Alte Boxen Runderneuern

Autor

Beitrag

hochleistungslautsprech...
Neuling

#1 erstellt: 30. Nov 2010, 18:22

Moin,

vielleicht erstmal zu mir, ich bin Maschinenbaustudent, höre gerne Metal, und audiotechnisch völlig unzureichend ausgestattet.

Mir ist jetzt etwas kostenlos über den Weg gelaufen, ein The t.Amp S-75 und 2 ältere Lautsprecherboxen, und das ganze soll in naher Zukunft hauptsächlich per PC betrieben werden.
Ich schau gerne mal einen Film, spiel gerne mal ein Spiel, und höre ziemlich viel Metal

Das Problem mit den Boxen besteht darin, das sie äusserlich etwas ramponiert sind, und absolut grässlich ausschauen.
Ich wollte daher auf jeden Fall neue Gehäuse bauen, auch weil handwerkliche Erfahrung und Werkzeug vorhanden ist, da ich auch gerne mal ganze Möbel selbst baue.

Meine Frage wäre nun, soll ich das Gehäuse 1:1 von der Größe und Anordnung her übernehmen, oder kann man dort noch durch kleine Optimierungen viel herausholen, was im Moment verschenkt wird ?
Die Chassis selber wollte ich auf jeden Fall weiterbenutzen, die Frequenzweiche auch, falls nichts dramatisches dagegen spricht.

Ich habe mal ein paar Fotos der Box gemacht, leider ist kein Hersteller vermerkt, auf dem einzigen Aufkleber ist lediglich eine Typnummer vermerkt.
Die Chassis sind alle von Pioneer, genauere Typen stehen dort auch nicht drauf.

Die Frage wäre auch noch, ob man an der Frequenzweiche bzw der Verteilung allgemein noch etwas drehen kann oder sollte, um die Boxen besser an den t.amp anzupassen.
Ein paar Euros oder etwas Arbeit zu investieren wäre kein Problem, aber es sollte nicht auf "alles neu" hinauslaufen.

Ich wär dankbar wenn man mir ein paar Tips geben würde, ich bin nicht auf Perfektion aus, das Ganze ersetzt ein billiges Creative PC Boxenset. Ich möchte nur das vorhandene bestmöglich nutzen.

Genaue Maße können geliefert werden, sofern nützlich und sobald ich mein Maßband wiederfinde

Gruß und Dank im Vorraus

Loki2010
Inventar

#2 erstellt: 30. Nov 2010, 19:28

Ich bin mir unschlüssig ob die Chassis ein neues Gehäuse überhaupt wert sind (tendiere zu; eher nein).

Hast Du ein Budget?
Die Arbeit die man in ein Gehäuse und Finish steckt, wird gerne unterschätzt.
Ich persönlich würde da eher was mit Hand und Fuss bauen.

Das neue Gehäuse müsste bezüglich Grösse der Frontplatte etwa gleich bleiben (+/- 10%) bei gleichbleibendem Volumen.

PA-1S

RocknRollCowboy
Inventar

#3 erstellt: 30. Nov 2010, 20:10

Hallo,

frag doch mal bei den Klassikern nach (mit Link hierher) was das für Lautsprecher sind. Das "Hochleistungslautsprecher" am Typenschild erinnert mich an Kaufhausmarken (wie z.Bsp. Universum). Diese müßen aber nicht schlecht sein. Hatte mal "Universum Hochleistungslautsprecher" von Quelle aus den frühen 80ern, und die waren ganz OK. Da habe ich schon deutlich schlechteres gehört.
Deine sehen aber älter aus. Ich vermute Anfang bis Mitte 70er. Auch die Weiche sieht durchaus brauchbar aus.

Vielleicht sind es schon Klassiker.

Dann würde ich aber das Gehäuse nicht neu bauen sondern nur etwas resturieren.

Wie klingen die Teile denn?

Ich bin mir unschlüssig ob die Chassis ein neues Gehäuse überhaupt wert sind (tendiere zu; eher nein).

Ich eigentlich auch. Aber eine andere Meinung von den Klassikerfreunden wäre vielleicht nicht schlecht.

Schönen Gruß
Georg

detegg
Inventar

#4 erstellt: 01. Dez 2010, 00:40

Hi,

bitte genaue Typenbezeichnung der Chassis (auf den Magneten), Durchmesser und natürlich Abmessungen der Boxen nachliefern.

