Chili Changs Selbstbau - Fertigstellung inein paar Woche und letzte Fragen

PokerXXL schrieb:

Moin Freak Gute Frage,da würde ich wie gesagt nochmal H. Vollstädt kontaktieren. Vielleicht könnte der Treiber auch noch was für dich sein in der Chilli Chang,natürlich nur wenn du einOK für den Treiber in der Chilli Chang aus Bremen erhälst. Link Greets aus dem Valley Stefan

ich würde eher den empfohlenen fe167e nehmen...
das gehäuse ist für diesen treiber konzipiert und evtl. empfindlicher als ein horn was die treiberwahl angeht.

p.s. der audio nirvana ist eher ein äquivalent zum fe166e, der ein horntreiber ist...

@ nao2k3

Rate mal, warum ich folgendes geschrieben habe.

Vielleicht könnte der Treiber auch noch was für dich sein in der Chilli Chang,natürlich nur wenn du ein OK für den Treiber in der Chilli Chang aus Bremen erhälst.

Wenn er das OK aus Bremen für den Treiber kriegen sollte ,hat er den besseren Fostex im Speaker.

Greets aus dem Valley

Stefan

PokerXXL schrieb:

@ nao2k3 Rate mal, warum ich folgendes geschrieben habe. Vielleicht könnte der Treiber auch noch was für dich sein in der Chilli Chang,natürlich nur wenn du ein OK für den Treiber in der Chilli Chang aus Bremen erhälst. Wenn er das OK aus Bremen für den Treiber kriegen sollte ,hat er den besseren Fostex im Speaker. Greets aus dem Valley Stefan

was hat das mit herrn vollstädt zu tun? da es sich um eine br box mit erweiterter öffnung handelt, habe ich es eben mal als normale br mit dem inneren volumen der chilchang simuliert, der audionirvana braucht durch sein kleineren qts, ein wesentlich geringeres volumen und wird in dem gehäuse nicht funktionieren...

@ nao2k3

was hat das mit herrn vollstädt zu tun?

Ohne dir jetzt auf die Füße treten zu wollen,aber der Mann hat mehr BB-Speakers ersonnen und wieder vergessen, als wir 2 beide jemals bauen werden können.
Da mir weder AJ Horn noch das genauso gut funktionierende Tool für MathCad zur Vefügung stehen, vertraue ich da lieber auf die Meinung von jemanden, der sich in der Materie wirklich auskennt.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hey ich habe vom Herrn Vollstädt folgene Simulation erhalten.

http://img13.imageshack.us/img13/4333/chillichangdiv.gif

Ich kann damit nicht viel anfangen - bin halt n Leihe was diese Diagnosen angeht... Kann mir das eventuell jemand übersetzen?

Habe übrigens erst einmal von einen Kollegen den Bauplan von 19mm auf 18mm umschreiben lassen. Falls Interesse besteht, lade ich den neuen Bauplan hoch.

Das eigentliche Projekt beginnt wahrscheinlich am Wochenende.

PokerXXL schrieb:

@ nao2k3 was hat das mit herrn vollstädt zu tun? Ohne dir jetzt auf die Füße treten zu wollen,aber der Mann hat mehr BB-Speakers ersonnen und wieder vergessen, als wir 2 beide jemals bauen werden können. Da mir weder AJ Horn noch das genauso gut funktionierende Tool für MathCad zur Vefügung stehen, vertraue ich da lieber auf die Meinung von jemanden, der sich in der Materie wirklich auskennt. Greets aus dem Valley Stefan

das der mann es drauf hat und seine simulation mit aj horn präziser ist, ist klar und ich will mir auch sicher nicht die professionalität anmaßen, den anspruch hatte ich auch nicht, die frage war nur wozu ein treiber der typische horn parameter hat? p.s. die simulation mit winisd sieht recht ähnlich aus... der audio nirvana spielt im bereich von 60 bis 300 hz deutlich leiser...

Moin Freak

So wie ich die Linie deuten würde, kommen für dich die Treiber von Fostex.Audio Nirvana und Ciare in Betracht.
Der Hemp hat bei 100 Hz eine deutliche Überhöhung und würde für mich damit rausfallen.
Und der 1100er Sica sowieso wegen der Größe.
Der Ciare und der Fostex haben einen vergleichbaren Wirkungsgrad,wobei der Ciare ein Stückchen tiefer geht.
Der Audio Nirvana geht genauso tief runter wie der Ciare,hat aber einen um 2-3 db flacheren + gleichmäßigeren Verlauf wie der Ciare und der Fostex.

