Shootout Imagination 2 / Heco Celan 500 / Monitor-Audio RX-8 und HSB DreiZwo

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Fidelity_Castro
Inventar

#353 erstellt: 27. Mrz 2011, 22:08

John-Locke schrieb:

Was z.B. wenn der Titel linear abgemischt worden ist ? Kommt das schon mal vor ?

Deutsche Grammophon, ECM und Winter & Winter sind typischerweise Labels die auf hohe Neutralität, Linearität achten, aber wirklich linear ist Musik eh nie, es würde sonst einfach nicht natürlich klingen, jedes Instrument hat ja quasi seine Eigenartigen, die einen mehr die anderen weniger.

Dann würde ja die Arbeit die der Abmischung zuteil wäre, in diesem Fall z.B. eine Imag übernehmen. In diesem Fall würde doch eine Anhebung bei 4 kHz Sinn machen. Korrigier mich bitte.
Es werden auch keine weiteren "off Topic" Fragen kommen

Mal angenommen du würdest mit der Imag2 mischen, da hättest du quasi Idiotensicheres Equipment da dein Mix immer "rund" klingen würde. Die anhebungen bei den Imag2 sorgen dafür dass dein Mix genau dort automatisch zurückgenommen wird wenn du dich auf dein Gehör verlässt und dementsprechend mixt. Einige nutzen sie ja auch als Abhöre und dort haben sie sich ebenfalls bewährt, zb. der Sounddesigner bei uns im Forum der sie mal mit Genelecs verglichen hat

[Beitrag von Fidelity_Castro am 27. Mrz 2011, 22:10 bearbeitet]

HiFi-Selbstbau
Inventar

#354 erstellt: 28. Mrz 2011, 06:52

Hi ton-feile,

ich habe nur die Imag2 in den RAR gehievt (und das auch nur für 15 Minuten), weil wir die Ursache für die starken Schwankungen im Mitteltonbereich ergründen wollten (also, ob da z.B. ein Fehler links/rechts vorgelegen hat etc.).

Die anderen Boxen haben den RAR also gar nicht gesehen (außer die DreiZwo natürlich ;-)

Das war ja nicht in erster Linie ein MESS-Session sondern eine HÖR-Session. Die Messung der Imag2 wurde nur mal schnell zwischen 2 Hördurchgängen gemacht. Die übrigen Besucher wollten die Boxen ja auch hören, die mussten sich ja ohnehin schon jeweils 30 minuten gedulden wenn die Jury den Hördurchgang gemacht hat.

Der Bericht ist übrigens fertig und erscheint hoffentlich noch diese Woche bei uns im Magazin. Da gibt es dann noch ein paar zusätzliche Messungen und z.B. zu jedem LS auch ein paar niedergeschriebenen Kommentare etc.

Die Diskussion um gute und schlechte Abhörmonitore und wer was warum wie kompensieren soll ist äußerst müßig. Die verwendeten Aufnahmen wurde ALLESAMT sehr sorgfältig ausgesucht, auf vielen Anlagen in vielen Räumen gehört, spektral analysiert etc. Dadurch haben wir uns mühsam "erarbeitet" wie es ungefähr klingen soll. Unsere Vorstellung eines guten Lautsprechers ist die, eine Aufnahme so wiederzugeben wie sie auf dem Tonträger drauf ist.

Das Sounding einer Box damit zu begründen, dass ja die modernen Aufnahmen alle Grütze sind und es mit Sounding dann besser klingt schränkt zumindest MICH denn doch zu sehr ein - ich will schließlich nicht nur moderne Grütze-Aufnahmen hören.

Gruß Pico

sonicfurby
Stammgast

#355 erstellt: 28. Mrz 2011, 08:25

>ich will schließlich nicht nur moderne Grütze-Aufnahmen hören.

Nun genau das scheint aber das angepeilte musikalische Publikum zu sein bzw. bevorzugte Fall zu sein. Ist ja auch ok so. Wir gehören halt nicht zum Zielpublikum...

HiFi-Selbstbau
Inventar

#356 erstellt: 28. Mrz 2011, 12:04

Hallo zusammen,

der abschließende Bericht ist nun im öffentlichen Teil des Magazins zu finden:

Bausatz vs Fertiglautsprecher, ein Hörtermin mit der Imagination 2

nilsens
Ist häufiger hier

#357 erstellt: 28. Mrz 2011, 14:12

Hallo Pico,

sehr schöner Bericht!!!

Kleine Anmerkung von mir:

Die RX8 ist ein "echter" 3 Weger. Die alte RS8 war ein 2,5 Wege LS...

