Klang+Ton 3/11

Was steht denn schönes in der neuen Klang und Ton?Hab die noch nicht geholt.

Hab die noch nicht geholt.

Du kannst die auch noch nicht geholt haben,
denn nur Abonnenten habe diese schon.
So im Laden / Kiosk gibt es die K & T erst in ein paar Tagen.



MfG


Rotel_RA-980BX

In der alten Ausgabe steht doch Erscheinungstermin 01.04,oder?

also bin ich doch der erste



für mich leider nichts interessantes (also zum nachbauen )dabei , aber wieder eine gelungene Lektüre!



nichts gegen HH ,aber die wird langweilig!
damals , in den guten alten Zeiten als noch Weichen Vorschläge zu fast jedem Treiber dabei waren ,

aber...

zum Thema
der Monacor Party Kracher gefällt!


PS. jo die ist schon im kiosk,seit 2 tagen

In der alten Ausgabe steht doch Erscheinungstermin 01.04,oder?

PS. jo die ist schon im kiosk,seit 2 tagen

Sorry, ich wollte nicht klugschei...,
aber ich war der Meinung,
dass die Abonnenten die K&T einige Tage früher bekommen.
Anscheinend habe ich diesmal die K&T später bekommen!?



MfG

Rotel_RA-980BX

Werde mir die eventuell morgen im Bahnhofsshop holen,gibt es denn interessante Berichte?

der CT ist bestimmt gut !
aber nachdem der CT250 entwickelt wurde ,
denke "ich" es ist ausgereizt!
zumindest in der Preisklasse bis 300!



Dafür nochmal ein ,"gut Gemacht"von mir!

Erzähl doch mal mehr über den CT.

was soll ich schreiben ohne mich strafbar zu machen!
92 Db !
150 das stk.
30 Hz ,ab 50 linear !

in Fazit steht noch Dynamik und Spielfreude,wie immer

CT-250 hat mich sehr begeistert. Es fuchst mich natürlich zu sehen das er zum Teil mit Chassis eines Konkurenten gebaut wurde. Daher habe ich mir gedacht da noch etwas hinterher zu schieben. Es wird daher kein Horn im HT eingesetzt sondern ein HT-Array und im Bass spielen dann die SP-200X mit SPM-90 Verstärkung.

Welche Chassis denn?

Ich glaube das geht noch in Ordnung:




MfG


Rotel_RA-980BX

Danke für die Info,sind scheinbar ein paar Berichte bei die interessant sein könnten.Der CT,die MarkStart Geschichte zB.Bin gespannt,hoffentlich bin ich morgen nicht zu faul um zum Bahnhof zu gehen

Frank.Kuhl schrieb:

CT-250 hat mich sehr begeistert. Es fuchst mich natürlich zu sehen das er zum Teil mit Chassis eines Konkurenten gebaut wurde. Daher habe ich mir gedacht da noch etwas hinterher zu schieben. Es wird daher kein Horn im HT eingesetzt sondern ein HT-Array und im Bass spielen dann die SP-200X mit SPM-90 Verstärkung.

äää wann ,wie, wo?
stehe gerade auf dem Schlauch

demnächst

Freu

kein Horn im HT eingesetzt sondern ein HT-Array und im Bass spielen dann die SP-200X mit SPM-90

Was hat das dann noch mit CT250 zu tun?

Die Horn-Treiber Kombi finde ich eigentlich super in dieser Preisklasse. Habs mit dem MRD34 probiert. Sehr schön auch unter Winkeln. Sehr detailliertes und feinzeichnendes Klangbild. Der müsste für den CT250 eigentlich auch dicke reichen, da er ja erst ab 3kHz benötigt wird. Und man spart den Sperrkreis bei 14kHz.

Grüsse

So,hab die neue Ausgabe nun auch geholt.Sind meiner Meinung nach auch ein paar gute Berichte drin,werd gleich erstmal noch etwas genauer lesen.Hab grad nur mal fix durchgeblättert.