Greets aus dem Valley

Stefan

Moin nao2k3

Die AN`s (Super-Ausführung) werden sowohl im deutschen als auch im englischsprachigen Raum gerne als die besseren Fostexe bezeichnet.
Anscheinend macht der Phaseplug einen großen Teil der höheren Klangqualität aus und wenn man das nutzen kann, warum nicht?
Schau mal hier in diesen Thread rein,da geht es um den 8 Zöller AN.
Link
Wenn ich die Kohle zusammen bekomme, kommt in mein nächstes Projekt ein Audio Nirvana Treiber.

Greets aus dem Valley

Stefan

PokerXXL schrieb:

Der Audio Nirvana geht genauso tief runter wie der Ciare,hat aber einen um 2-3 db flacheren + gleichmäßigeren Verlauf wie der Ciare und der Fostex. Greets aus dem Valley Stefan

ich würde nicht sagen das der AN den gleichmäßigeren verlauf hat, sondern dass durch die senke bei 600 hz der schwächere bassbereich bei dem AN, in der simulation unauffälliger aussieht...

@ nao2k3

Du kennst den Unterschied zwischen halb leer und halb voll?

Greets aus dem Valley

Stefan

PokerXXL schrieb:

Moin nao2k3 Die AN`s (Super-Ausführung) werden sowohl im deutschen als auch im englischsprachigen Raum gerne als die besseren Fostexe bezeichnet. Anscheinend macht der Phaseplug einen großen Teil der höheren Klangqualität aus und wenn man das nutzen kann, warum nicht? Schau mal hier in diesen Thread rein,da geht es um den 8 Zöller AN. Link Wenn ich die Kohle zusammen bekomme, kommt in mein nächstes Projekt ein Audio Nirvana Treiber. Greets aus dem Valley Stefan

hey, habe selber schon über ein horn (sachiko) mit dem an super 8 nachgedacht.
wenn es jetzt um ein hiro horn ginge könnte man den audio nirvana super 6.5 sicher empfehlen, aber eben nicht unbedingt hier, da es sich eher um ein br gehäuse als ein horn handelt. würde zwar funktionieren, aber eben nicht optimal:

fostex schreibt bei den treibern, der von den parametern ähnlichen, fexx6 serie in den gehäuse empfehlungen:

FExx6E is designed for a back loaded horn type enclosure.
It is generally unsuitable for bass reflex type enclosure use
because of its over damping sound characteristics. How-
ever it is possible to use the FExx6E in a bass reflex type
enclosure as shown.

PokerXXL schrieb:

@ nao2k3 Du kennst den Unterschied zwischen halb leer und halb voll? Greets aus dem Valley Stefan

in berlin sagt man halt halb leer

Freak2010 schrieb:

Ich kann damit nicht viel anfangen - bin halt n Leihe was diese Diagnosen angeht... Kann mir das eventuell jemand übersetzen?

ich sach ma,
ganz klar lila

@ nao2k3

Und in Wuppertal halb voll.

@ Chappi

Yöpp, da könntest du recht haben.
Vom Wirkungsgrad und Tiefgang hat der Ciare echt Vorteile gegenüber den anderen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Tag zusammen.

Denke, dass ich heute mit dem Zuschneiden beginnen werde.

Ich habe mich für die Audio Nirvana Super 6.5 entschieden, da die im Moment einfach besser vom Preis her passen. Ich denke aber der AN Super 6.5 wird seinen Dienst auch super tun.

Falls ich den nötigen Tiefgang vermisse baue ich mir noch einen Bass.

Herr Vollstädt schrieb noch folgendes:

AN Super 6,5 paßt nur wenn er mit einem Verstärker mit einen Dämpfungsfaktor von 1 betrieben wird.

Ich habe den Yamaha AX-596.

Hat der einen Dämpfungsfaktor von 1 ???

Freak2010 schrieb:

Tag zusammen. Denke, dass ich heute mit dem Zuschneiden beginnen werde. Ich habe mich für die Audio Nirvana Super 6.5 entschieden, da die im Moment einfach besser vom Preis her passen. Ich denke aber der AN Super 6.5 wird seinen Dienst auch super tun. Falls ich den nötigen Tiefgang vermisse baue ich mir noch einen Bass.

ich würde dir nach wie vor die originaltreiber empfehlen kosten weniger und spielen im bass besser, falls du nicht zufrieden bist kannst du immer noch phaseplugs installieren. z.b. von planet10hifi.
wozu den aufwand eines riesigen gehäuses um dann doch die probleme der subwoofers integration im haus zu haben?

