Stella Light mit Tang Band?

Hallo Fischi,
der FRS 8 läuft auch ohne Korrektur gut. Der TB benötigt einen Sperrkreis. Die Weiche der Stella wird man vermutlich nicht verwenden können.
Wenn du messen kannst und über eine gut gefüllte Bauteilkiste verfügst, kannst du dein Projekt weiterverfolgen. Ansonsten würde ich die Finger davon lassen.
Baue dir die Cheap Tricks 209 und mit den beiden W170S einen Compound-Sub (findest du im Visaton-Forum) mit einem günstigen Subwooferverstärker.
Ansonsten kannst du auch mal nach dem Cheap Trick 211 googlen. Um deiner Frage vorzugreifen: Die W170S kann man ohne Weichenanpassung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht verwenden. Außerdem wird eine andere Gehäuseabstimmung fällig.
Viele Grüße
Wolfgang

Ich hätte für die Tangbänder noch die Sperrkreise aus der Needle,Bauteile hab ich auch noch ein paar andere rumfliegen.Hätte zufälligerweise sogar die Spulen die in der Stella verbaut sind.Nur messen kann ich leider nicht
Kein Equipment und noch nie gemacht,leider.

Hi Fischi,
das geht - und die Weiche muss auch nicht verändert werden. Siehe hier http://www.zzwei.at/mdfproducts/stella.htm

Ich habe mich auch schon damit beschäftigt.
So, du weißt jetzt was zu tun ist - bauen und verraten wie´s klingt

Gruß Jörg

Moin,

Interessante Idee.

Meine Stella light steht gerade in meinem "LS Abstellraum".
Was nichts negatives heißen soll. Die Stella light ist, vorallem aber auch ohne Anbetracht des P/L Verhältnisses, ein Wahnsinns LS !
Der TB W3-871 B spielt gerade ~ 0,5 m vor mir.

Eine Besonderheit der Stella ist sicherlich die Serien FQW.
( Übrigens stammt die von dem Mann dem die DIY Gemeinde Boxsim verdankt ).
Diese FQW funktioniert u.a. aufgrund der Impedanzverläufe der verwendeten Chassis.

Habe gerade ein wenig herumgestöbert und muss gestehen das ich aufgrund der Vielfalt an W3-871 Varianten etwas irritiert bin.

In älteren Hobby-HiFi Ausgaben habe ich Tests vom FRS8/8Ohm und dem W3-871 A gefunden. Bei diesen Beiden Chassis scheint ein Austausch einen Versuch wert.


Sperrkreis ???

Wenn Du eine neue Paralell Weiche entwickeln magst...
Aber das hat dann mit der Stella light nicht mehr soo viel gemeinsam.

Ich denke ich werde demnächst selber mal den Versuch wagen.

Fischi ,
Welche Chassis Varianten hast Du denn ?

Kann jmd. über die W3 Varianten aufklären ?


Gruß, Theo

Moin,

übernehme "einfach" die Weiche der Stella inkl. Hochpass für den TangBand und gönne ihm den Sperrkreis aus der Needle!

Harry

Moin Harry,

Was meinst Du mit "Hochpass für den TB" ?
Die beiden Bauteile der Serienweiche ?

Und inwiefern kann mann einen Sperrkreis "einfach mal so" in eine Serienweiche einfügen ?

Gruß, Theo

Whoops, Serienweiche "überlesen". DANN geht das natürlich nicht (So einfach).

Harry

Murray schrieb:

Whoops, Serienweiche "überlesen". DANN geht das natürlich nicht (So einfach). Harry

Doch das geht..... - aber Boxsim ist hilfreich bei der Simulation.......

Gruß Jörn

Moin Jörn,

der Themenersteller würde ich über eine Weichenschaltung freuen...

Harry

Moin Harry,

ich habbe gerade keine Boxsimdatei für den TB......
Die Weiche der Original-Stella gibts bei Visaton....

Gruß Jörn

Hallo zusammen,das ist ja ein reges Interesse hier
Habe heute mal die beiden Chassis in ältere noch vorhandene Gehäuse geschraubt (den TB in den CT 209 und den W 170 S in ein geschlossenes 17 Liter Gehäuse,würde aber ein BR nehmen falls ich die Treiber verheiraten würde).Die Stella "Weiche" angelötet,den Sperrkreis natürlich auch noch.Im Tieftonbereich ging das alles schon recht gut,bei den Höhen hätte ich es gern etwas spritziger/klarer.
Was könnte ich verändern?
Damit nicht jeder suchen muss,die Stella Weiche ist eine 3,3 mH Spule und ein 150 er Elko.
Aber optisch passen sie meiner Meinung sogar recht gut zusammen

@TJ05:Habe die Visatöner W 170 S 8 Ohm und den TB W3 871 8Ohm

Gruß vom Fischi

Habe gerade ein wenig herumgestöbert und muss gestehen das ich aufgrund der Vielfalt an W3-871 Varianten etwas irritiert bin.

soweit ich informiert bin, gibt es nur einen aktuellen W3-871.
Ob der nun einen Zusatzbuchstaben "A" oder "B" hat oder nicht , dürfte egal sein.
Das ältere Modell mit der Zusatzbezeichnung "SC" oder "S" war geschirmt und wurde durch den Ungeschirmten abgelöst.