Hat schon jemand den Artikel mit der Squeezebox gelesen?

Nachdem ich etwas über audiophile Netzwerkkabel (bei einer digitalen Datenübertragung(!)) lesen musste bin ich ernsthaft am überlegen ob ich das Abo nicht kündigen sollte...

Auch nett in diesem Zusammenhang: der switch vor dem Gerät zum galvanischen Trennen.
Was tut man nicht alles damit die giftige WLAN-Störstrahlung keine klanglich relevanten Bits abrundet. Wäre ja undenkbar, geht doch gleich die ganze Dynamik flöten und das Klangbild verhärtet sich

Frank.Kuhl schrieb:

CT-250 hat mich sehr begeistert. Es fuchst mich natürlich zu sehen das er zum Teil mit Chassis eines Konkurenten gebaut wurde. Daher habe ich mir gedacht da noch etwas hinterher zu schieben. Es wird daher kein Horn im HT eingesetzt sondern ein HT-Array und im Bass spielen dann die SP-200X mit SPM-90 Verstärkung.

Hallo Frank,

das hat dann aber mit dem Prinzip des CT250 nichts mehr gemeinsam......
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct250.htm

Ansonsten, es ist doch bekannt, das die Leute bei der K&T den BG20 hypen wie sonstewas.....

Gruß Jörn

Wie gesagt hat mich selber der Klang von CT-250 wirklich positiv überrascht. Da dachte ich mir das man das auch mal mit anderen aber ähnlichen Chassis probieren könnte.

Hat schon jemand den Artikel mit der Squeezebox gelesen?

Ja, und ich habe mich köstlich amüsiert. Wenn das mal kein Aprilscherz war ...............

Das hab ich mir gestern beim Durchblättern auch gedacht, bei dem Erscheinungstermin aber auch fast Pflicht!

Die Santana hat mich auf den ersten Blich angemacht, aber beim genaueren hinsehen weiß ich ehrlich gesagt nicht was ich davon halten soll...

Der CT hat eine nicht so schöne Reso bei 3,5kHz.

Für mich am interessantesten ist die Partybox!

Das interessante an der Partybox ist höchstens das es die mit der Bestückung fertig für 125€ gibt
Ist also nur eine PAB-110MK2 mit MDF gehäuse und K+T weiche...

Hm, andersrum wird eher ein Schuh daraus. Es ist auch für mich oft geradezu verblüffend wie hochwertig sogenannte "Billig-PA-Boxen" ausgestattet werden können. Im nächsten Katalog lasse ich mal das Innenleben einiger Boxen ablichten. Da gibts nämlich auch eklatante Unterschiede zu Mitbewerbern.

Hallo Zusammen,

ich hoffe dass HB und Kollegen in Zukunft nicht wie er im Vorwort geschrieben hat auf besonders preiswerte Lautsprecher setzt.

Ich selbst bin nämlich der Meinung, wenn ich mir schon den Aufwand mit dem ganzen Holz mache, dann dürfen die Chassis ruhig was kosten. Was mir allerdings seit Jahrzenten bei unseren zwei Boxenheftchen irgendwie fehlt sind nicht irgendwelche guten Boxen sondern Ideen und Einfälle wie man das Finsih super schön, schnell und preisgünstig machen kann und zwar wenn möglich ohne Schleifen, schleifen, schleifen, lackieren, schleifen, wieder lackieren etc.

Wahrscheinlich gibts solche Ideen jedoch einfach nicht für 4,5Euronen, und mit ziemlicher Sicherheit auch zu Recht

Grüße

Sie führen ja nur eine neue Rubrik ein für Anfänger!

Und der Rest von deinem Post wiederspricht sich ja mal total!

Die PAB-110MK2 scheint aber deutlich kompakter und mehr auf Wirkungsgrad ausgerichtet auf den ersten Blick. Oder läuft die auch Fullrange?

