Lautsprecherbau mit Visaton FR 10 4OHM Breitband - eure Meinung zählt !

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max-boost
Stammgast

#1 erstellt: 26. Jan 2011, 12:49

Hallo Selbstbau und Hifi Freunde;

Ich habe vor mir Lautsprecher zu bauen mit den Visaton FR 10 Chassis...ich wollte dazu eure Erfahrungswerte mit einbeziehen da ich im Bereich der Breitbandlautsprecher noch keine grossen Erfahrungen sammeln konnte, wobei ich im Selbstbaubereich durchaus Kenntnisse eines Fortgeschrittenen besitze und auch das Nötige Werkzeug besitze...

Vieleicht noch zum Lautsprechertyp - es soll ein Bassreflex-Lautsprecher werden - welcher laut meiner Berechnung bei 4 Chassis ein Volumen von 22,5 Litern benötigt.

Geplant ist ein Lautsprecher mit 4 Visaton FR 10 Chassis.
Dazu meine erste Theorie, ich habe vor je 2 Chassis in Reihe zu schalten was dann 8 Ohm ergibt - diese 2 Paare wiederum würde ich Parallel anschließen um als Ausgangspunk wieder auf meine 4 Ohm zu kommen...liege ich da richtig ?

Das ich bei diesen Breitbändern mit einer Verfärbung zu rechnen habe ist mir nicht unbekannt, wobei sich das durch eine Frequenzweiche sicher korrigieren lässt!, oder?

Zur Frequenzweiche : Hier dachte ich mir eine Art Sperrkreis
um Baffle-Step und die für diesen Lautsprecher typischen leicht übertriebenen Präsenz-Bereich weg zu filtern.

SO, und nun dürft Ihr mir Anregungen, Kritik und Lob etc. zukommen lassen.

DER_BASTLER
Inventar

#2 erstellt: 26. Jan 2011, 13:03

was versprichst du dir von 4 BBs pro box? das wird im HT bereich ziemlich unsauber.
Simulier och mal mit Boxsim, hast du ja sicherlich schon getan da es sich um ein Visaton chassi handelt.

K+T hatte auch letztens noch ein CT mit dem FR:

http://lautsprechershop.de/hifi/ct247.htm

jhohm
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 26. Jan 2011, 13:39

Hallo max-boost,

Du schreibst, Du hast noch nicht so viel Erfahrung im Lautsprecherbau....
Da wäre es nicht so gut, gleich mit einer Eigenentwicklung anzufangen, ist meine Meinung...

Ich würde auch erstmal besagten ct247 nachbauen, mich parallel dazu in Boxsim einfuchsen -

www.boxsim.de - und mir dann weitere Gedanken zu einer größeren Box machen...

Ich könnte mir vorstellen, das etwas a'La der "Quadro" von Visaton -

http://www.visaton.d...nd/quadro/index.html auch mit den FR10 machbar ist; ob jetzt mit der 4Ohm oder 8Ohm - Version ist erstmal egal, aber lieber nicht als Erstlingswerk.....

Gruß Jörn

max-boost
Stammgast

#4 erstellt: 26. Jan 2011, 15:14

@ Bastler

ich erhoffe mir einen im tieftonbereich ausgeprägten Druck von den 4 BBs pro Box... Beim Hochtonbereich habe ich mir auch schon überlegt bei dreien der 4 einen Filter einzubauen das nur einer der 4 wirklich die hohen töne spielt womit es klänglich wieder "sauberer" klingen sollte.

@ ihohm

Das hast du falsch verstanden; ich schrieb :
"da ich im Bereich der Breitbandlautsprecher noch keine grossen Erfahrungen sammeln konnte, wobei ich im Selbstbaubereich durchaus Kenntnisse eines Fortgeschrittenen besitze und auch das Nötige Werkzeug besitze..."

Ich bin kein Anfänger...wie gesagt fehlt mir lediglich die erfahrung mit Breitbändern...