Pioneer war der(?) größte Chassis-Lieferant in den 60/70ern.

;-) Detlef

jrehhofj
Stammgast

#5 erstellt: 01. Dez 2010, 01:14

Die Bezeichnungen der TT und des HTs kann man doch lesen...

TT: Pioneer 20-64 AlNiCo (wohl von ende der 60er...)
HT: Pioneer PT-204 (wohl anfang der 70er...)

nur beim MT ist die belichtung etwas ungünstig

hochleistungslautsprech...
Neuling

#6 erstellt: 01. Dez 2010, 05:24

Also, mir fehlen im Moment passende Stecker, um alles sauber anschließen zu können, und ich bin jetzt auch nicht so wahnsinnig audiophil. Ich habe die Boxen mal freifliegend an den Verstärker gekabelt, und der Klang war für mich recht sauber und klar. Ich habe bereits die nötigen Stecker für den t.amp bestellt, sobald die da sind, kann man mal vernünftig probehören.
Und da ich im Moment kein Geld für etwas besseres ausgeben möchte, weil die Prioritäten woanders liegen, ist es für mich definitiv sinnvoll, die Boxen wieder nutzbar zu machen.

Wie kommt man zu der Aussage, das es sich nicht lohnt die Chassis zu verwenden ? Sind neue Chassis so viel besser, das die alten dagegen einfach Murks sind ?

Ein Budget habe ich schon, hm, also mal vielleicht irgendwas bis 50€ zu investieren wäre ok, aber 200-300€ für neue Lautsprecher, nein.

Die Spanplatten der Boxen sind aussen aufgequollen, die Beschichtung ist total vermackt, und der Bespannungsstoff fehlt größtenteils. Zudem ist die Optik völlig gruselig.
Selbst wenn das für manche Leute erhaltenswerte Klassiker sein sollten, ich würde die Optik etwas modernisieren.

Ich würde relativ einfache Boxen bauen, vielleicht aus 15mm Multiplex, da hätte ich noch jede Menge von rumliegen, das kostet mich nichts. Das wären mal 2-3 Tage Arbeit, aber dann sieht das auch wieder gut aus. Als Hobby Möbelbauer kann ich da auch den Aufwand abschätzen, der auf mich zukommt

Meine Frage war hauptsächlich, wenn ich die Box neu baue, sollte ich dann etwas dramatisch ändern ?

Ich schreib denmächst nochmal den Aufdruck der Chassis genau auf, und mess die Box aus.

Vielen Dank für die Antworten

Loki2010
Inventar

#7 erstellt: 01. Dez 2010, 06:01

PA-1S schrieb:

...Das neue Gehäuse müsste bezüglich Grösse der Frontplatte etwa gleich bleiben (+/- 10%) bei gleichbleibendem Volumen...

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 01. Dez 2010, 07:21

Ob es wirklich Sinn macht, für 20-30 Jahre alte Chassis Arbeit in ein neues Gehäuse zu investieren, musst Du selber entscheiden. Nicht alles was aus den vergangenen Jahrzehnten ist, ist vom Klang oder der Konzeption schlecht, aber das Material der Chassis ist eben einfach alt.

Wenn alte und spröde Materialien wieder bewegt werden, neigen sie manchmal zum reißen und zerbröseln. Und wäre doch ärgerlich, wenn Du viel Arbeit in Lautsprecher steckst, die dann kurzfristig das zeitliche segnen...

hochleistungslautsprech...
Neuling

#9 erstellt: 01. Dez 2010, 07:34

Hallo,

ich hab nochmal ein paar gescheitere Fotos gemacht. Box 2 ist in besserem Zustand, da sieht man die "original Optik" und ich habe nochmal die Typenbezeichnungen der Chassis lesbarer Fotographiert.

Also, rein vom befingern her ist alles noch "elastisch" und nichts beschädigt oder bröckelig. Mir ist klar, das das Klangtechnisch keine Offenbarung gibt, aber wenn ich jetzt was neues baue, will ich das dann auch gescheit machen, und dann wirds teuer und langwierig.