@ Mr.SNT

Was mir allerdings seit Jahrzenten bei unseren zwei Boxenheftchen irgendwie fehlt sind nicht irgendwelche guten Boxen sondern Ideen und Einfälle wie man das Finsih super schön, schnell u nd preisgünstig machen kann und zwar wenn möglich ohne Schleifen, schleifen, schleifen, lackieren, schleifen, wieder lackieren etc.

Dafür gibt es ja auch das Forum hier:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=12393



Muss auch sagen,
dass mich in diesem Heft am meisten die Party-Box anspricht.
"Gut und günstig"


MfG

Rotel_RA-980BX

Seit ich bei BluePlanet den kleinen BB3.01 in einer Kombi mit einem 4 Zoll TT gehört hab bin ich von der FAST Idee recht angetan.

Hätte mir zu dem BB nur einen etwas größeren Tieftöner gewünscht, der 4 Zöller macht's aber auch schon ganz ordentlich... Jetzt hab ich grad die Vorstellung der BB-Linked gelesen, die auch den 3.01 hat und zusammen mit dem 16er Tang Band W6-1721 spielt, der ja ebenfalls ordentliche Tests bekommen hat. Scheint jedenfalls schön tief zu gehen, bis 35 Hz voller Pegel, mit Abstand das beste Wasserfalldiagramm im ganzen Heft... und der BB ist sowieso mein Ding. Die Box reizt mich ungemein, hat jemand den Lautsprecher schon gehört?

Viele Grüße
Glokko

Das interessante an der Partybox ist höchstens das es die mit der Bestückung fertig für 125€ gibt

165€ im Lautsprechershop. Die Ähnlichkeit zum CT204 lässt sich wohl kaum leugnen und den gibts für 127€.

cyr1ll schrieb:

Hat schon jemand den Artikel mit der Squeezebox gelesen?

Moijn.
Ich denke, da bist Du fein in die April-Falle getappt

Grüße Mike

Leider kein Aprilscherz ist, dass K&T im Editorial ihr Teilnahme an der Hifi-Music-World schon jetzt abgesagt haben.

dreamsounds schrieb:

cyr1ll schrieb: Hat schon jemand den Artikel mit der Squeezebox gelesen? Moijn. Ich denke, da bist Du fein in die April-Falle getappt Grüße Mike

Jo bin ich wohl... hab das Heft am Samstag gelesen da war mir die Aprilscherzgefahr nicht mehr ganz so bewusst

tiefton schrieb:

Leider kein Aprilscherz ist, dass K&T im Editorial ihr Teilnahme an der Hifi-Music-World schon jetzt abgesagt haben. :(

Besser jetzt als drei Tage vor der Messe.

Gruß
Dieter

dreamsounds schrieb:

cyr1ll schrieb: Hat schon jemand den Artikel mit der Squeezebox gelesen? Moijn. Ich denke, da bist Du fein in die April-Falle getappt Grüße Mike

Ich denke nicht. Wer die Hifi-Music-World in Stuttgart besucht hat und bei Bastanis war, hat das Kistchen gehört.

Der Link zum "Schöpfer":
http://www.soundcheck-audio.blogspot.com/

Warum immer gleich alles in der Dreck ziehen, ohne sich je damit beschäftigt zu haben?

Gruß
Dieter

Moinsen!

D.Achenbach schrieb:

Warum immer gleich alles in der Dreck ziehen, ohne sich je damit beschäftigt zu haben?

