Strassacker`s "SIMON" ?

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marcelles
Stammgast
#1 erstellt: 25. Jan 2010, 19:07
Hi zusammen!

Kennt jemand den SIMON von Strassacker?

Wer kann was darüber berichten?

http://www.lautsprechershop.de/hifi/simon.htm


mfg
LIFU
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jan 2010, 20:13
Hoi marcelles

Nein, Ich kenne den Bauvorschlag nicht.

Aber:


Die Messwerte sind gut. Der Frequenzgang, der hier ungeglättet aufgenommen wurde (manche Hersteller geben ihn über eine halbe oder ganze Oktave geglättet an) ist eben. Bei 7,5 kHz gibt es eine kleine Unebenheit.


Diese Aussage,ist Aufgrund des nur 4dB unter Pegel liegenden Schnittpunktes der Trennung zu hinterfragen.

Freundliche Grüsse
Gustav
marcelles
Stammgast
#3 erstellt: 25. Jan 2010, 21:14
Wie meinst du das?
LIFU
Stammgast
#4 erstellt: 25. Jan 2010, 21:21
Hoi marcelles

Die Trennung scheint,wenn die gezeigten Messungen stimmen,eine schlechte Phasenanpassung zu haben.

Freundliche Grüsse
Gustav
marcelles
Stammgast
#5 erstellt: 26. Jan 2010, 14:39
Ich bin zwar nicht so der Experte,
aber gut wäre das ja nicht!

Müsste der Pegel deutlich drunter liegen?
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Jan 2010, 15:36
Was Lifu da schreibt stimmt so nicht. Bei 6 und 18dB Weichen liegt der Schnittpunkt 3 dB unter der Bezugsline, bei 12dB Weichen bei -6dB um eine 3dB Überhöhung zu egalisieren. In der Realität liegt es immer irgendwo dazwischen. Die Messwerte der Boxen zeigen eine korrekte Addition der Frequenzgänge bei der Trennfrequenz.
LIFU
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jan 2010, 16:38
Hoi Frank


6dB Weiche bei perfekter Phasenlage
http://www.diy-hifi-...id=86&pictureid=1082

Freundliche Grüsse

Gustav
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Jan 2010, 18:09
Lautsprecher verhalten sich halt nicht ideal denn dann müsste der -3 dB Punkt bei der Trennfrequenz einer 6dB Weiche liegen. Wichtig ist das der Summenfrequenzgang nirgends unter den Einzelfrequenzgängen liegt. Im Falle der Simon kan man das leicht bei der Membranreso des TT erkennen die gegenphasig zum Hochtöner liegt.
LIFU
Stammgast
#9 erstellt: 26. Jan 2010, 18:17
Hoi Frank

Leider kann ich Dir gerade nicht folgen.

Kannst Du das auch für Dummis erklären?

Gustav
lui551
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 26. Jan 2010, 19:59

LIFU schrieb:


Diese Aussage,ist Aufgrund des nur 4dB unter Pegel liegenden Schnittpunktes der Trennung zu hinterfragen.

Freundliche Grüsse
Gustav




Vielleicht kannst du mal erläutern, was du damit meintest. Das verstehe ich nicht



Gruss Lutz
LIFU
Stammgast
#11 erstellt: 26. Jan 2010, 20:55
Hoi Lui

Gerne.

Im ersten Bild sieht man eine Simu mit unsauberen Akustischen Filterflanken,die zu einem Schnittpunkt von ungefähr 4 dB unter Soll führt.

[img=http://www.abload.de/thumb/ungenauephasesimufrequkucx.jpg]

Die dazugehörige Phasen-Simu zeigt bei der TF einen Versatz von TMT zu Ht-Phase von etwa 60 Grad.

[img=http://www.abload.de/thumb/ungenauephasesimuphased5im.jpg]


Als nächstes eine Version mit besseren Filterflanken.
Der Schnittpunkt ist schon ca. 5.5 dB unter Pegel.

[img=http://www.abload.de/thumb/genauephasesimufrequeno6yo.jpg]

Die dazugehörige Phasen-Simu.

