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Klang und Ton: Der Neue

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2eyes
Inventar
#51 erstellt: 13. Jul 2010, 08:56

a.j.h. schrieb:

Nur ist es doch so, dass jeder Quatschkopf im Internet - und somit auch im Forum - seinen Blödsinn loswerden kann. Und das passiert ja erwiesenermassen auch.

Aber nicht vergessen: Wenn der Blödsinn nicht offensichtlich ist, sondern sich als wissenschaftliche Erkenntnis tarnt, findet sich im Forum meist jemand, der das wieder richtig stellt.


Da liegt die Sache bei einem Magazin etwas anders: Wenn der Red. nur noch Dünnsinn raushaut, läuft ihm die Leserschaft weg, der Verlag darf die Zeitschrift aus dem Rennen nehmen und da hat niemand Interesse dran, vor allem nicht, wenn die "Brötchen" damit ins Haus kommen müssen.

Nur der Leser, der die Zeitschrift erkenntnismäßig eigentlich nicht mehr braucht, wird den Dünnsinn erkennen. Die anderen sind auf "Glauben" angewiesen.
Ich sehe durchaus die Redaktion in der Verantwortung, sachlich richtig zu schreiben und keine Mythen zu produzieren/unterstützen.
kceenav
Stammgast
#52 erstellt: 13. Jul 2010, 10:10
Guten Tag --
Used2Use schrieb:
Das Recht zur finanziellen Selbstverstümmelung streite ich halt niemanden ab. Außerdem gehe ich davon aus das "die" damit ihren Spass haben.

Dieser Standpunkt klingt im ersten Moment vernünftig und tolerant. Denkt man allerdings etwas drüber nach, zeigt sich die Fragwürdigkeit solcher Toleranz.

Denn es ist ja nicht so, als wenn alle (oder auch nur die Mehrheit der) Interessenten für "audiophile" Kondensatoren und dergleichen Dinge sich als bestens informierte und souverän entscheidende Konsumenten verhalten.
Nein, die "Informationen" stammen aus den einschlägigen HiFi-Magazinen, zu denen auf jeden Fall auch die Hobby-HiFi gehört -- die K+T in der Tat weniger. In diesen Heften steht seit mittlerweile 3 Jahrzehnten immer wieder drin, dass (nahezu) jede Hardware-Komponente "klingt", und zwar umso unzweifelhafter, je direkter sie im "Signalweg" liegt ... Also auch Kondensatoren, Spulen und Widerstände. Angeblich ist der Klangeinfluss auch stets "deutlich".

Was erlebt aber derjenige, der mit der nötigen kritischen Haltung selbst einen Hörversuch startet? Der hört aller Voraussicht nach: nichts, keinen Unterschied, jedenfalls keinen "deutlichen", eindeutigen.
Wieviele machen sich aber die Mühe eines direkten, systematischen Vergleichs (Aufwand!)? Beziehungsweise wieviele riskieren es, zu einem "negativen" Ergebnis zu kommen? Wenn man nichts hört, liegt das ja womöglich am eigenen Hör-Unvermögen. Oder an der mangelnden "Auflösung" der eigenen Anlage, was auch nicht erfreulich wäre.
Auf jeden Fall muss doch am Bauteileklang (oder CD-Player-, Verstärkerklang, etc.) etwas dran sein, sonst wären doch die besagten Magazine nicht voll von diesbezüglichen Klangschilderungen ...

Resultat: Wer entsprechend disponiert ist, hört entweder genau das, was er aufgrund jener Berichte ERWARTET (erliegt also möglicherweise einer Form der Suggestion). Oder er hört zwar keinen (klaren) Klangvorteil (sofern er überhaupt einen annehmbaren DIREKTEN Vergleich A <--> B macht, siehe oben), vermutet aber trotzdem, dass dieser existiert. Und fühlt sich deshalb veranlasst, wenn möglich die "besseren" Bauteile zu verwenden -- dem Klang schaden wird DAS ja höchstwahrscheinlich nicht, wohingegen bei den "schlechteren" Bauteilen eben doch der Verdacht im Raum steht, sie seien Klangschädlinge.