Hmm, ich habe den Artikel gelesen und mich ansonsten schon vorher ein wenig theoretisch mit wie von H. Barske beschriebenen Modifikationen und den zugrundeliegenden Prinzipien befasst (auch mit den wirtschaftlichen ).
Mir gefällt nicht (und ist für mich auch nicht diskutabel), daß die ganze Modifiziererei gänzlich ohne Messungen und Diskussion ebensolcher auskommt. Mir mißfällt weiterhin, daß die herbeigeführten Veränderungen im Klang nicht so konkret beschrieben werden, daß sie in ihrer Entstehung und Wirkung nachvollzogen werden können.
Ohne korrekte Dokumentation real existierender Klangverbesserungen kann ich mir nicht vorstellen, daß solche Komforteinbußen wie etwa die Displayabschaltung auch nur entfernt begründbar sind.
Modifikationen der Stromversorgung würde ich auch gern einmal in ihrer Wirksamkeit dokumentiert sehen, aber lassen wir das, das gehört eigentlich ins Voodoo-Forum.

Im Hifi-Hobby muß man schon vieles Ertragen, wenn man nicht gerade zur Single-Malt trinkenden Genießerelite gehört, ich finde da muss ein Selbstbaumagazin durchaus nicht auch noch diese "Es-muss-alles-durch-den-besseren-Klang-begründet-werden-Spirale" anheizen. Dieser Selbstbau-Klang-PC vor einiger Zeit war genauso ein Witz.

Ich bin ja nicht generell gegen Voodoo, das kann ja ein ganz hübscher Zeitvertreib sein und so ein SymAsym ist ja auch eine nette Bastelei, aber da ist ja auch ein Mehrwert drin, der den Selbstbau an sich bedient und rechtfertigt.
Diese Mod-frickelei ohne Sinn und Verstand (und damit meine ich auch ohne ausreichende und konkrete Messerei und Dokumentation) allerdings finde ich wirklich sinnentleert und damit schade.

Ich habe auch erst gedacht, das wäre ein Scherz. Aber wenn man den Artikel liest, wirds eher unkomisch.

Schöne Grüße,
Simon

Hi,

das ist nach langer Zeit die erste K+T die ich nach Durchblättern wieder am Kiosk gelassen habe. Die 3/11 HH ist brauchbar.

Der Squeeze-Artikel in K+T ist teils peinlich.....

So ein Voodoo schreibt sonst nur die Stereo.

Wenn ich mit WebSites wie Ton Gee oder Troels anschaue, dann hab ich oft mehr davon als die Heftchen.

Ein ganzes Heft voller Chassistests und ein Technik-How-To wäre mir lieber (und dafür würde ich auch 10 € zahlen) als die 3 Millionste Billig-2-Weg-Quäcker-Kiste-mit-15€-China-Kracher-Chassis-Box.

Und von Visaton, Mivoc, TangBand kaufe ich aufgrund des Vertriebsdrucks von denen aus Protest nix mehr. Damit beziehe ich mich nicht auf die Qualität der Chassis, die durchweg gut und preisgünstig ist.

ES IST EINFACH NUR NOCH LAAAAAAANGWEILIG!

Nur falls einer der Knaben hier mitliest!

Gruß

Oldi

Hallo Oldi,

es ist natürlich einfach sich zurückzulegen und Homer Simpson mäßig "LAAAAAAANGWEILIG!" zu brüllen. Leider ist dies ebensowenig konstruktiv wie einen Vertriebsdruck anzuprangern... in der HH ist das nichts anderes.

Was hälst Du denn davon Deine Wünsche und Vorstellungen öffentlich zu machen und evtl. einen oder zwei brauchbare Tipps zu posten? Evtl. wären die Jungs von K&T und andere ja dankbar dafür.

Viele Grüße
Glokko

Hallo,

als Abonnent der Zeitschrift, lesen der aktuellen Ausgabe, habe ich gekündigt.

D.Achenbach schrieb:

dreamsounds schrieb: cyr1ll schrieb: Hat schon jemand den Artikel mit der Squeezebox gelesen? Moijn. Ich denke, da bist Du fein in die April-Falle getappt Grüße Mike Ich denke nicht. (...) Warum immer gleich alles in der Dreck ziehen, ohne sich je damit beschäftigt zu haben? Gruß Dieter

Ist jetzt natürlich nur Spekulation aber aufgrund meiner ersten Reaktion hat mir "jemand" eine PM geschickt und mich nochmals explizit auf die Tatsache hingewiesen, dass es sich um eine Aprilausgabe handelt.

