Hilfe beim Bau von teilaktiven Standlautsprechern!

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cklein
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Mrz 2010, 17:13
Hallo zusammen!!

Eins vorweg: Die teilaktiven Standlautsprecher sollen der erste Teil meines neuen Surround-Systems werden. Primär soll dieses bei der Film- und Musikwiedergabe mein aktuelles System, ein Teufel Theater 2, schlagen. Sekundär möchte ich etwas Preiswertes mit guter solider Leistung bauen.

Warum Teilaktiv? Ich finde das Theater5 Hybrid von Teufel sowie die Canton Karat optisch sehr geil und ich habe Lust was zu bauen.
Ein kleinwenig Erfahrung im Lautsprecherbau hab ich schon, auch wenn es nur im PA-Bereich ist.

Bei den Standlautsprechern habe ich an Bassreflex gedacht. Ist relativ einfach zu bauen.
Wenn ich richtig informiert bin, muss der Tieftöner mit dem Aktiv-Modul von dem Mittel- und Hochton räumlich getrennt sein. Lässt sich auch einfach realisieren durch eine MDF-Platte.
Aus MDF soll übrigens auch der Standlautsprecher entstehen. Die einzelnen Platten werde ich mir im Baumarkt passend schneiden lassen und die Ausschnitte für die Chassis bekomme ich irgendwie mit der Stichsäge hin.

Der Tieftöner soll durch ein günstiges Aktiv-Modul angetrieben werden. Hier im Forum bin ich auf die 250er von Buddy-Tec aufmerksam geworden, jedoch gibt’s bei Ebay auch die 500er. Ich denke mit zwei 500ern lässt sich gut arbeiten.
aktiv modul

In einem anderen Thread hier im Forum (mit den zwei Kevlar-Subs von Kenford) wurden zwei 30er von einem „kleinen“ Modul angetrieben. Da ist doch das Modul immer am powern. Ich möchte jedoch einen Tieftöner der 250 rms verträgt auch mit 250rms befeuern. (wie seht ihr das??)
Welchen 30er Tieftöner (oder 38er??) würdet ihr an das 500er Modul hängen? Oder reicht das 250er pro Standlautsprecher? Der Raum wird knapp 35qm² haben. Ich sag immer: Lieber haben als brauchen.
Im PA-Bereich ist man auf der Suche nach einem möglichst hohen Kennschaldruckpegel (~98dB)
Jetzt bin ich auf der Suche nach viel Tiefgang und Druck und es sollte auch noch klingen.
Hier vertraue ich auf eure Erfahrungen und versuche den Sub gut in den Standlautsprecher unter zu bringen. Preislich darf sich der Tieftöner so um die 50€ bewegen, evtl. auch mehr, wenn er es dann auch Wert ist.

Der Mittel- und Hochton soll aus 2x13er oder 2x16er und einem passenden Hochtöner bestehen. Da ist mir von Mivoc ein Set für ~40€ aufgefallen. Das gute daran war, dass schon eine fertige Frequenzweiche dabei ist.
Egal welche Komponenten letztendlich eingebaut werden, eine fertige Frequenzweiche ist schon fast Pflicht. Mit Kleinteile löten etc. hab ich es nicht.

mivoc sb 25 jm

Der Mittel- und Hochton soll später auch den Center und die Rears fürs Surround-System erweitern. Ich möchte 5 gleiche Lautsprecher für Surround haben.

Welche Chassis empfehlen sich für eine ausgewogene Stimmwiedergabe (Center) und Musikwiedergabe (Fronts) in einem Bassreflexgehäuse?
Filmtonwiedergabe vorrangig.

Mein Onkyo stellt pro Kanal 130 Watt zur Verfügung. Daran sollten sich dann auch die Lautsprecher orientieren, da ich keinen größeren Receiver kaufen möchte.

Jetzt habe ich einiges geschrieben und hoffe, dass der Ein oder Andere das auch gelesen hat und mir mit seinen Erfahrungen und Tipps zur Seite steht.

Wahrscheinlich habe ich auch einige Angaben im Eifer des Gefechts vergessen. Offene Fragen versuche ich Zeitnah zu beantworten.

Gruß
cklein


[Beitrag von cklein am 01. Mrz 2010, 17:21 bearbeitet]
SonicSL
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 01. Mrz 2010, 17:43
Erstens: Vergiss Leistungsangaben!!!

