günstige Alternative für Dämmwolle ?

würde ich nicht tun, da das zeug staubt wie teufel und das verarbeiten ist ohne atemschutz und handschuhe auch unangenehm, echte männer juckts danach nur, waschlappen weinen und lamentieren. aber deine frage interessiert mich auch mal abwarten was kommt.

Die gelbe Dämmwolle, die man so für die Dachdämmung sieht wird mit Harnsäure hergestellt.

Auf gut deutsch: Die Dämmwolle riecht nach URIN.

Ich hatte zwei Ballen bei mir zu Hause (Markenware) und es war entsetzlich.

Inszwischen gibt es von knaufinsulation ein Produkt OHNE Harnsäure. Es sieht braun aus, riecht NICHT, und wird umweltfreundlich hergestellt. Juckt auch nicht so, trotzdem habe ich natürlich mit Mundschutz und Handschuhen gearbeitet.

Die Frage ist, wie gut die Daämmung den Schall absorbiert.

Für die Raumakustik wird Dämmwolle ja ohnehin genommen. Ob es für Boxen reicht - keine Ahnung. Bei der Dämmung kommt es wohl auch darauf an, WO in der Box die Dämmung sitzt. An den Wänden würde es gar nicht so viel bringen, hab ich mal gelesen.

ich weiss ja nich wo du deine wolle gekauft hast aber ich habe (jobtechnisch) schon oft glas und steinwolle verbaut für kleinere sachen und da hat nie was gestunken. vielleicht reden wir auch von unterschiedlichen arten dämmwolle. wichtig ist nur das zeug nicht zu biegen zuj brechen oder zu reissen da die staubentwicklung gewaltig ist, zerteilt wird mit einem scharfen langen messer.

autophagus schrieb:

:D ich weiss ja nich wo du deine wolle gekauft hast aber ich habe (jobtechnisch) schon oft glas und steinwolle verbaut für kleinere sachen und da hat nie was gestunken. vielleicht reden wir auch von unterschiedlichen arten dämmwolle. wichtig ist nur das zeug nicht zu biegen zuj brechen oder zu reissen da die staubentwicklung gewaltig ist, zerteilt wird mit einem scharfen langen messer.

...jaja, den Verdacht hatte ich auch: dass eine Katze im Warenlager.... etc. etc.

Doch ich habe dann mal gegooglet und bin auch einige Seiten gestoßen, wo über Uringeruch diskutiert wurde.

Die Knauf-Leute machen auch Reklame damit, dass das Zeug geruchslos sei....

Das Argument mit der Harnsäure (Schweineharn) für die Herstellung finde ich ebenfalls nich aus der Luft gegriffen.

Gekauft hatte ich die gelbe Dämmung übrigens bei Hornbach. Aufgefallen ist mir der Geruch allerdings erst zu Hause, als die Rollen im Inneren standen.

Baut man die Dämmung ein und hat eine Dampfbremse, richt man natürlich nix mehr. Doch ich wollte keine stinkende Dämmung haben und habe das Zeugs wieder hingefahren und dann die knaufinsulation gekauft - auch nicht teurer! Bezugsquelle im Raum München nenne ich gerne.

Bei Boxen, die für den Innenraum gedacht sind, wäre mir die Geruchsneutralität wichtig.

Ist die Box geschlossen oder offen?
Bei einer offenen Box würde ich keine Glaswolle nehmen.

hmm... ich erinnere mich an eine ehemalige arbeitsstelle in einer medienagentur, die nebenbei professionelle pasysteme vermitet haben. einer der leute da war auch selbstbauer und zeigte mir mal ein zig jahre altes fettes eckteil 3 wege wenn ich mich recht erinnere , er sprach das er da auch dämmwolle für verwendet hat, also kein sonofil sondern glas oder stein, weisses nicht mehr genau. das ding ging ab wie hölle ! hatte locker seine 160L volumen.

jedenfalls habe ich meine stein und glaswolle immer bei bauhaus gekauft, und da hat nie was nach pisse gestunken, das wär mir aufgefallen. würde das gerne mal riechen, schweinepisse hmm lecker echt abgefahren.

aber in ner br box würde ich das echt nicht verwendet CB ginge noch auch wenn es mir als lautsprecherfetischisten missfallen würde wenn ich wüsste das da drin hinter meinen teuren chassis glasstaub rumfliegt.