So harmlos ist es also gar nicht, wenn HiFi-Gurus aller Art zweifelhaften Dingen das Wort reden. Wobei für mich nicht bei allem "Zweifelhaften" schon von vorneherein klar ist, dass da nichts dran ist.
Auf jeden Fall wäre eine seriösere, das heißt eben auch kritischere Beschäftigung mit allem, dessen Klangeinfluss nicht offensichtlich "groß" ist, seitens der HiFi-Medien unbedingt wünschenswert.
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 13. Jul 2010, 11:51
Nun gehts also um verschiedene caps....LEUTE
noch mal:
Keiner ist verpflichtet Papierflieger unbedingt aus dem Heft zu machen. Es wird auch keiner zum Zeitungsladen geschleift.Am Anfang kam ein posting von wegen "Was muß er alles können"? Nicht nur LS bauen, sondern auch "kaufmännisch" etc , genauso wichtig!
Das Andere: Leute kommt euch mal mit nem bischen mehr Respekt gegenüber. Nicht nur den Toten.(Er kann keine Musik mehr hören. Lasst ihn in Ruhe!)Doch auch sonst; Marvel: GRUNDSÄTZLICH mag ich deinen Styl und Humor , doch hin und wieder dreh mal nicht ganz so am Rad. Die Anderen AUCH.
@last nochmal: Aleine sich hier gegenseitig die Sachkompetenz abzusprechen.... Tut auch nicht Not.
Schon gar nicht über Menschen welche man nicht oder nur flüchtig kennt. Oder nur via I-Netz.
Es ist zum schmunzeln: Stellt euch mal vor, IHR seit irgendein Redakteur, welcher NUN über diesen threat was schreiben müßte .
Oder anders: Ich hatte es vorher zwar schon mehrfach gesagt: Es ist vollkommen ANDERS als Verantwortlicher, oder als Fortgeschrittener Ambitionierter zu arbeiten!
@allerlast FRAGE: Wer von euch traut sich denn solch einen job zu?
DENN DA MUSS MAN EINSTECKEN; NICHT AUSTEILEN
Wie gesagt, vergesst das Wichtigste nicht: Mal hin und wieder ne gute Scheibe...beruhigt
Dirk


[Beitrag von Dirkmöhre am 13. Jul 2010, 11:53 bearbeitet]
ZeusExitus
Stammgast
#54 erstellt: 13. Jul 2010, 12:19

Dirkmöhre schrieb:
Nun gehts also um verschiedene caps....LEUTE
noch mal:
Keiner ist verpflichtet Papierflieger unbedingt aus dem Heft zu machen. Es wird auch keiner zum Zeitungsladen geschleift.Am Anfang kam ein posting von wegen "Was muß er alles können"? Nicht nur LS bauen, sondern auch "kaufmännisch" etc , genauso wichtig!
Das Andere: Leute kommt euch mal mit nem bischen mehr Respekt gegenüber. Nicht nur den Toten.(Er kann keine Musik mehr hören. Lasst ihn in Ruhe!)Doch auch sonst; Marvel: GRUNDSÄTZLICH mag ich deinen Styl und Humor , doch hin und wieder dreh mal nicht ganz so am Rad. Die Anderen AUCH.
@last nochmal: Aleine sich hier gegenseitig die Sachkompetenz abzusprechen.... Tut auch nicht Not.
Schon gar nicht über Menschen welche man nicht oder nur flüchtig kennt. Oder nur via I-Netz.
Es ist zum schmunzeln: Stellt euch mal vor, IHR seit irgendein Redakteur, welcher NUN über diesen threat was schreiben müßte .
Oder anders: Ich hatte es vorher zwar schon mehrfach gesagt: Es ist vollkommen ANDERS als Verantwortlicher, oder als Fortgeschrittener Ambitionierter zu arbeiten!
@allerlast FRAGE: Wer von euch traut sich denn solch einen job zu?
DENN DA MUSS MAN EINSTECKEN; NICHT AUSTEILEN
Wie gesagt, vergesst das Wichtigste nicht: Mal hin und wieder ne gute Scheibe...beruhigt
Dirk


Bin ganz deiner Meinung

Grüße Marc
_MARVELOUDIO_
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 13. Jul 2010, 18:11
Liebe hörtzkonservative Chassiskombiniersoundtuningemeinde ,

klar gibt es für so ein ohrmess Redaktionschwein (*grunz-räkel-wohlfühl*) Sachzwänge denen sich der beliebte äh beleibte Grunzer stellen muss , aber im Rahmen des Machbaren sollte doch wohl umsetzbar sein was sinnvoll und notwendig ist , mit dem Ziel spektrale Verwerfungen so gering wie möglich zu halten , aka Heigh Feidelity .

