3 wege highend lautsprecher

hmm Troll-Alarm?^^

Gib ma deine Bedingungen bei lautsprechershop.de in die Suche ein.
Eventuell sagt dir ja da spontan was zu.

Größe Egal?
Solls Stereo bleiben und nur für Musik sein?
Solls nur heftig sein, oder auch noch besonders sauuber klingen oder hübsch aussehen?

Auf ne Eigenentwicklung geh ich gar nicht erst ein da es keinen Sinn macht ohne Vorwissen.

Wenn du bereit bist 300-400€ pro Lautsprecher auszugeben, soll es wahrscheinlich nicht nur heftig sein, nehme ich an.

Wie wäre es mit Udos Power 220?

Das Udo den Klang mit Harfenmusik und Ulla Meinecke getestet hat, würde ich nicht als Zeichen dafür nehmen, dass sie mit deiner Musik nicht klarkommen.

Wenn absoluter Tiefgang nicht so entscheidend ist (keine Ahnung, wie tief die Bässe bei Hardstyle sind) vielleicht was aus dem PA-Bereich: MT-181 von Jobst Audio.
Eventuell könntest du dir da ja auch noch einen Sub dazu bauen, wenn dir der Tiefbass doch nicht reichen sollte.

musste auch gleich an die Power 220 denken.
Allerdings gäbe es von Udo (siehe Power 220 link von David oder "acoustic-design.biz") noch die Power 225, dann noch die MS4TL, die MS5 MK2006 und nicht zuletzt eine SB36.

Die MS5 MK2006 könnte Deine Anforderungen treffen (reine Spekulation)

Ich hab mal was durchgerechnet:
Man könnte ein Monster bauen mit den Aussenmassen 125cm hoch, 55cm breit und 40cm tief. Da hinein käme ein Mivoc-46cm Bass (AWX184), 2x 17cm Mitteltöner Monacor SPH-176 und 2 Monacor Hochtöner DT-28N

Diese Kiste hätte eine Nennbelastbarkeit von 450W eine untere Grenzfrequenz von 38Hz und könnte im Bass (38Hz bis 50Hz) einen Schalldruck von 112dB erzeugen. In den höheren Lagen wäre ein Schalldruck bis gegen 120dB möglich.

Die Nennimpedanz käme auf 4 Ohm

Wenn ich die Chassis und das Weichenmaterial rechne, auf Basis von Strassacker, so komme ich ohne Schrauben, Holz und Kabel auf 424.35 pro Stück. Das liegt gute 5% über der Vorgabe.

Eine Alternative wäre eine etwas schmalere Box mit 2 Tieftönern Mivoc AW3000, einem Mitteltöner und einem Hochtöner. Das wäre bei ähnlichen Daten (Schalldruck rund 6dB tiefer) und 8 Ohm um einiges günstiger, so geschätzt um etwa 300€

das geht dann tatsächlich in Richtung heftig. Ob's aber auch ordentlich klingt

Ehm...2 Hochtöner pro Box? Leichte Inteferenzen.
Und wer soll die Weiche entwickeln?
Von den Chassis her könnte man eher ein teilweise aktiv getrenntes 2.1. system machen

Ob's aber auch ordentlich klingt ?

Richtig, es geht zunächst mal in Richtung heftig und das war (so wie ich es verstanden habe) auch der Ausgangspunkt. Ordentlich klingen kann es trotzdem.

Und dazu:

Ehm...2 Hochtöner pro Box? Leichte Inteferenzen.

einfach mal zwei Bilder:


(Die Bilder stammen von hier: http://wegavision.pytalhost.com/ )
und da gings ja auch! Und nicht nur für Party oder so.

und wie fandest du die lautsprecher auf den beiden Bilder beim probehören so vom klang her?

und wie fandest du die lautsprecher auf den beiden Bilder beim probehören so vom klang her?

