Daten Monacor DT-28n

Hallo ??,

probiere es mal mit diesen Daten:

Ilmag Lautsprecher Datenbank

Ich habe allerdings noch nicht geschaut, unter welchen Bedingungen die Messungen durchgeführt wurden. Vielleicht mal selbst bei Ilmag forschen.

Übrigens schade, das Ilmag schon seit langem nicht mehr weiter geführt wird.

Gruß Volker

PS: Hier steht etwas zu den Messbedingungen:
Messbedingungen

Bei Hifi-Selbstbau gibts einen Test und ein Datenblatt mit den downloadbaren BoxSim-Dateien von der DT-28N.

Wenn man denn Mitglied ist
Ist allerdings zu empfehlen und jeden Cent wert

Hi,

die Messdaten zum Monacor D-28N sind im WinBoxSimu Chassis-Dateiformat in der neu aktualisierten WBS-Chassis-Datenbank (WBS_DB22) enthalten.

WinBoxSimu Freeware Download auf WinBoxSimu.de + Chassis-Datenbank

Gruß
Sven

SO...
erstmal danke an euch, hat mit den Daten gut geklappt.
Ich habe noch nie Frequenzweichen simuliert deswegen würde ich euch das Ergebniss dann gerne mal vorlegen , zur Begutachtung quasi.
Es gab noch ein paar Probleme mit dem Impedanzgang.
Wenn der Frequenzgang oben richtig gut glatt war wusste ich nicht wie ich den Impedanzgang wieder aus den <2ohm Bereichen rausbekomme.werde nochmal bisschen experimentieren ...
bis denn

Hallo
die drei rot markierten Spulen sind aus der alten Weiche,aus Kostengründen würde ich die gerne einbeziehen.
Ich hab irgendwie nicht rausfinden können wie groß der Meßabstand zum Dt-28n war.Also hab ich erstmal 12 mm genommen.Warscheinlich kann ich jetzt nochmal alles umwerfen deswegen?
Ich würde gern wissen was ich falsch bzw richtig gemacht habe.

http://s3.directupload.net/file/d/1967/j82qrqpo_jpg.htm

http://s2.directupload.net/file/d/1967/j3i9joa2_jpg.htm

http://s3.directupload.net/file/d/1967/2ftohjxr_jpg.htm

S.Hage schrieb:

Ich würde gern wissen was ich falsch bzw richtig gemacht habe.

Die Impedanz bei 5Khz sinkt zu sehr ab. Als Verantwortliche kommen dein Spannunsteiler und die Paralleldrossel im Hochtonzweig in Frage. Das solltest du anders machen.

Gruss Lutz

Ok dank dir Lui,
ich hab das mal gemacht, der Frequenzgang wurde dadurch etwas hügeliger.
http://s12.directupload.net/file/d/1967/n3tpdnrz_jpg.htm

Habe noch eine Weiche mit anderen Bauteilen gemacht, dazu eine Frage:
Ist es egal wenn man die Impedanzkurve des Tieftöners komlett auf ca 8 Ohm glättet oder hat das denn Nachteile klanglich?
Googeln hat mir nich wirklich geholfen das hieß es Veränderung des Q Faktors oder sowas, was Qts ist weis ich aber das war mir zu hoch.Muss wohl noch mehr lesen .

Sieht ja schon besser aus.

Die Impedanzkurve zu glätten verändert den Qt nicht. Ich setzte voraus, dass du ein parallel liegendes RC-Glied meinst, was den induktiven Anstieg ausgleicht.

Das hat keine klanglichen Konsequenzen, ist aber oft günstig für die Funktion der Weiche.


Dagegen erhöhen alle ohmschen Widerstände, die dem Lautsprecher vorgeschaltet sind den Qt. Dies hat Auswirkungen auf die Gehäusedimensionierung und letztenlich auch auf den Klang.
Bei Lautsprechern, die nicht bei ihrer Resonanzfrequenz betrieben werden, also i.d.R. HT und MT spielt dies keine so grosse Rolle. Betrifft also mehr das Tieftonabteil.

Gruss Lutz

Hallo S.Hage,

so wie ich das sehe, wirst Du mit dieser Kombi nicht glücklich werden. Der Boxsim-Simulation kann man entnehmen das die Box

A) keinen Tiefbass macht
B) sehr sehr hell klingen wird.

A) der Abflug beginnt schon eigentlich schon bei 200 Hz, bei 50 Hz hast Du schon -8dB. Das entspricht HiFi von vor 20 jahren oder Otto Katalog. Sorry da kling hart, ist aber so. Ich vermute Du hast ein VIEL zu kleines Gehäuse geplant oder Du hast Boxsim nicht richtig eingestellt. Wie gesagt, ich vermute.

Der W200S 4 Ohm braucht etwa 36 Liter im Bassreflexgehäuse. Dann hätte er rechnerisch einen -3 dB Frequenz von 36 HZ. Die 8 Ohm Version braucht 32 Liter BR um 41 Hz - 3dB zu erreichen.

Wenn Du das Chassis geschlossen einbaust, kommst Du auf 17 Ltr. und -3dB bei 64 Hz. Aber auch diesen Wert erreicht Deine Simulation nicht. Der W200S/8 funktioniert aber wesentlich besser in einer BR.