Gruß Jörg

Genau das ist auch der den ich hier habe.
Hat jemand einen Tip was ich bei dem Hochtonproblem machen könnte? Wäre über Hilfe dankbar

Hi Fischi:

soweit ich informiert bin, gibt es nur einen aktuellen W3-871. Ob der nun einen Zusatzbuchstaben "A" oder "B" hat oder nicht , dürfte egal sein. Das ältere Modell mit der Zusatzbezeichnung "SC" oder "S" war geschirmt und wurde durch den Ungeschirmten abgelöst.

So ist es...

Hat jemand einen Tip was ich bei dem Hochtonproblem machen könnte? Wäre über Hilfe dankbar

Hochtonprobleme wirst Du nicht haben... Wenn, dann ruf an...

Cheers,
Nick

Naja,was heisst Hochtonprobleme.Wie bereits geschrieben,empfinde ich die Höhen etwas gedämpft.Habe ja den 150er Elko eingelötet.Sollte ich kleinere austesten?

Hmm, mit nem kleineren Elko "verbiegst" du die Weiche völlig, daher nicht zu empfehlen..

Ich geh mal davon aus, daß du einen rauen Elko hast. Da kanns was bringen,den mit ner Kombi Elko/MKT zu ersetzen = weniger Verluste in den Höhen. Ob mans hören kann

Andererseits: zu wenig Höhen ist sehr oft durch zuviel Mitten verursacht ...

Heisst: ein Sperrkreis müsste her. Ich würds einfach mal probieren. Da der erst weit über der Trennfrequenz wirksam ist, sollte das die Weiche kaum beeinflussen..

Joe

Also den Sperrkreis hatte ich auch verbaut,den gleichen wie aus der Needle/Lancetta.
Habe die glatten Elkos aus der Stella eingelötet,hätte ansonsten versucht mit den Elkos zu experimentieren...

OK,
dann kanns eigentlich nur noch daran liegen, daß der Sperrkreis in den Höhen zu stark wirkt.
Also statt 6,8 mal 10yF testen...

( Als Wastler hat man ja so Zeugs rumliegen...)

Ich werds mal durchtesten

Hallo,
wenn du den Kondensator vergrößerst, verschiebst du die Mittenfrequenz nach unten. Stattdessen würde ich den Widerstand gegen einen größeren austauschen. Ich würde für den Anfang einen ca doppelt so großen nehmen, probehören und nach unten oder oben anpassen.
Aufgrund der Serienweiche erreichst du mit dem Sperrkreis aber voraussichtlich ungewollte Wechselwirkungen. Ohne Messtechnik ist das m.E. nicht sinnvoll.
Wenn du ohnehin schon die CT209-Würfel und Gehäuse für die W170S8 hast, verstehe ich nicht, warum du nicht ein Aktivmodul mit einstellbarer Trennfrequenz dazu verwendest. Das wäre mit Sicherheit besser als das was du gerade versuchst.
Viele Grüße
Wolfgang

Da hast du vom Prinzip schon vollkommen Recht Wolfgang.
Ich kam auf diese Bastelidee,da ich eigentlich (bis auf eventuell Weichenbauteile) alles zuhause habe.
Ich fänd es nur schade diese Chassis bei mir zustauben zulassen.Und die Stella original soll ja garnichtmal schlecht klingen,hab ich zumindest hier gehört

Warum baust du nicht die Stella so wie es von Visaton erdacht wurde? Du hast/hattest doch FRS 8. Jedenfalls hattest du vor kurzem welche angeboten.
Vorallem sollte man diese Teile sehr lange einspielen lassen, bevor man sie abschließend bewertet.

Habe die FRS8 mittlerweile verkauft,finde die Tangbänder optisch ansprechender.
Meinst du mit einspielen die TB?
Die haben schon ein paar Tage auf dem Buckel

Ich meinte die FRS. Von den Vifa-BBs habe ich auch schon öfter gelesen, dass man die 100 Std einfahren soll. Keine Ahnung, ob die TBs sich ähnlich verhalten.
Ich hätte erst die Stella gebaut und dann FRS und TB verglichen. So fehlt dir ein Anhaltspunkt, wie die Stella klingen soll.
Viele Grüße
Wolfgang
P.S.: Ich würde dein Konstrukt auch mal ohne den Sperrkreis mit der Serienweiche hören. M.E. handelst du dir durch die Kombi Serienweiche und Sperrkreis mehr Nachteile ein.