Nicht nur Vintage


Auch noch erhältliches gibts.

http://www.dynaudio.com/d/systems/lines/lines/evidence.php

Im Prinzip ist das nur die konsequente Weiterführung einer Pseudo-D`Appo.


Freundliche Grüsse

Gustav


Der aber auch nichts von solchen Anordnungen hält.

Hat nicht Swans auch so'n Hochton-Array in der Top-Serie?

Shark774 schrieb:

und wie fandest du die lautsprecher auf den beiden Bilder beim probehören so vom klang her?

Dass man die ganz alten nicht mit was heutigem vergleichen kann, eher mit einer Musiktruhe, versteht sich.

Und dass ich die grossen Dinger (da sie ja nicht zur Verfügung stehen) nicht mit heutigen vergleichen kann, ist auch klar. Ich erinnere mich aber, dass sie im Vergleich mit anderen Boxen jener Zeit sehr gut abgeschnitten haben.

Natürlich entstehen durch die grössere Membranfläche (diese kann ja auch aus einer Vielzahl kleiner Membranen gebildet werden!) eine Richtwirkung, welche bei kleinen Membranen (durch die Lücken dazwischen) einen kammfilterartigen Verlauf annehmen kann. Dies ist bei der Aufstellung zu beachten. Allerdings sind diese Nachteile nicht so gravierend wie oft angenommen wird.
Ein Hornlautsptrecher z.B. (den Beyma Air Motion bekommt man mit und ohne Horn und die Testergebnisse sind bekannt!) kann deutlich mehr verfärben als so eine Hochton-Zeile.

Kurz: Boxen mit mehreren Hochtönern hat es schon immer gegeben und wird es auch immer geben. Da wären ja auch Breitbänder-Arrays nicht möglich, wenn sie bis 20kHz gehen, diese werden aber gebaut und eingesetzt.

Und noch zur Weiche: Diese ist nicht einfacher und nicht komplizierter als andere 12dB-Weichen.

in der aktuellen ausgabe von "Hobby HiFi" werden high-endige monster-standboxen vorgestellt. preis für material gesamt (oder pro box? bin mir nicht sicher) um die 1000 €, mit minderwertigerer weiche noch günstiger.

Ich möchte an den Eingangsbeitrag erinnern:

ich will mir 2 heftige 3-4 wegewohnzimmerboxen bauen hab aber überhaupt keine ahnung welche lautsprecher wie zusammen passen wollt so pro box 300-400 euro für lautsprecher und frequenzweiche ausgeben

Zwar steht in der Überschrift etwas von Highend, das kann aber angesichts des Preises nicht auf die Qualität bezogen sein.
Bleiben wir also mal im Preisbereich und schauen, was wir dem User da anbieten können!

Hi,

auch wenn's "konventionell" ist. In dieser Preisklassse ist die LAL von Hifi-Selbstbau kaum zu toppen. Sieht gut aus und spielt einfach nur super. Egal was.

Alternativ sind die SB36 (?) von Udo mit sicherheit auch Sahnestücke.

Gruß

abend danke für eure beiträge
naja heftig sind scho paar vorschläge

dacht halt so 100 cm hoch 30 cm breit und 27-28 cm tief

dacht halt 3 lautsprecher hochton, mittelton und bassmittelton

ja vergesst heftig ich definiers bisschen besser

solten schon weng schaft haben und ein sauberer klang müssten sie auch schaffen

400 watt ist zu crass also 150 watt um den dreh müssten die haben

hab mir mal paar angeschaut weis aber net ob die zusammen passen weil die herrstellerfirma anders ist

oder sollt ich bei einer marke bleiben

und der bassmitteltöner oder nur tieftöner sollte so ca 20- 24 cm haben

und wie gesagt 300-400 könnten die lautsprecher pro box kosten

antonkais schrieb:

...solten schon weng schaft haben...

Kannst du das nochmal deutsch schreiben?

