Taugt 2.1 Aktivmodul als Umbaubasis für 3-Wege-Aktiv-Einheit ?

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not0815
Inventar
#1 erstellt: 06. Nov 2009, 21:32
Hallo,

in Planung ist bei mir nach wie vor eine vollaktive 3-Wegebox. TDA-Endstufen waren bislang meine Favoriten. Nun sah ich bei Speakertrade ein 2.1 Sub-Sat-Modul 3120. Das offenbar baugleiche oder Vorgängermodell Milly/Marlis wird nun für rund 100,- Euro angeboten. Das Modul ist mit ordentlichen Trafo ausgerüstet und soll 3 x 120W RMS (wohl an 4 Ohm) leisten. Ggf. wollte ich diese Module als Aktivteil für eine 3-Wegebox verwenden, insbesondere die Endstufen und die Weiche umbauen / ergänzen / ersetzen.

Kann jemand etwas über die Qualität der Endstufen sagen oder hat sonst Erfahrungen mit dem Modul?
Hat jemand vielleicht sogar einen Schaltplan?

Gruß
Sven


[Beitrag von not0815 am 07. Nov 2009, 02:00 bearbeitet]
detegg
Inventar
#2 erstellt: 07. Nov 2009, 01:45
Moin Sven,

das MIVOC-Modul hatte ich schon mal in irgendeiner Diskussion. Die 12dB/2.1-weg-Weiche sollte sich leicht tauschen lassen, allerdings scheinen mir die Endstüfchen etwas schwach auf der Brust. - kommt darauf an ...

:-) Detlef
not0815
Inventar
#3 erstellt: 07. Nov 2009, 02:22

detegg schrieb:
Moin Sven,

das MIVOC-Modul hatte ich schon mal in irgendeiner Diskussion. Die 12dB/2.1-weg-Weiche sollte sich leicht tauschen lassen, allerdings scheinen mir die Endstüfchen etwas schwach auf der Brust. - kommt darauf an ...

:-) Detlef


Hallo Detlef,

die Eingangs- und Weichenschaltung würde eh komplett rausfliegen und durch eigene ersetzt werden. Diese sind auch nicht mein "Problem". Mein Interesse gilt den Endstufen. Da die Chassis ja direkt (ohne passive Weichen) mit den Endstufen verbunden werden, sind die Anforderungen an die Endstufen auch nicht so sehr hoch. Aber den letzten Class-D Schrott wollte ich nun auch nicht verbauen, insbesondere nicht für den MT- und HT-Zweig. 120 Watt RMS an wohl 4 Ohm würden für MT und HT locker reichen, allenfalls für den Bass könnte es vielleicht u.U. etwas zu wenig sein. Ggf. ließe sich vielleicht durch Erhöhung der Versorungsspannung etwas mehr Leistung, insbesondere an 8 Ohm herausholen. Dazu müßte die Schaltung aber noch Spannungsreserven haben.

Da aber 2x 99,- € für einen Messversuch im Falle des negativen Ausgangs dann mir doch etwas zu viel sind, wären detailierte Erfahrungen und/oder Kenntnis zum Schaltungsaufbau der Endstufen schon hilfreich.

Sven

P.S. Auf Anfrage beim Vertrieb wurde mitgeteilt, das ein Schaltplan nicht zur Verfügung gestellen werden könne.


[Beitrag von not0815 am 07. Nov 2009, 02:33 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 07. Nov 2009, 11:43
Hi Sven,

ist die Einbaumöglichkeit Pflicht oder kann auch ein externes Gerät verwendet werden?
Da Du über Umbauarbeiten an einem bestehenden Gerät nachdenkst, gehe ich davon aus, dass es hier um ein Privat-Projekt geht.
Ich habe zuletzt ein 7-Kanal Yamaha-Surround-Verstärker als Direktverstärker umgebaut. Das Teil hat 4x35W und 3x130W an 4 Ohm. Die Leistung reicht in meinen 20m² für laut gut aus.
Das ist aber eben ein Klotz, der dann zwischen den Lautsprechern steht und nicht eingebaut werden kann.

Die Qualität ist sicher höher als bei den Mivoc-Teilen und das Teil gibt's bei ebay um die 100-120€ oder sogar günstiger.

Gruß
not0815
Inventar
#5 erstellt: 07. Nov 2009, 16:27
Die komplette Elektronik vom Netzteil, Einschaltautomatik über Weichen und Endstufen soll in der Box verbaut werden.
sakly
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Nov 2009, 12:25
Ok, dann ist das natürlich keine Option

Dann viel Glück bei der weiteren Suche.

Gruß
not0815
Inventar
#7 erstellt: 08. Nov 2009, 21:53
Hi,

nach nochmaliger Kalkulation habe ich mich nun doch für die TDA7293 Endstufen entschieden. Das ganze wird zwar etwas 50-70% teuerer als bei Umbau des Mivoc-Moduls dafür ist die Qualität aber mit Sicherheit recht hochwertig.

