Welchen Bausatz? Oder überhaupt einen Bausatz nehmen?

Diese Frage solltest Du im DIY-Bereich stellen.....

baerchen.aus.hl schrieb:

Diese Frage solltest Du im DIY-Bereich stellen.....

Tja dann bitte in diesen Bereich verschieben.
Ich bin mir nämlich nicht sicher in welchem Bereich ich die Frage genau posten soll. Ich fand die Frage unter [Stereo -> Kaufberatung] eigentlich passender als z.b. in [DIY -> Lautsprecher -> Projekte der Nutzer/Nachbauten] aber wenns jemanden stört, wie gesagt, bitte verschieben

Lg

Verstehe es nicht falsch. Hier in dieser Abteilung kennt man sich hauptsächlich mit Fertigprodukten aus. Die Experten für Lautsprecherbausätze findest Du eher in der DIY-Abteilung...

nein versteh ich schon nicht falsch
aber verschieben müsst ihn trotzdem wer für mich bitte...

orangensaft123 schrieb:

verschieben müsst ihn trotzdem...

schon geschehen

Gut danke, also bin ich hier richtig

Die Frage ist wie bereits oben erwähnt, ob jemand von euch eines dieser Modelle kennt.

Könnt ihr mir evt. auch sagen wie diese Boxen im Vergleich zur Temperance III (passive Version) von Newtronics sind, falls diese jemand in Betrieb hat?

Willkommen zunächst einmal...
Zunächst mal die Frage, da du ja schon einige Konzepte vorgeschlagen hast, ob dein Preislimit wirklcih bei 600€ das Paar liegt (die Temperance III liegt ja bei fast 700€). Was ist nun dein ENDGÜLTIGES LIMIT... den teurer geht immer
Darüber hinaus solltest du beim DIY auch bedenken, dass du nicht bei 600€ Endpreis bist, sondern je nach Größe und Finish locker 100-200€ draufrechnen kannst. Das du das nötige Werkzeug hast, davon gehe ich einfach aus (Oberfräse ist Pflicht, wenn du soviel für die LS ausgeben möchtest!)
Da du bereits ein paar LS rausgesucht hast, die aber alle von Strassacker sind (guter Shop, aber nunmal nciht der einzige!) würde ich dir nahelegen auch bei anderen "Müttern" zu schauen, ob die nciht schöne "Töchter" haben. Hier ein paar Seiten (sorry für die, die ich nicht genannt hab!):
ADW
BluePlanetAudio
Visaton
Ggf. wohnst du sogar in der nähe eines der Shops und kannst mal Probehören. Besonders das kann ich dir auch nur empfehlen... da ist es nix anderes als bei Fertig-Produkten!

Zu deinen ausgesuchten Bausätzen kann ich nicht viel sagen... außer zur Temperance, die ich persönlcih sehr gelungen finde, die aber nicht meine erste Wahl wär in dieser Preisklasse - Geschmackssache!!!

Mein Tip nochmal... schau dich weiter um und ließ einwenig zu den LS. Evtl sind die SB36 von Udo ja schon was... oder die Light-Versionen der Eton-Bausätze auf gleicher Seite. Aber auch eine Luna Reloaded könnte was sein...
25m² sind aber nciht grad riesig, weswegen ich nicht zu groß werden würde.

Viel Glück,
PP

Danke für die hilfreiche Antwort

Naja bezüglich des Geldlimits bin ich eigentlich eher flexibel (sagen wir ca. 1000 €)

Ich weiß allerdings nicht ob ein Bausatz der z.B. 1000 € im Vergleich zu einem Bausatz um 500 € wirklich auch seinen Mehrpreis wert ist.

Hab mir da z.B. auch mal die Visaton Atlantis (ca. 1100 €) angesehen. Ist diese im Vergleich zur Temperance die ja ca. 500 € weniger kostet auch ihr Geld wert?