Ok, das mit der Glaswolle ist wohl keine so gute Idee...

Volumenvliese (Suchtipp!) könnten allerdings eine gute Alternative sein !

Die Matten sollten nicht zu dünn sein. Volumenvlies hatte ich früher rollenweise gekauft, spart einiges an Geld.

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60072206

Die Kissenfüllung ist akustisch identisch mit Sonofil und preiswerter.

Die übliche fluffige Steinwolle sollte nur für CB genommen werden. Für BR ist verdichtete Akustiksteinwolle (Rockwool RAF) sehr gut. Ist aber teurer. Und kann zu einer Überdämpfung führen.

Das Mitteltongehäuse sollte jedenfalls nicht mit dem fast wirkungslosen Sonofil gefüllt werden. Bei meinen Hörtests war Steinwolle besser, das wurde auch von anderen bestätigt.

Hi,

Das Mitteltongehäuse sollte jedenfalls nicht mit dem fast wirkungslosen Sonofil gefüllt werden.

magst du das mal belegen?

Harry

Moin,

ich stand kürzlich vor demselben Problem und habe mich aus den genannten gesundheitlichen Gründen für Hanf-Dämm-Matten entschieden:

http://www.bauladen-kirchheim.de/shop/frameshop.htm
mit Klick auf Dämmstoffe.

Die Dämmmatten gibts in verschiedenen Stärken. Ich hab 40mm genommen, weil es es der doppelten Stärke von Sonofill entspricht und etwas leichter zu rechnen war... ist aber letzendlich wurscht.

Eine Sonofil Matte hat 500x350x20mm

Deine 12 Beutel Sonofil entsprächen also knapp 2qm und kosten so um die 25€

1qm Hanf-Matte in 40mm kostet ca. 5€...


Viele Grüße

Daniel

Murray schrieb:

Hi, Das Mitteltongehäuse sollte jedenfalls nicht mit dem fast wirkungslosen Sonofil gefüllt werden. magst du das mal belegen? Harry

Zitat:

"pico
..... Eine Lage Sonofil hat bei 1 kHz einen Absorptionsgrad von vielleicht 20%. ....

Merke: Sonofil wirkt nicht im ersten Anlauf sondern in geschlossenen Gehäusen nur deshalb, weil der Schall nicht raus kann und immer und immer wieder durch das Material rauscht. Bei einer genügend langen Strecke und genügend dicken Packdichte wirkt auch Sonofil.....Gruß Pico"



Die von mir verwendete Steinwolle hat bei 3cm Dicke und 1000 Hz einen Absorptionsgrad von etwa 95%! Ausserdem mache ich das MT-Gehäuse etwas größer und kann dann mehr und dickeres Absorptionsmaterial einbringen.

Falls noch Zweifel bestehen, zitiere ich "Pansen":

Mit Sonofil oder Visaton Dämmwolle war da kein brauchbares Ergebnis zu erreichen.

Ich habe mit der Akustikdämmwolle gedämmt. Es ist viel besser. Der Mittelton ist viel direkter und präziser. Vorher klang es so "offen" und unkontrolliert. Jetzt präzise und direkt. Jetzt ist es sehr gut. Ich habe jetzt erstmal keine weiteren Änderungen. Natürlich muss man sich wieder umgewöhnen aber Pegel macht mehr Spaß

Das die Dämmung im MT Gehäuse so wichtig ist, habe ich schon vorher gelernt. Aber ich dachte, ich hätte das optimum mit der Visaton Dämmwolle erreicht. Genauso gedämmt wie Katja ist es aber deutlich, deutlich besser!

Liebe Grüße und Danke @ walwal für seine Hilfe!

EDIT: ich wills nochmal so beschreiben: es klingt nun so, als wenn die Box die Bühne "zusammengehalten" bekommt. Vorher klang es so frei, so misch-masch mäßig. Jetzt ist die Ortung viel besser.


Die Unterschiede zwischen Sonofil und gleich starker Steinwollematte sind sofort hörbar, wenn man eine Matte dieser Materialien vor das Ohr hält. Messbar sind sind auch eindeutig.