Zweitens: Vergiss Fertigweichen!!! Mit etwas Suche findest Du jemanden, der Dir dabei hilft, aber Fertigware geht da gar nicht.

Drittens: Willst Du nur Bass, oder warum möchtest Du zwei 30er oder gar 38er mit dem Mivoc-Mini-Zeugs kombinieren?
Da gibt es ansprechenderes für wenig mehr Geld.

Und Geld kannst Du schon mal sparen, in dem Du die kleineren Module nimmst... die reichen locker.

Auch nicht unwichtig: Solche Lautsprecher mit integriertem Sub sind als sehr aufstellungskritisch bekannt... bist Du gewillt, ggf. Dein WoZi für die LS umzustellen?


Gruß

Sascha aka. SonicSL
cklein
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:20
wow, das ging aber schnell

Nein, es soll nicht nur Bass sein!! Ich möchte einfach "Kino-feeling" in den eigenen vier Wänden!! Da gehört ein ordentlicher Bass dazu Der 30er vom Theater 2 war schon nicht schlecht!!
Natürlich lass ich mich auch von den 5.2 auf 5.1 umstimmen!!
Die Stimmwiedergabe liegt an oberster Stelle und kann sich die Musik hinten einreihen!!

Große Standlautsprecher mit nem seitlichen Sub find ich halt optisch toll, daher die "Idee"! Natürlich würde ich auch schöne Standlautsprecher ohne seitlichen Sub bauen, sollen nur keine kleinen Kompaktboxen sein wie beim Teufel Theater 2

Da ich mich halt nicht so gut auskenne, welche Chassis im welchen Gehäuse funktionieren habe ich mich mal ans Forum gewendet!!

Gruß
Christian
SonicSL
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:30
Ok, dass die LS hauptsächlich im Heimkino in 35 m² spielen sollen, hattest Du bereits geäußert. Bliebe noch zu klären, was Du maximal bereit wärst, dafür auszugeben.
Und 2 Subs machen durchaus Sinn, aber nicht wegen des erreichbaren Maximalpegels. Gib ml in die Forensuche "Raummoden" ein, dann weißt Du, weshalb man, Platz vorausgesetzt, 2 oder mehr Subs stellen sollte, und weshalb manch "Verrückter" oder Freak ein SBA oder gar DBA einsetzt.

Gruß

Sascha aka. SonicSL
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:34
Moin moin,

schaue dir doch mal den Cheap Trick CT 207 aus Klang+Ton 3/04 an. Der könnte schonmal passen als Frontspeaker, dazu gibts auch noch die restlichen Speaker von Mivoc
cklein
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Mrz 2010, 22:48
Das sich die tiefen Frequenzen teilweise auslöschen habe ich schon mal gehört!! Ein Freund hat die kleinen Hybrid 3 von Teufel. Sein Wohnzimmer ist auch verdammt wild geschnitten!
Mein Wohnzimmer ist jedoch rechteckig und von dem her würde ich das Risiko eingehen!
Beim Aktivmodul würde ich gerne beim Buddytec bleiben!! Da passt meiner Meinung nach das Preis/Leistungsverhältnis sehr gut!!
Raveland Subwoofer bin ich nicht wirklich von überzeugt!! Da hab ich immer Chinakracher im Hinterkopf...oder belehrt mich eines besseren!
Für die Fronts wollte ich ~200€ pro Stück ausgeben, mit Holz etc.
Morgen werde ich mal ein paar Komponenten raussuchen und schauen was ihr dazu meint, oder vielleicht habt ihr schon was nettes vorgeschlagen!
Gute Nacht!
rebel4life
Inventar
#7 erstellt: 01. Mrz 2010, 23:02
Hast du ne freie Ecke? Eckhorn 18.

Da musst du dich aber gut mit den Nachbarn vertragen.

Ansonsten sowas wie das Tapped Horn fürn Bass, oder du baust dir ein Bassreflexsystem.

Bei den Standboxen kann ich dir die Mindstorms empfehlen, die sind nicht schlecht und die Chassis sind spottbillig wenn man bei Monacor Rabatt bekommt.


MFG Johannes
cklein
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Mrz 2010, 23:21
Nochmal schnell geschaut und einfach mal in den Raum geworfen!! Ich habe keine Ahnung wie man Gehäuse berechnet oder Frequenzweichen erstellt!!