Der gravierendste Vorteil beim DIY ist, dass Du nichts "von der Stange" kaufst, sondern - mit Hilfe anderer - den LS auf DICH abstimmen kannst. Wenn Du da einen Fertig-LS haben willst, bist Du schnell einige Kilo-Euronen los...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

ah... heißt dass ich muss also gar keinen fertigen bausatz kaufen sondern kann mir (mit eurer Hilfe versteht sich :)) was individuelles zusammenstellen?

Ansonsten so allgemein... Was haltet ihr von der Visaton Atlantis? Finde die nämlich vom Design her ganz ansprechend, also von der Größe, Aufbau, etc.

orangensaft123 schrieb:

ah... heißt dass ich muss also gar keinen fertigen bausatz kaufen sondern kann mir (mit eurer Hilfe versteht sich :)) was individuelles zusammenstellen?

Nicht so ganz... Es sollte aber möglich sein, einen bekannten Bausatz mittels kleiner Änderungen in der Beschaltung an Deine Hörgewohnheiten - bitte keinen Disobass erwarten, der ist grauselig - anzupassen...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

Je nachdem wo du wohnst findet eventuell auch jemanden in deiner Nähe, der mit dir deine Wünsche verwirklicht...

Grundsätzlich kann man sagen, dass im DIY jeder an der richtigen Stelle ausgegebene Euro es Wert ist... man muss halt nur wissen, wo die Kohle hinmuss...

SonicSL schrieb:

bitte keinen Disobass erwarten

tu ich nicht, will ich auch nicht
ich hätte allerdings gerne einen kräftigen, klaren und eindrucksvollen Klang der in allen Höhen und Tiefen ein gutes bis sehr gutes Mittel erreicht. Wäre schon da was zu finden dass sich so im Bereich zwischen 600 und 800 € bewegt.

Na dann äußere doch mal im Detail Deine Gegebenheiten: Raum, Musikrichtung, gewünschter Pegel, Hörentfernung, uvm...

Dann, und nur dann kann man Dir vllt. was raten, oder Tipps geben...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

Der Raum ist ca. 28 m² groß. Ich werde allerdings im nächsten halben Jahr umziehen... Raumgröße wird ca. ähnlich sein.

Die Musik ist wie gesagt breit gefächert. Ich höre sehr viel Rock aus den 60ern, 70ern (vom Plattenspieler) aber auch andere Sachen wie Electro. Und naja der Fernseher (DVD-Player und Sat-Receiver) hängen da auch noch am Verstärker... Ich lege da allerdings mehr Wert auf die Musik.

Ich suche also sowas wie einen schönen Alrounder. Preisklasse am Besten zwischen 600 bis 900 € (das Paar)

Naja und dazu würd ich mich jetzt über Vorschläge natürlich freuen

Standlautsprecher sollens werden oder?
600-900€ mit holz oder ohne? Mit Finish oder ohne?

Tripple Play
Fermat
Dirac XT

Hier mal ein paar Beispiele

2x Heco Victa 700 sollten eigntlich auch reichen obwohl es "nur" 320€ (Paar) sind machen die locker das was auch deine Vorgeschlagenen von Strassacker.

@Klausi745:
Hmm... die Triple-Play gefällt mir so spontan eigentlich sehr gut. Kann man die Box als guten Allrounder bezeichnen?

@HifiKiller:
Wenn tatsächlich eine 160 € Fertigbox locker einen Eigenbau mit Bausatz um 300 oder 400 € das Stück schlägt, macht es eigentlich absolut keinen Sinn mir da was selber zu basteln... Denn zu diesen 300-400€/Box kommen ja auch noch weitere Kosten (wie Holz, Furnier, Zeitaufwand, usw.) dazu.

Dann wäre Selbstbau m.M.n ein totaler Irrsinn. Ist das tatsächlich so?

Nein in der Regel ist Selbtbau Preiswerter aber die Hecos sind eben verdammt preiswerte und gut Lautsprecher und du wärst mit den Hecos mindestend genauso zufrieden wie mit 300-400€ Selbstbau!