Die unterschiedlichen Absorptionsmittel wirken sogar (wenn auch nicht so krass) unterschiedlich beim Schalldurchtritt durch das Gehäuse, wie ich gemessen habe:


Hier die Messungen der Testbox in der schlechtesten Ausführung, also 16 mm Span ohne weitere Maßnahmen, sowohl leer als auch gefüllt mit Sonofil, feiner Polywatte und Akustiksteinwolle.
Ohne Füllung=Blau
Steinwolle=Hellblau
Polywatte=Gelb
Sonofil=Pink

Schimmelhirn schrieb:

Moin, ich stand kürzlich vor demselben Problem und habe mich aus den genannten gesundheitlichen Gründen für Hanf-Dämm-Matten entschieden:

...und Entsorgungsprobleme dürfte es mit den Hanf-Matten auch nicht geben.


Da bekommt der Satz "Die Boxen sind abgeraucht" eine ganz andere Bedeutung
...

Howdy!

Ich hab vor einiger Zeit auch etwas mehr benötigt.
Bestellt hab ich hier

Kein Unterschied zu Sonofil festzustellen.

Gruß
Teddy

Kein Wunder, das ist praktisch das gleiche Zeug. PET-Vlies ist ein Standardprodukt. Es wirkt anders, wenn die Einzelfasern feiner sind. Zum Beispiel für Schlafsack- oder Anorak-Füllung.

Das ist in meinen Plattenabsorber drin.

für mein nächstes Projekt brauche ich 12 Packungen Dämwolle

endlich mal ne Chance

Kriegst Du suuupergünstig hier:


Die große Rolle umgerechnet ca. 0,80 €. Lohnt aber nur, wenn du noch Bonusmeilen zu verfliegen hast.

Alternativ zum IKEA-Kissen, wird auch immer wieder die:
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/40131424 empfohlen.

Bis denn
Andreas

N'Abend zusammen,

hab auch noch eine günstige Alternative gefunden:

Ich musste mal eine große Matratze entsorgen. Diese war viel zu groß für die Tonne, so habe ich sie zerlegt.
Neben diversen Schaumstoffen und Pferde-(?)-Haaren waren auch zwei Dämmwolle ähnliche Vliese verbaut:

1. Typische Kissenacrylwatte
2. dunklere langfaserige bzw. kuscheligere Wolle - sah eher aus wie Schafwolle

Die 1,60m mal 2,20m Matratze ergab 4x 120Liter-Beutel Dämmzeugs.

Habe gute Erfahrungen damit gemacht, insbesondere bei TML-Bedämpfungen.

Grüße
Martin

martinthali schrieb:

.. . Ich musste mal eine große Matratze entsorgen... .

Hallo Martin,
poste das doch mal im Voodo-Forum - vielleicht werden andere bescheinigen, dass Matrazendämmung einen eher müden Klang erzeugt. Wieder andere werden von einer Steigerung der rythmischen Wiedergabe sprechen...

Doch Spaß beiseite: Ich danke allen für die tollen Beiträge hier. Ich will zwar aktuell keine Boxen dämmen, doch die vielen Tipps und Hinweise bringen mich noch zu Ikea etc. etc., so dass ich diesen Thread mit großem Interesse und großer Freude verfolge.

Euch allen einen schönen sonnigen Samstag!
charles_b

charles_b schrieb:

Hallo Martin, poste das doch mal im Voodo-Forum - vielleicht werden andere bescheinigen, dass Matrazendämmung einen eher müden Klang erzeugt. Wieder andere werden von einer Steigerung der rythmischen Wiedergabe sprechen...

@ Harry: Habe mir gerade einen 6 Pack Nordic Mist gekauft
=> Tonic Marke in Peru (um Gin zu verduennen) 6 Dosen á 250 ! ml

gruss ukw

Muss den Thread gradmal wieder Hochholen,

Was wäre denn jetzt für einen geschlossenen Sub zu gebrauchen?

Reichen da die Ikea Kissen?

Oder doch lieber diese Steinwolle?

Da muss gar nix rein. Wenn du es doch machen willst, nimm das preiswertere.