Anmerken könnte man auch noch, dass die Imag2 die einzige Box im Testfeld war, die "ausgerichtet" wurde. Zu Hause seht meine RX8 auch auf einem Sockel um auf Ohrhöhe zu spielen. Gleiches gilt für die Heco...

Am Ergebnis würde das aber nicht viel ändern. Ich denke der Hochton würde bei beiden (Heco und Monitor Audio) dann etwas ausgeglichener sein (nur eine Vermutung)...

Hier übrigens mal eine Nahfeldmessung (Quick and Dirty) meiner RX8...

Gruß
Nilsens

jd17
Inventar

#358 erstellt: 16. Jul 2012, 20:08

ich hoffe, dass ihr mich für das ausgraben dieses threads nicht steinigt.

ich bin durch zufall wegen einer verlinkung von ingo hierüber gestoßen und sehr fasziniert.
ehrlichgesagt habe ich in der kurzen zeit natürlich nicht alles gelesen, aber die idee eines solchen shootouts finde ich absolut klasse!

wird es sowas nochmal geben bzw. ist etwas geplant?

[Beitrag von jd17 am 16. Jul 2012, 20:09 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#359 erstellt: 18. Jul 2012, 16:51

leichenschänder

hifi-selbstbau bietet ab und zu immer mal wieder solche workshops, sei es in hifi-selbstbaugruppen oder direkt vor ort.
daneben gibt bzw gab es auch jährliche contest und es war mal in planung eine art shootout der top-mainstream-diy bauten...

habakus11
Stammgast

#360 erstellt: 26. Mai 2014, 20:58

Ich hole dieses alte Thema mal wieder vor.

Ich bin seit einiger Zeit im Besitz von subwoofern aus dem AV Forum. Daher lese ich seit geraumer Zeit dort mit. Mir ist durchaus aufgefallen, das MZ dort mitunter etwas aufbrausend reagiert, wenn jemand seine LS hinterfragt.

Nun ist es aber dennoch so, das ich neugierig bin die Imag2 mal zu hören. Da ich aber einige Hundert Kilometer zum Mz fahren müsste lese ich aktuell alles was man so über die LS finden kann. Besonders interessant sind eben Berichte außerhalb des AVF, da doch erwas kritischer.

Ich habe nun diesen Thread hier komplett gelesen. Ich möchte an dieser Stelle auch gar nicht neu anheizen, sondern mich würde eher interessieren, ob es denn nun an zappers LS Fehler gab. Er hatte ja hier geschrieben, das er mal zum Mig fahren wolle um das zu überprüfen.

zapper2808
Stammgast

#361 erstellt: 26. Mai 2014, 21:36

Nabend,
die LS waren, und sind in Ordnung. Ich habe sie immer noch und bin hier in meinen Räumlichkeiten sehr zufrieden. Bist herzlich eingeladen, Dir ein eigenes Bild zu machen.
Haben vor kurzem umgebaut (in der Galerie AV-Forum sind Bilder drin).
Wenn Du magst ... Die Einladung steht.
Schönen Abend noch
Gruß
Markus

[Beitrag von zapper2808 am 26. Mai 2014, 21:36 bearbeitet]

habakus11
Stammgast

#362 erstellt: 27. Mai 2014, 16:37

Wenn sie in Ordnung sind, lag es dann am Raum beim Shootout oder woran machst du es fest das die LS stellenweise (wie du ja selber gesagt hast) nicht so gut klangen?

zapper2808
Stammgast

#363 erstellt: 27. Mai 2014, 19:59

Hi, ich denke schon, dass es zu einem gewissen Teil am Raum lag, der meinen Lautsprechern überhaupt nicht zugesagt hat. Keine Ahnung, warum und weshalb das so lief. Hütet bei mir Zuhause tausche ich die auf keinen Fall gegen was anders ein. ... Urteile selbst. .... Angebot steht.
Bin im Urlaub auf malle und bin kommende Woche wieder da. .. warum schreibt mein Handy den jetzt alles so groß? Keine Ahnung-egal. ..
Schöne grüße aus Spanien
Markus

habakus11
Stammgast

#364 erstellt: 27. Mai 2014, 20:56

Wo wäre das denn?

sonicfurby
Stammgast

#365 erstellt: 28. Mai 2014, 14:57

Betrachtet man die Grafik ist das eher eine falsche oder schlechte Weichenabstimmung. Eine Überhöhung oder schlecht gesetzte Trennfrequenz hat wenig mit "Raum gefallen" zutuen.

Aber gut, lassen wir das, wichtig ist, dass er dem jeweiligen Besitzer gefällt und einen Hörtermin sollte man generell machen.