Und sind im übrigen die alten Elektor Projektplatinen noch irgendwo erhältlich?
Ich suche Platinen für Aktivfrequenzweichen die wohl 1984 in Elektor vorgestellt wurden.
Hier ein Bild:

Elektor Projecktnummer: EPS.84071

Dieses Layout ist so flexibel, dass man jede Weichenauslegung hiermit realisieren lassen.

Gurß
Sven


[Beitrag von not0815 am 09. Nov 2009, 00:35 bearbeitet]
speed-of-sound
Stammgast
#8 erstellt: 08. Nov 2009, 22:16
etwas ähnliches könntes Du mit einem Umbau dieser 2.1 AktivWeiche erreichen:
http://www.hifi-foru...rum_id=103&thread=62


hier der Umbauvorschlag:


die Trennung wäre 12dB/Okt.

Der Vorteil der Elektor-Weiche ist, die arbeitet mit 24dB/Okt.


Schwierig wird die Entzerrung des Mitteltons und des Hochtons sein, dieser sollte schon von Haus aus im Zielgehäuse gut sein.


Das einzige was ich über die Weiche herausausbekommen habe, die hat bei Elektor die Nummer "87109"


[Beitrag von speed-of-sound am 08. Nov 2009, 22:30 bearbeitet]
speed-of-sound
Stammgast
#9 erstellt: 08. Nov 2009, 22:40
P.S. vieleicht kannst Du denen hier die Aktivelektronik abschwatzen:

http://www.hifi-und-lebensart.de/forum/showthread.php?t=2552
im gleichem Thread zum Thema Entzerrung:
http://www.hifi-und-...=40992&postcount=156


[Beitrag von speed-of-sound am 08. Nov 2009, 22:42 bearbeitet]
not0815
Inventar
#10 erstellt: 09. Nov 2009, 01:00
@speed-of-sound
recht nette Projekte hast Du verlinkt, aber gerade das Schaltungslayout der von mir gesuchten "EPS.84071" Platine macht sie für mich so interessant. Aufgrund der hohen Variabilität des Platinenlayouts läßt sich sehr leicht jede Filtervariante und -kombi (6db, 12dB, 18dB, 24dB) einschließlich "Entzerrungen" (HP-Entzerrungen, Bass-EQ, Phasenschieber) realisieren. Die von dir genannte EPS.87109 wäre hierzu nicht einmal suboptimal. Die Auslegung der erforderlichen Filterschaltung (150-250/2000-3000 Hz, akustisch 24-36dB/Okt.) wird wohl kein Problem darstellen und messtechnische Optimierung der Weichenauslegung ist eh selbstverständlich. Da ich noch eine Platine der EPS.84071 habe, brauche ich für mein Projekt nur noch eine weitere. Da wäre es schon etwas übertrieben und wohl recht teuer extra eine einzelne anfertigen zu lassen. Aber vielleicht sind die Elektor-Platinen ja noch irgendwo zu finden oder hat ja jemand noch eine "EPS.84071" Platine über.

Gruß
Sven
detegg
Inventar
#11 erstellt: 09. Nov 2009, 13:57
Moin Sven,

eine Bezugsquelle für alte Elektorplatinen ist mit jetzt auch nicht bekannt.
Ich habe in der kombjuterlosen Zeit der frühen 80er diese und andere Weichen handgeroutet und aufgebaut, vlt. habe ich sogar noch Unterlagen/Layouts/Prototypen.

Die oben verlinkte 2.1-Weiche ist für Deine Anwendung natürlich nicht geeignet.

Vielleicht sollte man das Schaltungskonzept der EPS.84071 wieder aufgreifen und im Rahmen eines Projektes hier im Forum vorstellen. Das Interesse an der einfachen o.g. 2.1-Weiche ist jedenfall immer wieder vorhanden. Über einen guten Kontakt zum Chinaman gibt´s die Platinen dann für ca. 5€ (>30Stk) - wir sind sie bisher immer sehr schnell losgeworden.

Müsste ich nochmals drüber nachdenken ...


... habe ich mich nun doch für die TDA7293 Endstufen entschieden

Die Chipse sind in meiner Ecler MPA-3/60 Mehrkanalendstufe verbaut und treiben ein aktives 15"/2"/1" System - absolut ok.

:-) Detlef


[Beitrag von detegg am 09. Nov 2009, 14:36 bearbeitet]
not0815
Inventar
#12 erstellt: 09. Nov 2009, 21:03
Guten Abend Detlef,

wenn Du eine Möglichkeit aufzeigen kannst die Platine in kleiner Serie für nicht allzu großes Geld nachfertigen zu lassen, wäre ich schon sehr interessiert. Die mir vorliegende Layout-Vorlage ist jedoch nur eine sehr schlechte alte und maßungenaue Fotokopie aus der Elektor 9/1984.

Vielleicht finden sich ja noch einige Interessenten, dass man eine "Neuauflage" der Platine mal in Angriff nehmen könnte. Bei Preisen in der von Dir genannten Größenordnung würde ich bereits 10 Platinen selbst nehmen.

Gruß
Sven

Edit: Zum Thema Platine für aktive 3-Wege-Weiche habe ich einen neuen Thread angelegt.


[Beitrag von not0815 am 10. Nov 2009, 13:03 bearbeitet]
Suche:
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