Deine Aussage ""QTS, das war mir zu hoch"" funktioniert so nicht. TSP Parameter sagen sehr viel darüber aus wie sich ein Chassis im Gehäuse verhält. Kannst Du in unserem öffentlichen Grundlagenartikel nachlesen.

Thiele & Small Parameter ganz einfach (Anfänger)

Dann kannst Du im öffentlichen Rechner mit den TSP Daten ein Gehäuse berechnen, welches bei minimaler Welligkeit einen maximalen Tiefgang erwarten lässt.

Bassreflexgehäuserechner

Daher kommen auch die Werte die ich oben nannte

B) Das entnehme ich dem Energiefrequenzgang Deiner Simulation. Der sollte im Idealfall von den Tiefen zur hohen Frequenzen hin gleichmässig um bis zu min. 3 dB abfallen. Dann hat man im Normallfall auch einen Linearen Frequenzgang bei 1 m Messabstand. Bei Dir steigt jedoch beides an, was mich vermuten lässt das die Box sehr hell klingen wird.

:-) Theo

Danke für die Tipps

@ Hifi-Selbstbau:
Auf zu hellen Klang hab ich keine Lust, es sollte so ausgewogen sein wie es diese Kombination zulässt .Ich weis es sind nicht gerade High-End Chassis...ich hoffe nur mit der richtigen Weiche(falls ich sie je hinbekomme:) )was recht ordentliches zu basteln.
Also ich habe den W200s in der Simu in 57 liter Bassreflex laufen,
locker gedämpft.
Dann werde ich wohl was falsch eingestellt haben ich habe auch nirgends die Maße des Bassreflexkanals eingeben können, bzw es nicht gefunden.

Diesen Bassreflex-Rechner kannte ich aber da die "Starlet"ja 57l Volumen hat und die Kombination der beiden Chassis dort zu finden ist dachte ich das macht Sinn.
Aber son kleines 32l Gehäuse mach ich gerne neu, wäre mir auch viel lieber etwas kleiner.
95*26 cm ist die Schallwand(alte Gehäuse)
Vieleicht sollte ich doch nicht die alten Spulen für Tieftöner und Mitteltöner der vorherigen Weichen benutzen?
Nochmal die Frage zum Messabstand des Dt-28n , wieviel war das , ich habe nichts gefunden , ewig gesucht, wisst ihr das?
Ich merke langsam das der nur Probleme in der Kombi macht beim simulieren.Aber ein anderer kommt gerade nicht in Frage.

Ich probiere nochmal was an der Weiche.

S.Hage schrieb:

Dann werde ich wohl was falsch eingestellt haben ich habe auch nirgends die Maße des Bassreflexkanals eingeben können, bzw es nicht gefunden.

In Boxsim gibts du im Chassisdialog unter Einbaudaten die Abstimmfrequenz Fb an.
Unter Extras gibt es noch ein Berechnungstool für den Kanal.

Vieleicht sollte ich doch nicht die alten Spulen für Tieftöner und Mitteltöner der vorherigen Weichen benutzen? :)

Das ist ein richtiger Gedanke, weil du dich an Voraussetzungen bindest, die unter Umständen ein besseres Ergebnis vereiteln.


Warum baust du nicht einfach die Starlet und passt nur den Hochtöner Weichenmässig an?

Dann hättest du schon das eine oder andere Problem gelöst.

Gruss Lutz

Stimmt das ist eine gute Idee klar, aber irgendwie will ich was eigeneres , individuelleres.Ich denke jetzt wo ich das mit dem Reflexkanal weiss werd ichs packen.Ich halt euch auf dem laufenden

Gruß Basti

Nabend

Nochmal 2 Varianten, wieder mit suboptimalen Bauteilen der alten Weiche aus Preisgründen.

32l

http://s7.directupload.net/file/d/1968/fxr7q9ee_jpg.htm


Die Gehäuse habe ich mit dem Rechner von Boxsim und Hifi Selbstbau bzw Lautsprechershop gemacht.
Bei dem 32 l Gehäuse ist die Schalland 25*52 und bei dem 46l hab ich mal eine breitere Gewählt, 40*60.
Ist das jetzt besser , also nicht mehr so übertrieben hell vom Klang?

Gruß

Hier 46l,habe mich "verladen" sry
http://www.directupload.net/index.php?mode=upload

Schonwieder, kann bitte wer die 2 Posts löschen?

46l:

http://s3.directupload.net/file/d/1968/qsazbjzg_jpg.htm

Ist schon lange her aber hier das Ergebniss was ich letzendlich umsetzen werde.
Ich habe es stark vereinfacht ,was billiger ist, und bei dem geringen Chassispreis angemessener denke ich.

Die Weiche ist aus Kostengründen mit Bauteilen einer Fertigweiche bestückt(rot markiert)deswegen musste ich mich an die Daten derer etwas anpassen.

Weiche http://s1.directupload.net/file/d/2040/wy3ppkxz_jpg.htm

Frequenzgang http://s5.directupload.net/file/d/2040/lzeeppjs_jpg.htm

Frequenzgang Richtungen http://s11b.directupload.net/file/d/2040/3aminvg3_jpg.htm

Bündelung http://s6.directupload.net/file/d/2040/b2784i6g_jpg.htm

Phasengang http://s12.directupload.net/file/d/2040/f7h3kjbb_jpg.htm

Der Phasengang des Hochtöners sieht ein bisschen merkwürdig aus.Ist das normal?