[img=http://www.abload.de/thumb/genauephasesimuphaseeum2.jpg]

Wie man sieht ist der Versatz bei der TF nur noch ca.20-25 Grad.

Bei absolut deckungsgleicher Phasenlage und TF liegt der Schnittpunkt von TMT und HT genau bei -6dB.

Das meinte ich.

Freundliche Grüsse
Gustav
jhohm
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 27. Jan 2010, 09:14
Hallo Lfu,

nur eine Frage : hast Du die Simon auch schon einmal gehört oder beurteist Du sie nur nach dem F-Gang den Du sehen kannst?

Nicht das ich Dir etwas unterstellen will, aber grau ist alle Theorie....

Gruß Jörn
lui551
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Jan 2010, 10:30
Hi Gustav,

ich wusste nicht, dass diese Beziehung Phasenlage und Lage des Schnittpunktes existiert.

Ich habe aber selber ein Beispiel dazu, von einem meiner letzten Versuche



6-dB


12-dB

Gruss Lutz
LIFU
Stammgast
#14 erstellt: 27. Jan 2010, 14:52
Hoi Jörn

Ich habe nur folgendes gesagt:


Strassacker schreibt:

Die Messwerte sind gut. Der Frequenzgang, der hier ungeglättet aufgenommen wurde (manche Hersteller geben ihn über eine halbe oder ganze Oktave geglättet an) ist eben. Bei 7,5 kHz gibt es eine kleine Unebenheit.


Ich schrieb:
Diese Aussage,ist Aufgrund des nur 4dB unter Pegel liegenden Schnittpunktes der Trennung zu hinterfragen.



Eine Beurteilung fand nicht statt.


Freundliche Grüsse

Gustav
marcelles
Stammgast
#15 erstellt: 27. Jan 2010, 15:25
Ja gut..ok leudde!

Kurz mal zurück zu meiner eigentlichen frage!


marcelles schrieb:
Hi zusammen!

Kennt jemand den SIMON von Strassacker?

Wer kann was darüber berichten?

http://www.lautsprechershop.de/hifi/simon.htm


mfg
spartafux
Stammgast
#16 erstellt: 27. Jan 2010, 20:30
Servus,

ich hätte noch etwas ungenaues dazu:

Es bestand kaum bis nie Interesse an diesen Bausatz. Ich befürchte das er höchstens 5 mal gebaut wurde. Der Shop hat wesentlich interessantere Bausätze zu bieten, z.B.:

ceral42

Gruss.
marcelles
Stammgast
#17 erstellt: 27. Jan 2010, 21:49
hmmm...wie kommste darauf?Vermutung?

Den CerAl hatte ich auch schon im Augenschein
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 27. Jan 2010, 21:54
Spartafux war dort mal amtlich beschäftigt!
kos
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Jan 2010, 22:50
also, Monacor CerAl 4.2 klingt besser als Simon?

vielleicht wäre BPA CerAl 4.1 noch besser als Monacor CerAl 4.2?

BPA CerAl 4.1 geht laut tech. Daten bis 51Hz runter (-8dB)


[Beitrag von kos am 27. Jan 2010, 22:57 bearbeitet]
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 27. Jan 2010, 22:54
?
Samyk
Stammgast
#21 erstellt: 27. Jan 2010, 23:25
@kos

wie kommst du bitte auf Monacor?

Hier hat doch niemand was von Monacor geschrieben. Die beiden Lautsprecher sind fast ausschließlich mit Tang Band-Cahssis bestückt. Nur die Kalotte der Simon ist eine Kalotte von Audaphon.

MfG,

Martin
kos
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 27. Jan 2010, 23:38
Samyk
Stammgast
#23 erstellt: 28. Jan 2010, 00:04
Ja ok, da hat der Lautsprechershop wohl ein bisschen Mist gebaut.

Die da gezeigten Lautsprecher haben nichts mit Monacor zu tun.

Die bei BPA angebotenen Lautsprecher sind auf jeden Fall die selben wie im Lautsprechershop.

MfG,

Martin
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