@ Hifi-Killer - dann stell mal ein gute DIY-Box neben die Heco...
Sorry, aber solche Aussagen sind peinlich.
Die Heco spiele ich mit meinen LS locker an die Wand... bei geschätzten 300 Euro an Materialwert, die die Chassis plus Bauteile neu kosten würden.

Bevor Du solche Aussagen machst, mache reichlich echte Hörerfahrung, und wenn Du die hast, mache mehr... und dann und nur dann kannst Du vllt. solche Äußerungen ernsthaft tätigen...


Gruß

Sascha

ich habe vor kurzem von einem user erfahren, dass er sich für 2500 euro komplett mit heco victa lautsprechern eingedeckt hat, um zu erfahren, dass sein 80 euro selbstbaulautsprecher-projekt um längen überlegen ist. die hecos hat er jetzt zum verkauf angeboten.




so habs gefunden, schau mal hier unter "meinungen", gleich die oberste.


http://oaudio.de/Lau...her/Flat-5::591.html





nur um dir mal einen eindruck zu vermitteln



lg

dicker_brummbär schrieb:

http://oaudio.de/Lau...her/Flat-5::591.html

PROBEHÖREN!!!
ich habe vergangenen spätsommer unzählige kilometer runtergerissen und war bei verschiedenen händlern probehören - eine methode, die ich dir unbedingt nahelegen möchte!
zwar wurde es die duetta von udo...aber bei der flat5 (als auch bei der ap6-line) bin ich sehr nachdenklich geworden, dicke empfehlung

Apropos Udo.... ich habe gerade dessen SB36 gebaut.... die spielt etwa auf dem Niveau einer Dyaudio Focus 220 II (3000 Euro/Paar)

Der Vergleich zur Heco war wohl ein verunglückter Witz...

Wenns einfach gute Allrounder sein sollen, dann fallen mir immer sofort diese beiden ein:

[action]=details&index[shop_articles][category]=2&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=8]http://www.audax-spe...[shop_articles_id]=8

[action]=details&index[shop_articles][category]=2&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=9]http://www.audax-spe...[shop_articles_id]=9

Erste hat mein Cousin und die klingen einfach hervorragend! Ich kenn persönlich keine, die ich als wirklich besser bezeichnen würde!

Er hat in den letzten 20 Jahren mehrere k€ für sowohl Selbstbau- als auch Fertiglautsprecher ausgegeben, da verging kein Jahr ohne was neues im Wohnzimmer - Die Pro 17 (er hat eine ältere Version, welche genau weiß ich jetzt nicht) steht nun seit ~4 Jahren da und er sieht, nach eigener Aussage, keinen Grund das zu ändern!

Black-Devil schrieb:

Die Pro 17 (er hat eine ältere Version, welche genau weiß ich jetzt nicht) steht nun seit ~4 Jahren da und er sieht, nach eigener Aussage, keinen Grund das zu ändern!

hab selbst die pro 17.05 als pc-speaker die dinger haben meine früheren "haupt"-LS (testsieger stereoplay, damals 2000 DM) so richtig schön an die wand gespielt

...deshalb auch die o.g. duetta ...empfehlen kann ich übrigens den link, vor allem ab dem letzen drittel

ps: die linkverknüpfung funktioniert bei audax leider grundsätzlich nicht

Ja, die Duetta ist wirklich etwas feines, liegt leider nur außerhalb des gesuchten Budgetbereichs

gebe ich dir ausgesprochen recht, nur gibt es ja (neben midu, minuetta & co) bei der duetta auch die möglichkeit, erst die "top" zu bauen und die TT im zweiten step nachzurüsten
ausserdem wollte ich mehr aufzeigen, daß selbstbau doch gewisse "aha"-erlebnisse bescheren kann

unabhängig davon: ich empfehle trotzdem probehören, auch ausserhalb der etöner, da jeder eigene hörpräferenzen hat...wichtig an den TE: eigene gute cds mitnehmen

Wow, danke für die vielen Antworten.