DER_BASTLER
Inventar

#5 erstellt: 26. Jan 2011, 15:18

Wenn man Bass"druck" und BB will baut man ein Fast

http://speakertrade....voc&artikel=SWW%2011
damit wirds sogar günstig

Wenn du fortgeschrittener bist weißt du das ja also und hast auch messequipment?

PKusteR
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 13. Nov 2013, 22:12

Ich habe genau die gleiche Idee 4 Visaton FR 10 in ein BR Gehäuse zu stecken.

Leider stehen mir jedoch nur 13,3l zur Verfügung, da ich meine alte Kiste wiederverwenden möchte.
Nun meine Frage. Weisst du wie viel Volumen ein Chassis verdrängt?

Das Ganze wird eine Portable Geschichde, so ala überdimensionale Boombox.

Am schluss werden 16 FR10 mit einem JM-sub212 zusammen werckeln.
Werden die FR10 wirklich so unsauber klingen, in so hoher Stückzahl?

Sollte ich sie Filtern?

Hier noch der Link zu meinem Terran

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=3393

max-boost
Stammgast

#7 erstellt: 14. Nov 2013, 23:41

Hi,

Da hast jetzt nen fast 3 Jahre alten Thread ausgekramt

Mittlerweile hab ich doch nochmal ordentlich dazu gelernt... Aus meiner Sicht jetzt
3 Jahre später macht diese Idee absolut gar kein Sinn

Du kannst Dir Boxsim runterladen und das Gehäuse mit den 13,3 Litern und 4 FR10 mal simulieren.
Den Frequenzgang bekommst Du dann auch gleich zu Gesicht.

PKusteR
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Nov 2013, 23:17

Ja, das hatte ich auch erst im Nachinein gesehen und gehofft, dass geantwortet wird.

Ich hab das ganze mal mit 13l simuliert.
0.3l beträgt ungefähr der Teil des BR-Kanals der schräg in die Box reinragt (mal so grob geschätzt.. es ist ein 15cmx5cm chromstahlrohr das mit 45° in die Box ragt).

Weist du wo man herausfinden kann, wie viel Volumen ein FR10 im Gehäuse verdrängt?

Die Bilder poste ich in meinem Terran, ich denke es macht nicht wirklich Sinn paralell zu posten.

Kannst auch gerne dort antworten.

Gruss Pascal

PKusteR
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Nov 2013, 22:03

*grob geschätzt sind natürlich die 0.3l, die der BR-Port verdrängt.

habs falsch geschrieben

max-boost
Stammgast

#10 erstellt: 18. Nov 2013, 22:48

Das Volumen kannst ja selbst ausrechnen. Magnet ausmessen und in Liter umrechnen.
Formeln dazu gibts im world wide web zuhauf

PKusteR
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Nov 2013, 23:12

Stimt daran hab ich garnicht gedacht.

Das werde ich so machen danke.

Kann ich den Filter des ct247 verwenden, obwohl 4 in einem Gehäuse spielen?
Dann brauche ich für jedes Chassi je eine Weiche, oder?

max-boost
Stammgast

#12 erstellt: 19. Nov 2013, 13:31

Nachdem Du mehrere FR10 zusammen lötest
ändert natürlich auch der Impedanzverlauf, folglich ist
der filter schätzungsweise nicht mehr zu gebrauchen.
eine Boxsim Simulation würde Aufschluss geben.
Bist Du fit in dem Programm?

[Beitrag von max-boost am 19. Nov 2013, 13:33 bearbeitet]

PKusteR
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Nov 2013, 21:16

Ich werde die 4 so zusammenlöten, damit ich wieder auf 4 Ohm Impedanz komme.
Mitlerweile kenne ich mich ein bischen aus in Boxsim.
Die Weichenwerte kann man mehr oder weniger übernehmen, nur den 3.9 Ohm wiederstand hatte ich abgeändert auf 1.75 Ohm damit die Senke zwischen 1000 und 2000Hz nich so gross ist.

http://www.hifi-forum.de/bild/filter-gest-wie-aus-kt_371631.html

http://www.hifi-forum.de/bild/filter-gest-175-uf_371634.html

Oder schlögst du etwas anderes vor?

elac310
Neuling

#14 erstellt: 26. Nov 2013, 01:42

Wenn's darum geht Musik vom PC am Schreibtisch zu hören, sicherlich ein Spitzenprojekt.