Freak2010 schrieb:

Ich habe den Yamaha AX-596. Hat der einen Dämpfungsfaktor von 1 ??? :?

... definitiv nein - schau mal nach Definition von "Dämpfungsfaktor". Er meint bestimmt Röhre mit passendem AÜ

:-) Detlef

ja das kann sein.

also wäre die beste Wahl wohl doch der Ciare HX160.
Alternative wäre dann der Fostex FE167E.

sehe ich das richig?

Moin Freak

Erste Wahl ist der Fostex FE167E,aber nur dieser ohne N am Ende.
Sollte der nicht zu kriegen sein, dann der Ciare oder der AN.
Die Versionen der Fostex FE-Reihe haben anscheinend einen deutlich geringeren Xmax.

Greets aus dem Valley

Stefan

PokerXXL schrieb:

Moin Freak Erste Wahl ist der Fostex FE167E,aber nur dieser ohne N am Ende. Sollte der nicht zu kriegen sein, dann der Ciare oder der AN. Die Versionen der Fostex FE-Reihe haben anscheinend einen deutlich geringeren Xmax. Greets aus dem Valley Stefan

...den gibts auch nur ohne en da die ganze fexx7 serie mit dem erscheinen des updates nicht mehr produziert wird. die neue en serie hat etwas andere tsp aber nicht alle haben einen kleineren xmas der fe166en und fe103en haben einen größeren, der 206en einen kleineren und der 126en ist gleich.

@ naok2k3

Yöpp du hast recht,das nur der FE 206EN einen geringeren Xmax hat.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hmm Mal sehen was sich tun lässt.

Ich habe mal die Baupläne für Material, dass 18mm Dick ist für euch hochgeladen, falls Interesse besteht, dieses Gehäuse zu bauen. In den Maßen ist der Verschnitt einer Kreissäge, die ein Blatt mit 3,2 mm hat einberechnet. Wer allerdings auf nummersicher gehen will, sollte die Enden nochmals bei der Schnittübersicht um ca. 10mm erweitern.

Bauplan
Schnittübersicht


viel Spaß damit.

soo die Schnitte sind nun fertig. Habe heute mit meiner Lamellomaschine Löcher gefräßt. Da ich vorhatte, die Gehäuse zu lackieren, muss ich erst mal warten, bis das Wetter etwas besser wird, da der Lack bei den Temperaturen nicht ausreichend haftet...

Hey Leute,

ich wollte nochmal gerne wissen, was Greenie512 hier jetzt in punkto Dämmung gemacht hat? Er hat Spikes monitert, aber was ist jetzt mit der Dämmwolle??? Ich werde aus seinen Englisch was er schreibt nämlich nicht schlau...

Hier nochmal der Link:
Link Chili Changs

Moin Freak

Wenn ich den Text richtig verstehe,hat er wohl das Dämmmaterial (Dämmwolle)um die Hälfte verringert.
Das allerdings ohne Gewähr, da ich mit einem Online-Übersetzer arbeite.
Mein eigenes Englisch reicht grad noch aus, um mir was zu Essen zu bestellen und eine Schlägerei anzufangen.
Viel Spaß beim Bauen und Anrauchen

Greets aus dem Valley

Stefan

Moin,

Ich habe mir zwar nicht alles durchgelesen, so wie er es schreibt hat er alle Dämmmatten rausgenommen.


den Carpet (Teppich) und den Schaumstoff aber belassen.

Soo die Chili Changs sind soweit fertig nur kann ich das Loch für die Fostex FE167E (für die ich mich jetzt nach langen hin und her überlegen entschieden habe) leider noch nicht fräsen, da ich die FE167E (theoretischen Maßangaben traue ich nicht) noch nicht habe bzw erst dann habe wenn ich meine Magnat Quantum 507 verkauft habe ...

Moin,

stell doch bitte Bilder ein, wenn du fertig bist und eine Beschreibung deines Höreindrucks.
Bin extrem gespannt.

guzzi

@guzzi

Die ersten Bilder lade ich die Tage mal hoch, die Chili Changs sind noch nicht verleimt, da ich das Loch für den Breitbänder noch nicht fräsen konnte.
Meinen ersten Höreindruck gebe ich dann wenn alles zusammengebaut ist und die Breitbänder sich eingespielt haben.