Es gibt so verdammt viele Bausätze und wenn man noch keinen davon gehört hat ist es natürlich besonders schwer was passendes zu finden. Und Probehören ist bei mir leider so ein Problem. Ich komme aus Österreich, noch dazu aus den untersten Regionen der Steiermark :), und hier findet man nun mal kaum jemanden der sich damit beschäftigt und wirklich gut auskennt.

Ich fahr aber heute mal zum MediaMarkt und werde mir dort die ELAC FS 127 und die KLIPSCH F-1 anhören, von denen ich weiß dass sie dort verkauft werden. Außerdem hab ich die Möglichkeit nächste Woche ein Paar Newtronics Temperance probezuhören. So hab ich dann mal zumindest einen Vergleich und ich hoffe dass ich (bzw. ihr :)) dann eben für mich was passendes finde(t)

Ich werd dann einfach mal versuchen zu beschreiben was mir an den oben genannten gefallen hat und was nicht.

Zumindest im süddeutschen Raum - München und Rosenheim - sind mir einige sehr engagierte und erfolgreiche, allerdings private Bastler bekannt. Daran sollte es also nicht wirklich scheitern.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

orangensaft123 schrieb:

Ich komme aus Österreich, noch dazu aus den untersten Regionen der Steiermark :), und hier findet man nun mal kaum jemanden der sich damit beschäftigt und wirklich gut auskennt.

wie weit ist graz von dir entfernt? => schau mal bei pure dynamics vorbei.
möglichkeit ist auch audioaktiv nahe wiener neustadt...oder meine duetta bis in ~zwei wochen hier in wien

herr_der_ringe schrieb:

ps: die linkverknüpfung funktioniert bei audax leider grundsätzlich nicht :(

Ups! Dann einfach mal unter

audax

BAUSÄTZE-Lautsprecher | PRO 17.07 und PRO 21.07

schaun

Hi

Ich versuche mich erfolglos seit geraumer Zeit bei Blue Planet Acoustic als Neukunde anzumelden...
Hat da jemand nen Tip?
Wollte mal nach der Spirit 6 schaun...

herr_der_ringe schrieb:

schau mal bei pure dynamics vorbei.

Wahnsinns Tipp!
Heut angerufen, hingefahren und probegehört... Echt spitze

Besonders die HT-4 Ultimate hats mir angetan... Wirklich ein äußerst schönes und beeindruckendes Ding (Bausatz gibts um 990 €)

Hat jemand von euch damit Erfahrungen? Dazu empfohlen wird ja eigentlich ein Röhrenverstärker, die mir allerdings viel zu teuer sind... Zahlt es sich aus eine solche Box an einem normalen Stereoverstärker zu betreiben?

Wahnsinns Tipp!

danke...ich kenn den laden bislang auch nur aus der annonce in klang&ton die ER4/thiel-kombis werd ich aber auch mal probehören gehen

Hat jemand von euch damit Erfahrungen?

laut webseite handelt es sich um audax HDA-chassis, also schon mal gute hardware...auch wenn ich selbst dann doch deutlich mehr auf folie im hochton stehe

Black-Devil schrieb:

Ups! Dann einfach mal unter audax BAUSÄTZE-Lautsprecher | PRO 17.07 und PRO 21.07

diese chassis kommen übrigens aus dem gleichen stall wie jene der HT-4

Dazu empfohlen wird ja eigentlich ein Röhrenverstärker, die mir allerdings viel zu teuer sind... Zahlt es sich aus eine solche Box an einem normalen Stereoverstärker zu betreiben?

schau dir mal auf der pd-webseite gleich auf der startseite auf das bild bei Hifi Studio Graz...die "anlage des monats" läuft an ner marantz-transe => es gibt viele wege nach rom


ich glaube jedoch, den grundtenor hast du verstanden: es geht nichts über probehören. und das ist durchaus als aufforderung zu verstehen, nochmals ein zwei andere LS anzuhören...weisst ja,der appetit kommt beim essen
(wir können dir hier unzählige vorschläge machen, und jeder ist top. nur wenn er dir nicht in dein akkustisches beuteschema passt... ) letzten endes: schau nicht auf gesparte 50 odder 100 euronen, sondern greif dort zu, welche kombi dir akkustisch am meisten zusagt.