Leider favorisieren diese Techgrunzer immer noch die äusserst fragwürdige Methode bei schmalen Boxen die BSCompensation voll bis in den tiefen Bassbereich hinein laufen zu lassen . einmal weil es so hüppsch glatte und vorzeigbare FGänge ergiept (eine abfallende Kurve signalisiert Bassmangel , die glatte Kurve dagegen ist selbsterklärend perfekt)und zum anderen wird nach dem Motto verfahren "lieber zuviel als zu wenig" , wenn es dann im Bass zu sehr drückt phyndet man immer ein paar Raumresos als Verursacher des Dilemmas .

Diese allgemeine Bassverfettung kommt auch den Badewannensound-Schmuseohren entgegen , die dann früher oder später das Gephyl beschleicht es stimme was nicht mit ihren dicken Bochsen .

Und dann wird nach bässten Kräften am Zound herumgeschraubt , jedes Fitzelchen an Fairbässerung wird als ultimatiefer Sieg über die Mächte der Phynsternis gefeiert , zerren die doch unentwegt am Astralkörper des audiophylen Helden


Vergemuthlich hat diese kausale Verquastung Methode , subversiv geföhrderte Unzufriedenheit mit dem Sound generiert automatisch Massen an Käufern die nach Öhrlösung suchen ...

Bin mal gespannt ob Ronaldo sich auf die gleiche Klangschiene begibt wie HH und dann ebenfalsch timmermannsche Bumskisten produziert .

Warschweinlich bleibt aber das Qualitätsprofil der KT so diffus wie es schon immer wahr , eine Konsumanimations-Schrotflinte , mit dem Ziel so feele Leser wie möglich zu treffen .


Wie gut das ich kugelsicher bin

Grusz - euer leicht angeroster Blechkumpel



PS : noch was phyr asthmatische Basstunnelanbeter ...

http://www.harman.co...blications/11094.pdf
lui551
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 13. Jul 2010, 18:19
wEI?T DU WAS mARVEL IRGENwie bicht du Timmermanns_geschädigt

Gruss Lutz
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#57 erstellt: 13. Jul 2010, 19:06
@Marvel: ick steh uff deine Links.

@Kceenav: Da wären wir wieder beim Thema kognitive Dissonanz.

Gruß
Patrick
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 13. Jul 2010, 19:08
Alter; ICH verabschiede mich hiermit!
@Marvel: WIR SIND HIER IN EINEM FORUM! Jeder hat das Recht eine kontroverse Meinung zu haben.
Frage: Sollen wir uns "ums Fachliche" unterhalten, oder hier einen linguistischen Wettstreit liefern?
Jedenfalls ohne mich!(Glaub mir, orthographisch täts du den verlieren. Selbst auf englisch).
Manches mal ist echt besser!
Wenns wenigstens begründet wäre!
Es gibt nen gutes Sprichwort, welches da heißt: Lacht man beim ersten mal nicht, brauch man den gleichen "joke" nicht das x. mal bringen!!!!
Statt hier herumzutexten, könnteste schon längst ne eigene Zeitung abgedruckt haben.Wie wärs du drauf wenn WIR dann alle
Alter, ließ mal DEINE posts....Willst DU so abgeledert werden????????????????????????????????
CIAO


[Beitrag von Dirkmöhre am 13. Jul 2010, 19:13 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 13. Jul 2010, 19:39

Alter; ICH verabschiede mich hiermit!



Wie gut das ich kugelsicher bin


Hey Marvel, komm mal bisschen runter°!

Ich würde dich vermissen.

Gruss Lutz
ax3
Inventar
#61 erstellt: 13. Jul 2010, 20:37

Dirkmöhre schrieb:
WIR SIND HIER IN EINEM FORUM! Jeder hat das Recht eine kontroverse Meinung zu haben.


Ahja


Manches mal ist echt besser!


Oha

Am schönsten ist es immer, wenn die Leute sich an ihre eigenen Maßgaben halten. Nennt man auch die goldene Regel und hat nichts mit OB zu tun.
FloGatt
Inventar
#62 erstellt: 13. Jul 2010, 20:46
Hi,

da es einige wieder mal nicht lassen können, wird dieser Thread geschlossen.

Grüße,
FloGatt, Moderation HIFI-Forum


[Beitrag von FloGatt am 13. Jul 2010, 20:46 bearbeitet]
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