Wir alle wissen, dass auch Leute aus der Redaktion hier mal reinschauen - könnte also ein offizielles statement gewesen sein


Und zur Sache mit in den Dreck ziehen:
Die Box ist warscheinlich nicht verkehrt aber ich bezweifle doch ernsthaft, dass die (LAN) Modifikationen messbar oder gar hörbar sind. Würde man die Sachen mit der "besseren" LAN-Übertragung ernst meinen müsste man den gleichen Aufwand auch beim NAS, PC usw. treiben.
Ganz abgesehen davon ist es schlicht Schwachsinn bei einer digitalen Übertragung auf diesem Niveau von Signalqualität auf Audioqualität zu schließen.
Entweder das funktioniert oder nicht. Man müsste schon extreme Aussetzer haben damit sich da was bemerkbar macht.
Das einzige was einem in die Suppe spucken kann wäre Jitter. Bis aus dem Bitstrom aber letztendlich die Daten decodiert wurden und aus den Daten dann letztendlich wieder der Audioinhalt decodiert wurde hat einen das meines Wissens nach nicht mehr zu interessieren. Die Sachen werden gebuffert und bei Übertragungsfehlern werden Pakete einfach nach einer Zeit neu gesendet - von all dem bekommt man nichts mit außer etwas geht gewaltig schief.

Zu den anderen tweaks gibt es Messungen. Keine wirklich tollen aber hier kann ich mir Vorstellen, dass sich auch was ändert. Man sollte aber berücksichtigen, dass hier auch die analogen Ausgänge benutzt wurden und das Signal zur Analyse auch wieder nochmals A/D gewandelt wurde.
Hier sind ganz andere Dimensionen an Einfluss vorhanden sei es wegen EMV, mehr Reserve im Netzteil, Quantisierungsrauschen oder was auch immer.. die Geschichte mit dem LAN ist jedenfalls Käse³

Glokko schrieb:

Hallo Oldi, es ist natürlich einfach sich zurückzulegen und Homer Simpson mäßig "LAAAAAAANGWEILIG!" zu brüllen. Leider ist dies ebensowenig konstruktiv wie einen Vertriebsdruck anzuprangern... in der HH ist das nichts anderes. Was hälst Du denn davon Deine Wünsche und Vorstellungen öffentlich zu machen und evtl. einen oder zwei brauchbare Tipps zu posten? Evtl. wären die Jungs von K&T und andere ja dankbar dafür. Viele Grüße Glokko

Ähm,

ich habe doch einen Vorschlag genannt:
"Ein ganzes Heft voller Chassistests und ein Technik-How-To wäre mir lieber (und dafür würde ich auch 10 € zahlen)"


Ich kann auch noch weitermachen:
K+T sollen für einen Bauvorschlag tatsächlich auch die dafür geeignetesten Chassis nehmen. Die Hersteller- bzw. Vertriebskits sind i.d.R suboptimal.

Dann schreibt die K+T dass sie schon Millionen Chassis im Unihorn getestet hätten. Wie wäre es mit veröffentlichen der Daten und der Top-10?

Noch was?
Lieber einen vernünftigen Bauvorschlag pro Heft als 5 halbgare.

Ich kann auch konkret:
Jantzen Ja 8008 im Unihorn + Sica LP 90.28 / N92 TW getrennt bei 1,5 KHz

Neuauflagen von Klassikern wie Quadral Titan, Infinity, JBL 250 Ti mit aktuellen Cassis.

Diskussion und Verwendung von digitalen Frequenszweichen wie Ground Sound DCN24, MiniDsp usw.

Nur da kann ich mir die Finger wund schreiben. Es interessiert die im Glasturm anscheinend nicht.

Gruß

Oldi

Also ich fand die letzten Ausgaben auch etwas besser,
trotzdem ist diese Ausgabe meiner Meinung nach noch OK.