Wenn's um ernsthaft Musik zu hören geht (und um Zeit zu sparen weil früher oder später langt's selbst mit 4x20er auch nicht mehr) : wie wäre es zB mit 'nem 38er im bass in ein 200 liter BR-Gehäuse, ein 17er aus papier darüber, und 'nen Schlitzstrahler für "ganz oben"?

PKusteR
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Nov 2013, 18:17

Nein es ist nicht für den Schreibtisch gedacht.

Als Sub werde ich den LMB-212 bauen. Für goa und sonst elektronische musik will ich einen knackigen schnellen Sub.

Klar ist das nicht die beste Lösung mit 4 FR10/4 in einem 13l Gehäuse, das auf 80Hz getunt ist.

Ich wollte halt meine alte box wieder verwenden.
Es ist ein Projekt das portabel sein soll. Im Sinne von spontan im Sommer in den Wald oder so gehen, um die Nacht durchzufeiern

Hier der Anfang

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=3393

Später werde ich sicherlich potente Tops zu dem LMB-212 bauen!

Was hälst du von meinem Sperrkreis?
das kann man doch sicherlich auch aktiv machen, oder?
Das würde Bauteile sparen..

Simon.S
Inventar

#16 erstellt: 05. Dez 2014, 01:39

max-boost (Beitrag #7) schrieb:

Hi,

Da hast jetzt nen fast 3 Jahre alten Thread ausgekramt

Mittlerweile hab ich doch nochmal ordentlich dazu gelernt... Aus meiner Sicht jetzt
3 Jahre später macht diese Idee absolut gar kein Sinn

Das wieder beleben hat ja schon mal geklappt

Wieso macht das keinen Sinn? Hat es inzwischen einer probiert? Ich habe einen Verstärker der nur 4*30 Watt an 4 ohm oder 4*60 an 2ohm liefert. Daher wäre ein Subwoofer mit 8 dieser chassis für meine Zwecke ganz gut. In 60l müsste das doch genug bass liefern und durch die 10cm auch dynamisch sein. Die Membran Fläche entspricht mehr alseinem 30cm sub.

PKusteR
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 05. Dez 2014, 19:06

Ich bin drauf und drann, dieses Projekt durchzuführen.
Bai mir giebt es Gleich 4 Würfellautsprecher mit je 4 FR10.
Hab bis jetzt mal entlich die Bassreflexkanähle fertig, muss sie nurnoch einbauen.

Wie tief willst du denn deinen subwoofer spielen lassen mit der Breitbandbestückung?..

[Beitrag von PKusteR am 05. Dez 2014, 19:06 bearbeitet]

Simon.S
Inventar

#18 erstellt: 05. Dez 2014, 23:24

naja, ich höre electronische Musik, kein HipHop der tiefste Bass ist sowas:

https://www.youtube.com/watch?v=nVxDWbS_yU8
ich würde 40 Hz schätzen. Hab jetzt einen Nova MDS 08 die haben f8 bei 40Hz und ich vermisse nichts

PKusteR
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Dez 2014, 13:54

Ich persöndlich würde da lieber ein Basschassis nehmen.
Wenns Preisgünstig sein soll z.B. The Box Speaker oder der gleichen.
40Hz wirt die Effizienz sehr gering sein. unter 50Hz wirst du nicht sehr viel rausholen können.
Die Frequenz wurd schon hörbar sein, jedoch nur werden die Chassis da nur gering belastbar sein.
Dies ist meine Meinung mehr aufschluss würden simulationen bringen.