Ich würde die Stella mit dem TB aufbauen, dazu einfach die Weiche der Originalversion nehmen.
Sollte es dir klanglich nicht so gefallen kann man immer noch modifizieren.
Prinzipiell funktioniert die Kombination.

Moin ,

Ob der nun einen Zusatzbuchstaben "A" oder "B" hat oder nicht , dürfte egal sein.

Kann es sein das sich die Buchstaben auf eine Einfärbung der Membran bezogen ?


Ich habe nun auch noch mal mit dem allseits geliebt/gehassten SimProgramm gespielt.

Der Sperrkreis der Needle wirkt sich anscheinend nicht auf die Funktion der Serienweiche aus.
Er bewirkt ein Absenken beginnend bei 600 Hz , endend bei 6000 Hz.
Mit der maximalen Wirkung bei ca 2500 Hz um 4-5 dB .

Ich würde ebenso erstmal die Variante ohne SK ausprobieren.

Um mal ins Blaue zu schiessen , welchen Widerstand hat Deine Spule ?
Bei der Original Stella light ist der R der Spule schon beträchtlich ( ungewöhnlich )groß.
Wenn mann nun eine Spule mit stärkerem Draht und somit geringerem Innenwiderstand nimmt; erhöht sich der Tiefton. Dies wirkt sich akkustisch in einem geringeren Hochton aus.


Gruß, Theo

@TJ05:Die Spule aus dem Sperrkreis hat 0,65 Ohm und die aus der Stella Weiche hat 1,41 Ohm.
Kannst damit was anfangen?

Moin Fischi,

Ähh ?

Der Widerstand vom Sperrkreis hat doch nichts mit dem Widerstand der Spule in der eigentlichen Weiche zu tun .

Und in der Original Stella light beträgt der Widerstand immerhin 2,5 Ohm.

Woher hast Du 1,41 Ohm ?

Gruß Theo

War mir nicht ganz sicher welchen Spulenwert du haben wolltest,da hab ich einfach mal beide reingesetzt
Du meinst woher ich die Spule mit den 1,41 Ohm habe?
Hatte ich mal irgendwo verbaut und irgendwann landeten die Spulen in der Weichenkiste...

Moin,

Also ich persönlich möchte gar keine Spulenwerte haben .

Im Ernst,
Der Unterschied von Original 2,5 mH zu 1,41 mH wirkt sich im Bereich 100 Hz - 300 Hz mit ca 1 dB aus.

Ob das ein Grund für einen gefühlten, zu niedrigen Hochton sein kann ?

Ich weiss es nicht.

Noch mal zu Deiner Sitauation :
Du hast den W 170 S in CB und den TB W3-871 in ca 1 Ltr CB. ?
Hast Du den TB eingewinkelt ?

Hast Du es mal ohne SK probiert ?

Kann mir ( ebenso wie die wohl erfahreneren Jungs von BPA ) nicht vorstellen das Du dann ein Höhendefizit hast ?

Gruß, Theo

Bei den Spulen war das jeweils der Innenwiderstand nicht die Induktivität,der Wert der Weichenspule ist 3,3 mH.
Bin grad etwas durcheinander,reden wir aneinander vorbei?

Der Visaton war nur zu Versuchszwecken in einer CB,soll im Endeffekt in ein BR.Der TB spielt in ca 1,5 Liter,genau.
Was meinst mit TB eingewinkelt?
Hab bisher den SK drin gehabt.

Die Spule der Stella Light hat 3,3mH und einen Innenwiderstand von 2,5 Ohm (SP Spule von Visaton mit 0,6mm Drahtdurchmesser).
Ich hatte die Stelle Light auch mit einer Spule von Mundorf mit 0,71mm Drahtdurchmesser gebaut (Innenwiderstand 1,8 Ohm), das ging auch ohne Probleme.

TB einwinkeln heisst die Box mit dem Tangband (mehr) auf den Hörplatz auszurichten.

Alles klar,ich hatte den TB zumindest auf Ohrhöhe platziert.

Sooo,habe mir etwas Gedanken zu dem "Projekt" gemacht.
Es sieht nun so aus,das ich die Tangbänder in CT 209 verbaut habe und die Stella Light in der Originalversion aufbaue.
Finde den FRS8 zwar optisch nicht so schick,ist aber für den Party/Zock Raum und daher nicht ganz so schlimm
Außerdem bekomm ich von nem Kollegen die FRS8 im Tausch gegen ein Paar Monacöre die ich noch rumfliegen habe
Bin mir nur noch nicht sicher in welcher Optik ich die Stellas baue,überlege noch zwischen MPX und Leimholz....

Leimholz würde ich nicht nehmen da es mit Pech irgendwann reissen kann, MPX hat zwar keine schönen Kanten ist aber um Welten besser als Leimholz.

Finde grade die Kanten bei MPX schön,das Leimholz reisst hatte ich bisher noch nicht.Überlege immer noch