Dann schreibt die K+T dass sie schon Millionen Chassis im Unihorn getestet hätten. Wie wäre es mit veröffentlichen der Daten und der Top-10?

Jaap, das sehe ich genau so.
Nicht jede 2. Ausgabe mal ein passender Treiber vorgestellt.

Nur da kann ich mir die Finger wund schreiben. Es interessiert die im Glasturm anscheinend nicht.

Mann kann es halt nicht jedem Recht machen,
mich natürlich eingeschlossen.



MfG

Rotel_RA-980BX

moin moin,
ja das liebe Unicorn

gestern um Daten in AJ zu laden an die 20 Chassis durchs "Unicorn" simuliert!
und da passte eigentlich keins!

nicht einmal der vorgestellte Seas Exotic!
7 simulationen hier..

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=21968

*OldMan* schrieb:

ich habe doch einen Vorschlag genannt:/

hi

bringt die ganzen tollen Vorschläge doch direkt ins Macher-Forum: http://www.klangundton.de/forum/index.php

Nur mal so als Anmerkung: In diese K&T sind wieder deutlich mehr Messungen von Einzelzweigen, Weichenwirkung etc...

Das wurde hier immer wieder gefordert und anscheinend auch umgesetzt. Aber anstatt sich darüber zu freuen wird es entweder ignoriert oder übergangen, stattdessen werden sofort neue Baustellen aufgemacht!

Die Jungs arbeiten an sich und ihrer Zeitschrift, und achten im Gegensatz zur Konkurrenz auch auf die Kundenwünsche...

Natürlich kann man sich über manche Sachen, wie den Artikel zur Squeezebox wundern, aber ich behaupte auch, dass wir hier nichtmal die Hauptzielgruppe für K&T sind. Dafür können wir zuviel.

Ciao,

Spatz

PS: Ich wette nach zwei Ausgaben würde es heissen: "Noch ein Unihorn-Bauvorschlag... *gähn*"

Joern_Carstens schrieb:

*OldMan* schrieb: ich habe doch einen Vorschlag genannt:/ hi bringt die ganzen tollen Vorschläge doch direkt ins Macher-Forum: http://www.klangundton.de/forum/index.php

Da darf nicht über die Klang&Ton diskutiert werden...

Spatz schrieb:

Nur mal so als Anmerkung: In diese K&T sind wieder deutlich mehr Messungen von Einzelzweigen, Weichenwirkung etc... Das wurde hier immer wieder gefordert und anscheinend auch umgesetzt.

bin ich blind oder halluzinierst du? ist ja eine sache dass man für den cheap trick ein externes konstrukt benutzt, aber dann nicht mal vollständig die messungen vorzulegen ist schon arg grenzwertig. und dann die markstart erst gar nicht zu messen, da ja "eh nur für n00bz" (gott wirkt das bizarr wenn leute in ihren vierzigern derartiges vokabular verwenden)... eijei das stößt schon unwohl auf.

Da darf nicht über die Klang&Ton diskutiert werden...

Murray schrieb:

Da darf nicht über die Klang&Ton diskutiert werden...

a) vermag ich ein solches Verbot nicht zu erkennen

b) hatte ich auch was anderes geschrieben !

Murray schrieb:

Joern_Carstens schrieb: *OldMan* schrieb: ich habe doch einen Vorschlag genannt:/ hi bringt die ganzen tollen Vorschläge doch direkt ins Macher-Forum: http://www.klangundton.de/forum/index.php Da darf nicht über die Klang&Ton diskutiert werden... ;)

Moin Harry

Bist du dir da sicher?
Dann schau dir diesen Thread mal dort an.
Link
Imho geht es in diesem Thread genau um dieses Thema Verbesserungen,zwar hat sich noch keiner der redakteure zu Wort gemeldet aber unterbunden wird er auch nicht.

Greets aus dem Valley

Stefan