400 watt ist zu crass also 150 watt um den dreh müssten die haben

Vergiss Leistungsangaben bei passiven Lautsprechern; sie sagen nichts über Qualität und Wirkungsgrad aus - auch wenn das für manche das wichtigste Kriterium für eine Kaufentscheidung ist.:D

hab mir mal paar angeschaut weis aber net ob die zusammen passen weil die herrstellerfirma anders ist oder sollt ich bei einer marke bleiben

Das klingt so, als wolltest du selber einen Lautsprecher entwickeln?

Ist dir klar, welche Voraussetzungen dafür erforderlich sind?

Grüße - Manfred

oh net schaft sondern saft = power halt

lol ne will kein lautsprecher entwickeln
will sie fertig gebaut kaufen ^^

3 wege wollt ich
z.b was wäre besser bassmitteltöner oder einfach nur tieftöner
und so

Moin antonkais,
wenn Du Abenteuer möchtest dann kauf dir Chassis nach Watt und schraub die in eine Kiste.

Ansonsten wie hier bereits öfter erwähnt, einen erprobten Bausatz.
Das Angebot ist eigentlich recht groß.
Udo W.
Bastanis
Hifi Höhn evtl Stonewood
bpa
Hifi Bau
Open Air
Strassacker
Achenbach

...und nach Watt brauchste überhaupt nicht schauen,das hat überhaut nichts mit dem Klang zu tun.
Such dir mal 2-3 Bausätze aus die dir zusagen,dann kann man hier die Vor und Nachteile erörtern.

Gruß plüsch

ok ich sag schon mal danke ich schau mal weng durch

http://www.cnc-boxen...53-MHT-Standard.html

abend so in der richtung schauts gut aus

ist des jetzt ein 3 wege system ?

und ist des an der seite ein reiner bass lautsprecher
und vorne 2 mittelton und ein hochton oder ??

antonkais schrieb:

ist des jetzt ein 3 wege system ?

-ja

und ist des an der seite ein reiner bass lautsprecher

-ja

und vorne 2 mittelton und ein hochton

-ja

Dir ist aber klar, dass sich die Preise auf je ein Gehäuse beziehen?

Grüße - Manfred

antonkais schrieb:

und ist des an der seite ein reiner bass lautsprecher

Ja, und es gibt hier einige Meinungen, wo die "Hörer" mit dem Seitenbass nicht zurecht gekommen sind...
Würde ich lassen.
Wie wäre es mit der Monacor Straight? Paßt sehr gut ins Budget und dürfte auch klanglich überzeugen (evtl. mit anderem HT).
http://www.hifibau.d...cher--Straight-.html
http://www.hifi-foru...ad=6367&postID=79#79

...ah, ich seh grad, die hatte auch plüsch in seiner Empfehlungsliste

antonkais schrieb:

...will sie fertig gebaut kaufen ^^

In dieser Rubrik geht es um SELBSTBAU!

und so

Aha!

Grüße - Manfred

Hallo audiocologne,
deine Aussage

dürfte auch klanglich überzeugen (evtl. mit anderem HT).

verstehe ich nicht. Kann die Box klanglich überzeugen oder braucht sie einen anderen Hochtöner? Hast du das Original und eine Variante mit überzeugenderem Hochtöner verglichen? Welcher Hochtöner war das und wie musste die Weiche geändert werden?

Gruß Udo

Hallo Udo, ich hatte dazu gelesen, dass jemand den DT-107 gegen einen DT 25 TI desselben Herstellers, oder einen Seas Noferro 12 austauschen und die Weiche entsprechend anpassen wollte. Leider finde ich den Beitrag nicht mehr, könnte auch in einem anderen Forum gestanden haben.
Hier im Forum finde ich dazu nur noch diesen Beitrag, der sich bei MT/HT auf eine ähnliche Kombi wie in der Straight bezieht:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-18.html

Bei dem DT-107 gibt es wohl sehr geteilte Meinungen, aber weil mir die Monacor-Kombi schon selber eine Weile für eine TML vorschwebt, hatte ich mal zu den möglichen Alternativen recherchiert.