Okay dankeschön!
Nächste Woche werd ich noch die Temperance probehören und dann mal kurz darüber berichten wenns recht ist...

orangensaft123 schrieb:

Temperance probehören und dann mal kurz darüber berichten wenns recht ist...

Und ob!

Übrigens. Röhrenamps müssen nicht teuer sein. Erstaunlich gute und erstaunlich günstige Röhrenamps gibt es von Dynavox und von Destiny Audio..... und gerade wenn es um Eton geht, sollte man ein Röhre in Erwägung ziehen....

Hallo mal wieder

Die Frequenzgänge vieler Modelle starten ja ab ca. 30 Hz oder weniger. Ist also ein Frequenzgang beginnend mit 40-50 Hz für einen Bausatz um 900 € ausreichend?

frequenzgänge starten und enden nicht irgendwo! die box verliert im bass almählich an lautstärke. als grenze des frequenzgangs kannst dann meinetwegen -3db verlust nehmen. dann hast du einen wert den du mit anderen boxen vergleichen kannst.

irgendwelche angaben, wie magnat standboxen frquenzbereiche 20 bis 20000 hz kannste vergessen...



lg

aha ok...
das is aber irgendwie blöd, dann hab ich ja eigentlich keinen technischen Vergleichswert für Lautsprecher.

Wie sehe ich also dann anhand der Angaben ob eine Box, zumindest rein technisch, in Ordnung ist?

Das wird schwer, weil gerade Fertighersteller oft irgendwelche Fantasieangaben machen. Auch die -8dB Angaben kannst du vergessen.

Frag doch einfach hier nach, dann kann man dir sagen, wie "tief" die Lautsprecher gehen.

Übrigens, zum Musikhören reichen 40Hz Grenzfrequenz aus. Darunter ist nur sehr selten was auf einem Tonträger! Und 40Hz sind tiefer, als viele denken!

Okay danke

Ja die Rede war eigentlich von den Pure Dynamics HT-4. Der Bausatz besteht pro Box neben der Frequenzweiche aus 4 Audax Mitteltönern und einem Hochtöner mit Papiermembranen.

Die Fertigbox besteht allerdings aus Chassis mit Aluminium-Membran, die etwas schärfer klingen, aber im Bausatz leider nicht angeboten werden können (der Hersteller will das anscheinend so).

Naja, jedenfalls wollte ich fragen ob jemand mit diesen Treibern/Papiermembranen von Audax Erfahrungen hat und wie sie eurer Meinung nach im Vergleich zu den Aluminium-Membranen spielen.

Hi Leute,

Wollte nur mal kurz berichten wies derzeit steht.

Ich hab mir Dienstag die Pure Dynamics HT-4 angehört und gleich am Tag darauf die Newtronics Temperance III. Ich muss sagen die Temperance hat wirklich einen beeindruckend guten Bass und sehr guten Tiefgang, spielt besonders House und Dance sehr gut (hör ich aber leider weniger), nur ist sie im Mittel- bis Hochtonbereich imho doch noch ein ganzes Stück von der HT-4 entfernt die wirklich unglaublich dynamisch und sehr hochauflösend spielt. Ein sehr knackiges Ding also die HT-4 die mir auch sehr gut gefällt.

In Kombination mit einem Röhrenverstärker spielt sie natürlich noch einen Tick weicher, den ich mir allerdings nicht leisten kann. Also würde sie vorübergehend wohl von einem normalen Stereo-Verstärker versorgt werden (ist laut Hersteller absolut kein Problem).