Bis alles fertig ist dauert es aber noch, da ich das Multiplex noch lackieren wollte (Klarlack und vorne das Stück wo der Breitbänder reinkommt soll weinrot werden.) Bei den Temperaturen eignet es sich aber noch nicht zu lackieren, da die Werkstatt nicht beheizt ist (Da haftet der Lack nicht so wie er soll). Am Wochenende solls in NRW ca. 16°C werden, vielleicht klappt es dann ja schon.

Meinen ersten Höreindruck gebe ich dann wenn alles zusammengebaut ist und die Breitbänder sich eingespielt haben.

...und das Einspielen soll ja bei den Fostexen lange dauern
...und der extrem gespannte Guzzi muß sich noch in Geduld üben
...und ich mich auch

...also, immer schön fleißig 24h am Tag Musik hören

Vielleicht vorab. Müssen die Fostex Breitbänder 24h am Tag laufen, oder geht es auch wenn sie jeden tag 10 Stunden laufen?
Im Internet kursieren ja die verschiedensten Theorien darüber.

Hi zusammen,

kann es sein, dass mit der Simu was nicht stimmt? SPLmax unter 100Hz wär ja gerade mal um die 85dB

Da können ja meine FE103S eher mehr. OK, in echten Hörnern.Kann man ja mit BR nicht vergleichen.

Moin Freak

Setzt die Fostexe doch einfach in ein paar provisorische Gehäuse zum Einspielen.
Dann hast du eher etwas davon .

Greets aus dem Valley

Stefan

Freak2010 schrieb:

Vielleicht vorab. Müssen die Fostex Breitbänder 24h am Tag laufen, oder geht es auch wenn sie jeden tag 10 Stunden laufen? Im Internet kursieren ja die verschiedensten Theorien darüber. :?

du kannst sie auch so "einwobbeln" oder schwabbeln ?

bei 2 min.
http://www.spiegel.de/video/video-25327.html

ich wette die fostex halten länger als die tangbang



ps. heinz weber ist mir "irgendwie" sympatisch .

Moin.

Ist an der Aussage von Uncle_Meat was dran?
Wenn ich mir das als Leihe ansehe stimmt es doch oder?
Und das 85 db nicht grade super ist weiß ich auch noch

Hi zusammen, kann es sein, dass mit der Simu was nicht stimmt? SPLmax unter 100Hz wär ja gerade mal um die 85dB Da können ja meine FE103S eher mehr. OK, in echten Hörnern.Kann man ja mit BR nicht vergleichen.

Moin,

bin noch müde. Ich würde meine Hand ins Feuer legen ,(wenn ich mir sicher wäre dass ich sie nicht verbrenne) das die Fostexe ab einer gewissen größe alle mehr als 90db machen.

Meine 168´ger machen garantiert mehr in den Hörnern. Wies in einem BR aussieht bin aber dennoch der Meinung bei richtiger Vorgehensweise klappt es auch da.

Habe man gerade ca.15watt pro Seite und ich kann dennoch meine Nachbarn ärgern.

Ich glaube es ist auch wichtig mit was für einem Zuspielgerät(Verstärker) du die LS fütterst. (boah ist das mal wieder ne Logik.)

Ja stimmt. Ich denke der Yamaha AX-596 gibt da als mittelklassiger Verstärker hoffentlich genug her. Ne Röhre habe ich leider nicht.

sooo ich habe wie versprochen mal die ersten Bilder hochgeladen. Es ist noch nichts verleimt, da ich die Teile noch lackiere wenns bald wärmer wird. Die Teile werden mit Lamellos (siehe Foto) verleimt, sodass sie besser halten, bzw. beim zwingen nichts verrutscht. Die Löcher für die Breitbänder mache ich am Wochenende.


Gesamt:


Stufe:




Spalt(siehe Bauplan):


Lamello:


die Kamera ist nicht die beste ich weiß (wenn Ihr die Bilder runterladet und dann öffnet sehen sie viel besser aus!)
und die Unordnung bitte ich zu entschuldigen

Abend zusammen.

Habe seit heute die Fostex FE167E in einem improvisierten Gehäuse (Brett mit Loch und Füßen ) und dann direkt angeschlossen um sie einzuspielen.