Gruß, Ingo

> ...will sie fertig gebaut kaufen...

Hallo Ingo,
so ähnlich hatte ich es mir gedacht.

... ich hatte dazu gelesen, dass jemand ...

Ich finde es schon sehr schwierig, jemandem eine Box zu empfehlen, dessen Geschmack man gar nicht kennt. Noch schwieriger ist es, wenn man dazu nicht einmal die Box selbst durch eigenes Hören kennt. Diese Kritik übe ich keineswegs nur an dir, deine Vorgehensweise ist fast schon üblich in diesem Forum. In wie weit sie dem Fragenden Hilfe bietet, kann ich nicht erkennen.

Gruß Udo

Hallo Udo, mit der Sichtweise ist es fast unmöglich, im Internetzeitalter überhaupt noch etwas einzukaufen.
Wer seine Ansprüche und den Verwendungszweck einer Sache vorab einschätzen kann, liest sich durch Foren, vergleicht Meinungen (und davon gleich mehrere), trifft eine Entscheidung, und wählt zuguterletzt den Anbieter, bei dem man bestellt.

Und damit meine ich, dass es zum einem großen Prozentsatz auf einen Empfehlungskauf hinausläuft. Je nach Umfang der Recherche bin ich damit bisher immer gut gefahren und habe mir so manchen Fehlkauf erspart.

Nimm mal Deine eigenen Bausätze, bei denen nicht jeder die Möglichkeit hat, sie vorher zu hören, weil die Anreise teurer als der Lautsprecher würde... ausführlich in Deinem Magazin dokumentiert, untermauert durch diverse Aussagen, die sich dazu im Netz finden lassen.

Bei der Straight weiß ich, dass die Kombi der Chassis aufgrund der Beschreibungen für mich in Frage kommt, und ich den Bausatz im Laufe des Jahres auch bestellen werde. Wenn aber in 15 positiven Beiträgen 12 Hörer der Meinung sind, die Box könnte durchaus einen besseren HT vertragen, warum sollte ich das nicht in die Planung einfließen lassen?

und Gruß, Ingo

Hallo Udo,

selbst wenn eine Box beim Händler noch gefällt,kann sich das zu Hause völlig anders anhören.
Und wenn 10 Leude eine Box gut finden, muß das beim 11ten nicht auch so sein.

Sollte man aus diesen Gründen ganz auf Empfehlungen verzichten.?
Mutmaßungen zu hinterfragen macht aber natürlich Sinn.

...und überhaupt vielleicht hat ja Stefan recht,wenn er Popcorn futtert.

Gruß plüsch

Hallo Ingo,
es ist unbestritten, dass das Internet die Kaufgewohnheiten in vielerlei Hinsicht geändert hat. Auch ich informiere mich vor dem Kauf, welche Vor- und Nachteile ein Produkt hat und lese gern, welche Erfahrungen andere damit gemacht haben. Doch da sind wir schon beim Punkt: Mit der von dir empfohlenen Box hast du gar keine Erfahrung zu bieten, sondern nur durch ähnlich gelagerte Empfehlungen anderer den Wunsch, sie dir zu bauen. Hilfreich wär dein Beitrag erst, wenn du die Boxen wenigstens einmal im Vergleich mit anderen, am besten natürlich guten und nicht nur gut beschiebenen, gehört hättest. So trägt er nur zur Legendenbildung bei, die durch ständiges Wiederholen des Hörensagens irgendwann einmal zur Wahrheit wird. Was ist, wenn du die Boxen tatsächlich gebaut hast und sie dir nach ein paar Tagen Anfangseuphorie gar nicht mehr gefallen?

Um auch ein Wort zu meinen Boxen zu sagen: Ich bin froh, dass es sehr viele ERFAHRUNGsberichte dazu gibt und nicht nur meine subjektive Klangbeschreibung.

Gruß Udo