedingt durch die Qualität der Aufnahme...

Zufällig eine alte Rammstein CD da, Herzeleid oder Sehnsucht?

BolleY2K schrieb:

Was ich bisher von Arctic Monkeys kenne überzeugt zB. auch nicht unbedingt durch die Qualität der Aufnahme...

was kennst du denn, und was genau überzeugt da bitte nicht?

Wie meinen? Das 2007er Album habe ich gestern grade gehört, die Aufnahme ist mMn einfach nicht wirklich gut.

Wenn du einen Höhenregler hast - leiser stellen. Aber oft sind die Aufnahmen Müll. Bewußt verzerrt und totkomprimiert.

ja was an der aufnahme ist nicht gut?
hab das album glaub ich auch (what ever they say, im not...oder so ähnlich heisst das), und auch wenns sicherlich nicht zu den musikalischen highlights meiner sammlung gehört, kann ich mich absolut nicht erinnern was da handwerklich unsauber wäre. vorallem hats, da bin ich mir ziemlich sicher, keine nervgitarren.


mich verwirrt die scheinbar nie endende diskussion über tonträgerqualitäten hier und in anderen foren doch zunehmens. mir scheint nämlich, als wüssten die meisten leuten selbst nicht, was sie da eigentlich bewerten.

s.h. kommentar im "was hört ihr gerade über eure DIY-lautsprecher"-topic

Ich höre mit einem Denon DVD 1600 (ja,ein DVD-Player) und Harman HK 970 Vollverstärker.
Das sind aber nicht die Ursachen.
Habe Naim Vor-End Kombi,Consonance Röhre,Denon Vollverstärker probiert...klang alles gleich.
Bitte keine Grundsatzdiskussion;es liegt am LS+Raum.Das müßt ihr mir mal einfach glauben
An meiner Küchenanlage (RFT Zeugs) habe ich das Problem nicht.

Arctic Monkeys ist jetzt auch kein gutes Beispiel gewesen.
zB. Bloc Party "Hunting for witches" falls das jemand kennt.Im Grunde kann ich den Song nicht hören...vor allem natürlich nicht laut.
Es klingt dann wie bei Canton-LS.
Rammstein-Sehnsucht habe ich.

@demon cleaner
kein Mikro

@landos
Ich hatte schon mal Fotos von der Weiche gemacht und mir auch die Bezeichnungen,soweit es welche gab abgeschrieben.Blöderweise finde ich die nicht mehr
Irgendwie bekomme ich hier aber das Bild nicht direkt rein
Habe nur den Link hier http://s12b.directupload.net/file/d/1898/klywhhn5_jpg.htm

Ich könnte die Bilder natürlich auch per Mail schicken;wenn das hilft.Habe noch ein paar andere.

Gruß-Zausel

Hi,

Demon_Cleaner schrieb:

mir scheint nämlich, als wüssten die meisten leuten selbst nicht, was sie da eigentlich bewerten. s.h. kommentar im "was hört ihr gerade über eure DIY-lautsprecher"-topic

Was stört Dich denn an den Kommentaren in besagtem Thread?

Da geht es ja auch ums Musikalische und es wurde nicht definiert, dass sich die gerne gehörten Alben nur durch ihre tonmeisterliche Qualität auszeichnen sollen.

Bei mir zB lief gerade King Crimsons "21 century schizoid man".
Klingt besch..., aber was für eine geile Nummer.
Edit: Obwohl..., so schlecht ist der Klang gar nicht für die Zeit der Entstehung.
Aber trotzdem:
Manchmal ist eben der gute Klang einfach "Wurst", auch wenn es schön ist, wenn er sich zur guten Musik gesellt.

Ende OT.

Gruß
Rainer

Hi,

WENN das Problem theoretisch durch Änderungen an der Weiche zu beheben ist,müßte ich jemanden finden der das kann,die LS ins Auto wuchten und zu Ihm fahren,Pizza und 6er Pack Bier mitbringen und schauen was man machen kann.

Wenn die Gehäuse aus Schiefer sind, bin ich mir nicht sicher, ob das "ins Auto verfrachten" so locker von der Hand geht

Wegen der verlinkten Grafik: kannst du herausarbeiten, welche Bauteile zwischen Verstärker und Hochtöner liegen?

Schau doch auch mal in die Sticky-Threads, da haben wir eine "Helfer-Liste" verlinkt

Grüße,

Alex

Hi,

Also billig gebaut ist die Weiche schon mal nicht, soviel ist klar.

Wenn Du mit Alex's Ansinnen technisch nicht klar kommst, kannst Du auch ein Photo von der Weichenrückseite machen.

Wichtig ist, die Anschlüsse richtig zu beschriften.

Wenn es geht, auch auf dem Pic von der Vorderseite der Weiche.

Dann dröseln wir uns das selber auf.

Vergessen: Photos der Chassis wären auch schön. Vielleicht ist ja was Bekanntes dabei.

Gruß
Rainer

Moin

wenn du sagst, das deine freundin nichts stört...

Du hast nicht zufällig mal ein perforiertes Trommelfell gehabt?

Ist durchaus ernst gemeint, das kann einem auf lange Zeit den Spass an Kreissägen vermiesen...

Scheinbar hat sowas ne überempfindlichkeit ggüber bestimmten
Frequenbändern zur Folge.

Wenn nicht, siehe Alex und Rainers Ideen.

Oder schleif mal nen Terzband-Eq ein und geh den try&error-Weg, um zumindest die 'nerv-Frequenz' zu lokalisieren.