Top:
Mission CP 168
HGH 258 FN-II

Sub:
Kenford SBX 3040 wobei es da etliche gibt...
Buddytec SA-250 oder 500

Bei den genannten Komponenten habe ich mich preislich orientiert!! Keine Ahnung wie die klingen, habe nur im Lautsprechershop die Tests gelesen, außer vom Kenford!!

Horn wird nicht gebaut, zu aufwändig!! BR ist angesagt!!


Gruß


[Beitrag von cklein am 01. Mrz 2010, 23:23 bearbeitet]
SonicSL
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 02. Mrz 2010, 00:45
Einer der üblichen Verdächtigen wären die StartAirKits in allen Variationen.
Dazu kann Dir der Mod "Murray" aka. Harry mehr sagen, sprich ihn mal drauf an.


Gruß

Sascha aka. SonicSL
herr_der_ringe
Inventar
#10 erstellt: 02. Mrz 2010, 07:38
hy, schon mal an "step by step" gedacht? ergo: warum jetzt halbgare sachen machen, über welche du dich hinterher (z.b. über dein mivoc-gedöns mit fertigweiche) mehr ärgerst als freust? meine persönliche erfahrung: lieber 1x richtig machen, als 2x halb
daß du unterm strich etwas mehr ausgegeben hast als ursprünglich geplant hast du binnen eines monats vergessen - schlechte (billige) LS erinnern dich jedoch permanent an (falschen) geiz.

vorschlag: schau jetzt um fünf gute LS, z.b. bei udo (, vielleicht wohnst ja sogar in der nähe und kannst =>probehören<= gehen), auch über den o.g. startair liest man nur gutes. den teufel sub kannst ja noch ein halbes jahr weiterbenutzen, steigert nur die vorfreude.
dann im step 2 den passenden aktiven sub dazu, ob mit buddytec oder hypex dürfte hier zweitrangig sein
cklein
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:00
Gut, dass es ein Forum gibt in dem man viele Fragen stellen kann!

Das StartAirKit sieht sehr interessant aus! Von den Abmaßen ähnelt es meinem Teufel Theater 2!
Daher möchte ich vier 1R, ein 4C und zwei Subs für vorne links und rechts unter den 1R bauen!
Dann hab ich zwar keine direkten teilaktiven Standlautsprecher so wie ich es eigentlich angedacht habe, aber immerhin kommen die Fronts dann in die "Höhe"!
Auf dieser Seite habe ich mir alles angeschaut und ich denke es ist machbar!
Die Frequenzweiche ist ja auch schon fertig
Auf welcher Internetseite bestellt man am Besten?
Holz besorge ich gleich Morgen im Baumarkt
Über die Subwoofer mache ich mir dann später gedanken!

Gruß
cklein
cklein
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Mrz 2010, 20:40
Moin,
ich habe mir gerade im Baumarkt das 19mm MDF schneiden lassen! Ponal Express und ein 2in1 Lack mit Grundierung (weiß seidenmatt) ist gekauft!
Jetzt brauch ich nur noch das StartAirKit
Gruß
cklein
SonicSL
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Mrz 2010, 20:43
Bestellen geht bei den üblichen Verdächtigen: Harry?, Lady Strassacker, usw.

Gruß

Sascha aka. SonicSL
cklein
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Mrz 2010, 20:48
harry schickt mir ein angebot
cklein
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Mai 2010, 19:11
da ich leider in der letzten zeit verdammt viel arbeiten musste bin ich kaum zum basteln gekommen!!

die fronts sind aber schon fertig und laufen auch gerade

für den preis und mein handwerkliches können ein echt super klang!! die arbeit hat sich gelohnt!!

jetzt noch die rear und center bauen!! ich berichte weiterhin und lade dann mal fotos hoch!!


[Beitrag von cklein am 11. Mai 2010, 19:11 bearbeitet]
cklein
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Mai 2010, 12:16
die rears sind auch fertig, sogar schon lackiert (mit der rolle)
eine frage zu dem center...

ich habe bei der holzbeschaffung nicht drauf geachtet, dass das holz auf 45° geschnitten werden muss!!

irgendwo hier im forum habe ich aber auch mal eine änderung der maße gelesen, wo das holz nicht auf 45° geschnitten war!!
ist für mich auch die einfachere variante, nur leider finde ich den beitrag bzw post nicht wieder!!

kann mir einer von euch helfen?? will den center baue, damit ich endlich das set vollständig habe

hier noch ein kleines foto





[Beitrag von cklein am 19. Mai 2010, 10:04 bearbeitet]
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