Ich wollte jetzt nach ca 10 Stunden einspielzeit meinen ersten subjektiven Eindruck schildern. Dies geschiet natürlich alles unter der Berücksichtigung, dass das Gehäuse improvisiert ist.
Hier mal ein Bild( Es handelt sich um ein Teilstück der Chili Changs)


Zum subjektiven Klangempfinden:
Als ich die ersten Platten gegen Morgen auflegte (Arctic Monkeys, Kaiser Chiefs etc.)und natürlich gespannt war, wie die Breitbänder denn klingen musste ich feststellen, dass sie sich echt schrecklich anhörten... Es fehlte sehr viel an den Höhen, die Mitten waren zu etwas stark und der Bass wollte nicht kommen.

Jetzt ca 10 Stunden später hat sich das Blatt um 180° gewendet.Es ist ein harmonievoller Klang!
Höhen sind sehr präzise, ist aber noch viel Platz nach oben, die Mitten haben sich geglättet und der Bass ist auch kräftig genug.

Mir ist klar das 10 Stunden einspielzeit noch nicht viel sind aber es hat sich in den ersten Stunden schon eine Menge getan. Zudem befinden sich die Fostex FE167E auch noch nicht in den Chili Changs da diese noch nicht fertig sind

Ich muss noch nebenbei erwähnen, dass ich voher ausschließlich Mehrwegesysteme gehört habe (Magnat Quantum 507). Der Grund für den Bau der Chili Changs mit Breitbändern war das aufdringliche Gefühl von Mehrwegesystemen, dass ich loswerden wollte (finde ich). Jedes mal wenn ich über meine Magnat Quantum 507 Musik gehört habe verging mir die Lust nach ca 5 min. weil es einfach nicht gut bzw wie oben zu aufdringlich Klang. Dieses Gefühl ist mit der Anschaffung des Fostex FE167E verschwunden!

Weitere Details, Bilder und Klangeindruck im fertigen Gehäuse folgen, wenn ich die Chili Changs fertig gebaut habe.

Hoffe es war für einige hilfreich.

ist inzwischen schon ein gehäuse fertig...?

so hab mich lange nicht mehr gemeldet...
Das Gehäuse ist fast fertig. Habe heute ein paar kleine Stellen noch verspachtelt, dann mit 80, 120, 180 und 240 Schleifpapier abgeschlieffen und sauber gemacht (Das dauert alleine schon 7 Stunden wenn mans vernünftig macht =) )
Morgen werde ich dann anfangen zu beizen.

Ich werde Fotos hochladen sobald sie fertig sind. Lasst euch also überraschen

So aber jetzt noch zwei wichtige Fragen:
Hab zuhause Laminat bedeutet also Lautsprecher ankoppeln.
wie mach ich das am besten am Gehäuse schraub ich da noch spikes rein oder kann ich sie auf eine Granitplatte o.ä stellen? Wäre nur wichtig, da ich das vor dem beizen machen möchte.

Und:
Womit dichte ich die Lautsprecher von innen ab? Ich dachte Silikon macht sowas ganz gut. Von Abdichtband halte ich nicht so viel.

Schon mal danke für die Hilfe und entschuldigt das ich mich so lange nicht mehr gemeldet habe (Lautsprecher sind ca. in 1 Woche fertig)

Ansonsten einen schonen Abend noch

Hi,
Spikes lassen einen bleibenden Eindruck auf Laminat

sry ich meinte gummiresonsnzdämpfer.

Moin Freak

Laß das mal mit dem Silikon zum Abdichten,da die Ausdünstungen im Verdacht stehen, das Sickenmaterial anzugreifen.
Nimm dann ieber Acryl oder aber Holzleim.
Beides läßt sich prima mit dem Finger in die Ecke streichen.

Greets aus dem Valley

Stefan

ah super danke das wusste ich nicht das sich Silikon negativ auf die Sicken auswirkt

so Lautsprecher sind gebeizt muss mir die Tage noch Grundierung kaufen. Dauert also noch ein wenig...

Die Lautsprecher rennen ja nicht weg

Gruß aus NRW.

Freak2010 schrieb:

so Lautsprecher sind gebeizt muss mir die Tage noch Grundierung kaufen. Dauert also noch ein wenig... Die Lautsprecher rennen ja nicht weg Gruß aus NRW.

du hast sie gebeizt und jetzt willst du grundieren