Hallo zusammen und danke noch einmal für eure Antworten.

@ ton-feile&castorpollux
Das Foto der Weiche ist ca. 1 Jahr alt.Von der Rückseite habe ich auch eins.
Theoretisch könnte ich die Weiche auch noch einmal ausbauen und alle Bauteilbezeichnungen aufschreiben,aber die Chasis sind direkt in das Schiefer geschraubt.Das Gewinde im Stein ist wahrscheinlich nicht gerade das unempfindlichste.Deshalb möchte ich das erstmal so weit wie möglich vermeiden.
Denn...ich habe noch mal nachgedacht.

@kinodehemm
Dein Gedankengang ist echt interessant!
Fakt ist,dass meine Ohren tatsächlich empfindlich sind.
Beim Fliegen,Tauchen immer heftig Probleme mit dem Druckausgleich.Hatte schon Urlaube bei denen ich erst nach 2 Tagen wieder richtig hören konnte.
Fange ich mir eine echte Erkältung ein,sind meine Gehörgänge zu.
Es ist also durchaus denkbar,dass das allem noch die Krone aufsetzt.

Zum Thema nachdenken...
Gestern hatte ich nocheinmal Zeit&Ruhe zum Hören.
Gute Aufnahmen,gute Musik...richtig geil.
Sophie Zelmani "Preciuos burdon" gehört...großartig.
Das gesamte Klangbild ist prima,geht im HT aber auch immer richtig zur Sache ist aber nicht unangenehm.
Danach Gossip eingelegt...Cantonfeeling,HT bissig.

Fakt ist,der HT ist kein sanfter.Das weiß ich.
Man könnte auch lapidar sagen-der klingt eben so.
Ist es nicht unsinnig an der Weiche zu feilen,wenn das Chassis nun mal diesen Klangcharakter besitzt?
Sollte ich nicht vielleicht darüber nachdenken den HT zu tauschen?
Ja ich weiß,das ist auch nicht einfacher.Was für Daten hat das Ding,welche der TMT.Und die Weiche spielt ja trotzdem noch mit.Und wo zum Henker bekommt man ein Chassis was da reinpasst und erstklassig klingt?

Habe mal versucht Daten zu finden:
http://www.audiotec-fischer.com/252.html
Verbaut ist das Matrix-2Wege-System PP.
Bestehend aus Matrix 1.1 HT (der Übeltäter) und TMT Matrix 6.1 PP.
Wenn ihr auf die einzelnen Chassis klickt,erhaltet ihr techn. Daten.
Beim regulären 2Wegesystem liegt die Übernahmefrequenz bei 2600Hz

Hier die Rückseite der Weiche
http://s2.directupload.net/file/d/1899/e9vbly32_jpg.htm
und von vorne nochmal
http://s5.directupload.net/file/d/1899/r9goqw7y_jpg.htm

Vielleicht sollte ich auch alles so lassen wie es ist und meinem 13qm Kellerraum mit 2m Deckenhöhe entrümpeln,einen glatten Fußboden verpassen und mir da was aufbauen...hm...wenn ich mir das so recht überlege...

zausel schrieb:

Hallo Freunde, besitze einen an sich tollen LS. Er wurde von einem der beiden Fischers von Fischer&Fischer gebaut.Es sind Stand-LS im Schiefergehäuse. Die verwendeten Chassis stammen aus dem Car-Hifi Bereich.Es sind ein 16cm 2 Wege Brax Matrix System mit Phase Plug in einer separaten Kammer,sowie 2 16cm Brax Matrix TT in einer BR Kammer verbaut. Es ist zweifellos der beste LS den ich bisher in meinem Besitz hatte,aber ich habe trotzdem ein Problem. Höre gerne Rock (Muse,Arctic Monkeys...)und da gibt es nunmal ne Menge Gitarren...und die nerven. Singer-Songwriter-Musik,Elektronisches...alles toll und großes Kino.Reißt aber jemand ne Gitarrensaite an,fallen mir die Plomben aus dem Zahn. Komischerweise findet das meine Freundin garnicht schlimm und weiß überhaupt nicht was ich will. Ich weiß,dass mein Raum hier auch ein gutes Stück dazu beiträgt.Habe die LS vorher in anderer Umgebung gehört,da war das nicht so extrem.Die Tendenz war aber auf jeden Fall vorhanden.Der Raum ist aber mein Wohnzimmer und unveränderbar;genau wie der Standplatz der LS.Akustische Maßnahmen kommen nicht in Frage. Der Problembereich müßte bei 3,5-5 kHz liegen? Kann man durch Veränderungen an der Frequenzweiche das Problem lösen? Habe am Verstärker die Höhen mal runtergedreht,aber da geht das ganze Klangbild den Bach runter. Was kann ich tun? Gruß-Zausel

Hallo,
Schone Dein Gehör lieber mal für eine Zeit. Es kann sich um eine "Hyperakusis" handeln. Einfach mal ein Paar Tage Ruhe ohne HiFi-Sound. Vieleicht hast Du zu Testzwecken einfach zu laut gehört. Das gibt sich wieder.

ciao

Mal viel Glück wegen den Ohren erstmal, wenn nix is, klemm doch mal einen PC mit Winamp dran und schieb die EQ's ein wenig. Dass andere Leute sagen der Sound wäre ok, ist für mich kein Kriterium, ich bin mir sicher dass 99% meiner Bekannten den Sound immer "OK" finden werden, egal ob ich was verpole, eine Decke drüber lege oder den Frequenzgang sonstwie schiebe.

Gruß, Micha