Ich habe die Box mal ausgemessen

Aussenmaße (HxBxT) 61x31,5x26 cm
Innenmaße (HxBxT) 57x26,5x23 cm

Durchmesser der Membranen
2x18cm
1x13cm
1x5,5cm

Ich denke ich werde die kaputte Box erstmal wieder reparieren/zusammenbauen, und wenn die Stecker da sind ordentlich an den Verstärker klemmen, und nochmal Probehören.
Wenn das dann nicht zu abschreckend ist, bau ich die alten Gehäuse einfach nach, in etwas zeitgemäßerer Optik.

Danke für alle Antworten !

hochleistungslautsprech...
Neuling

#10 erstellt: 01. Dez 2010, 13:48

Ich hab mir mal n paar provisorische Anschlusskabel zusammengelötet, und die Boxen mal fürn bisschen Testhören mit meiner Lieblingsmusik angeklemmt.

Zum Vergleich konnte ich noch ein Paar JBL TLX320 an einem Grundig V11 heranziehen.

Letzteres klingt für mich subjektiv schon deutlich besser, wobei ich nicht weiß, wie ein aktuelles Mainboard mit Realtek "HD" Onboardsound gegen den Grundig CDP als Zuspieler abschneidet. Ich denke aber der Hauptunterschied kommt durch die Boxen

Sind die JBL denn als halbwegs brauchbar einzustufen ?

tubescreamer61
Inventar

#11 erstellt: 02. Dez 2010, 00:28

Hallo,
bezüglich der zu verwendenden Chassis kann ich keine Aussage treffen, allerdings habe ich einmal in meinem "jugndlichen Leichtsinn"ein Päärchen Philips/Valvo Chassis in ein 10% vergrösserten und wesentlich "steiferen" Gehäuse verbaut - der Erfolg war durchaus "hörbar". Der Bass war wesentlich konturierter - wenn auch die Gesamtbelastbarkeit ein wenig gesunken war.
Am Hochtonbereich hat sich wenig getan, wenn wahrnehmbar dann nur aufgrund der mit verlustärmeren Kapazitäten, die in gleichen Bauteilewerten der ursprünglichen Frequenzweiche ( 6 dB Crossover) verbaut wurden.

MfG
Arvid

hochleistungslautsprech...
Neuling

#12 erstellt: 02. Dez 2010, 06:51

Also, ich versuche mich gerade son bisschen zu orientieren.
Ich denke die Boxen sind etwas besser als das, was man als Regalbrüllwürfel in Kompaktanlagen stopft, sowas kenne ich nämlich. Sie sind aber schon deutlich den JBL TLX320 unterlegen, die ich zum Vergleich mal hatte.
Ich denke ein halbwegs gescheites paar Selbstbauboxen für 200-300€ dürfte ne neue Dimension sein. Ich werd daher sowas man Anfang nächsten Jahres angehen, sobald das Budget für da ist, und ich mir klar bin, wo ich die Hinstelle. Der Aufstellort ist leider recht problematisch.

Der the t.amp S75 ist ja eher ein Studio-Amp, hab ich da irgendwelche Nachteile zu erwarten, oder ist der in Ordnung ?

grübelnde Grüße

Loki2010
Inventar

#13 erstellt: 02. Dez 2010, 19:56

Passt.

PA-1S

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 02. Dez 2010, 20:32

Moin

wenn du an den LS rumfrickelst oder dir gar neue bauen willst- die Chassis sind beileibe nichts schlechtes!

Sowohl die Alnico-TMT als auch der HT kommen mir vor, als hätt' ich die auch schon in richtig teuren Vintage-Japan Speakern gesehen.
Poste doch mal ein Bild hier bei den 'Hifi-Klassikern'- da sind einige Kollegen dabei, die dir wohl über diese Chassis mehr sagen können.

shabbel
Inventar

#15 erstellt: 05. Dez 2010, 08:28

Hier geht es ja um ein Paar Lautsprecher der alten Schule mit wirkungsstarken Breitbändern. Meist sind die Frequenzweichen so konstruiert, daß man die Abstimmung belassen kann. Elkos, besonders die der Hochtonweiche, sollten erneuert werden. Dann können in höheren Frequenzlagen mitunter Wunder geschehen.

Einfachste Modifikationen wären: Baßreflexrohr (ein Stück Paketrolle) einbauen, Dämmaterial variieren, Gehäuse abdichten. Kommt bei so alten Dingern oft sehr gut.

Mir gefällt die Optik der Pioneer Gehäuse.