Ich bin im Moment allerdings ein wenig skeptisch, da die Box kaum jemand kennt und auch im Internet nicht allzu viel dazu steht. Sie hört sich gut an, aber ich hab kaum einen Vergleich, deshalb wollte ich fragen ob jemand von euch anhand der Hardware oder technischen Daten beurteilen kann ob die Box zu diesem Preis ein faires und gutes Angebot ist.

Hier gibts einen Artikel zur Box:
http://www.praktiker.at/download/itm40916.pdf

Hier noch mal ein Bild (hier sind allerdings die Aluminium-Chassis verbaut, im Bausatz gibts nur die mit den Papiermembranen -> siehe mein letztes Posting)
http://shop-graz.puredynamics.com/typo3temp/pics/2568bf19fa.jpg

Drin sind NOS Audax HDA Chassis. Sagt mir leider nicht viel... Kann mir wer helfen?

Lg

hier sind allerdings die Aluminium-Chassis verbaut, im Bausatz gibts nur die mit den Papiermembranen

hmmmh...find ich nicht gut, streng genommen ein anderer LS
frag mich grad: wenn die bausätze keine alu-chassis haben, weswegen dann die vorführung mit alu-chassis? denn einen sinn ergibt das probehören ja letztlich nur, wenn du auch das hörst, was du erhältst...

herr_der_ringe schrieb:

wenn die bausätze keine alu-chassis haben, weswegen dann die vorführung mit alu-chassis? denn einen sinn ergibt das probehören ja letztlich nur, wenn du auch das hörst, was du erhältst... :.

Zum Probehören gabs eigentlich beide Varianten. Die mit Aluminium-Membran klingen etwas schäfter, die Papier-Membranen etwas weicher...

mea culpa, das kam so nicht aus deinen zeilen heraus
und welche variante hat dir besser gefallen?

orangensaft123 schrieb:

Hier noch mal ein Bild (hier sind allerdings die Aluminium-Chassis verbaut, im Bausatz gibts nur die mit den Papiermembranen -> siehe mein letztes Posting) http://shop-graz.puredynamics.com/typo3temp/pics/2568bf19fa.jpg Drin sind NOS Audax HDA Chassis. Sagt mir leider nicht viel... Kann mir wer helfen?

Hi,


NOS ist die Abkürzung für "New, old stock".

Also neue, ungebrauchte Teile aus altem Lagerbestand.
D.H. das Chassis wird nicht mehr produziert.

Dem runden Korb nach könnte es sich evtl. um die 13er Version des in der Puro verbauten 20ers handeln.

Bei HDA handelt es sich übrigens nicht um Papier, sondern um eine amorphe Kohlefaser-Kevlar Mischung die mit besonders wenig Harz verklebt ist.

herr_der_ringe schrieb:

und welche variante hat dir besser gefallen?

bin mir etwas unsicher, aber eigentlich die aluminium variante. die kann wie gesagt allerdings nicht im Bausatz angeboten werden... Leider.

Bee schrieb:

Bei HDA handelt es sich übrigens nicht um Papier, sondern um eine amorphe Kohlefaser-Kevlar Mischung die mit besonders wenig Harz verklebt ist

Ah ok dann hab ich da was falsch verstanden. Man hat mir nur gesagt es handelt sich dabei um eine patentierte Paper-Membran.

Naja mal schauen, ich denke es wird der "normale" HT-4 Bausatz werden

Es wird ne Zeit lang dauern aber wenn sie bei mir zuhause in Betrieb sind werd ich vl mal einen kurzen Bericht dazu schreiben... Danke mal für eure Hilfe

Naja mal schauen, ich denke es wird der "normale" HT-4 Bausatz werden

liest sich nicht so wirklich zufrieden? => geh mal noch ein wenig weiter probehören, auf nen monat kommts bei der summe nicht an würd ich sagen

nähe wiener neustadt ist audioaktiv, die zwar recht wenig vorführbereit haben, im moment lt. webseite jedoch ne abgeänderte ceral 4.2, welche in den gazetten gelobt wurde und es auch als größere 4.6 gibt...und in wien steht ne pro 17.05 und in einer woche ne spielfertige duetta