SON-B MK II Aktiv (Lautsprechersuche)

http://roehren-und-h...40&highlight=nemesis

http://www.hifi-foru...ad=8999&postID=15#15

Die MiniDSP Weichendatei könnte ich Dir zukommen lassen.

Gruß

Michael

So ganz spontan... Der RCF L8S800 ist recht gutmütig bis 2,5kHz und kann auch etwas Hub.

Gibt aber sicherlich noch viele mehr.

Hallo,

ich habe den TPL mit je zwei Eminence eminence deltalite II 2510 betrieben, finde die Bässe sehr potent, bieten den typischen trockenen pa bass, wobei ab 50 HZ denen schon die luft ausgeht. Da ich allerdings ein vollaktives system habe und nicht übertrieben laut höre, sind die natürlich im tt entzerrt und machen dann schon was mit. Im geschlossenen gehäuse zumindest.

Für 100 Euro das stück wird ein treffer bei deiner vorstellung aber schwer, hier haben alle 10" stärken und schwächen, habe damals auch geglaubt es gäbe das perfekte chassis und auch noch für 150 euro... denkste

Da ich meine aus Platzgründen aufgeben werde, ließe sich da ins geschäfft kommen, pm kostet nichts. Sonst würde ich bei den üblichen verdächtigen nachschauen wie Beyma oder 18sound. Die und celestion haben neue 10" TT ins sortiment genommen, die mir alle gut gefallen, aber da denke ich bist du im schnitt beim doppelten deiner preisvorstellung . celestionund18 sound
grüße

Hallo,
genau, entweder der RCF L8S800 oder der Eighteensound 8MB400.
Gruß
A.

Moin

Wie viel Pegel "muss" es denn sein? Denn wenn Dir etwas über 90dB/W/m und ein max
Pegel von ~110 dB, bei zwei Lautsprechern, reichen würden, wäre der PD.8BM20 auf
jeden Fall eine sehr gute Alternative.

Ich habe den selber gerade mit dem BMS 4524 + STH-100 in einem 17 Liter BR Gehäuse
verheiratet. Eine so hohe Trennung ist kein Problem. Und es klingt selbst nach Hifi-
Maßstäben wirklich sehr gut.

In meiner Konfiguration, mit passiver Weiche, kommt der PD auf einen F3 von 53 Hz, bei
recht linearem Frequenzgang.

Aktiv geht da sicherlich noch etwas mehr. Vor allem, da der Xmax mit 4,5 mm für ein 8"
schon wirklich gut ist.

Im Moment arbeite ich an einer TQWT Version, die nach dem King Sheet einen F3 von
45 Hz vorher sagt. Und das ohne Entzerrung.

Mit 85 Euro pro Lautsprecher auf jeden Fall eine interessante Alternative

Gruß

Axel

Hallo,

denke 10" wären schon angebracht um auch mal ohne Subwoofer noch Bass zu bekommen. Wurde auch in dem K+T test der Son-B MkII deutlich, dass selbst bei zwei 8" PA-Pappen ein Sub fast schon zwingend benötigt wird.


Grüße

Hallo,
vielen Dank für die vielen Vorschläge, die muss ich heute Abend erst mal in Ruhe durchgehen.
Beim kurzen überfliegen gefiel mir der Eighteensound 8MB400 und der PRECISION DEVICES PD.8BM20 bisher am besten.

Zum Pegel 110-115 dB wären schon schön.

Der Tiefmitteltöner sollte aber möglichst nicht größer als 8" werden.

Stand-alone kann ich wohl abharken, dann eben doch mit Subwoofer.

Ich habe noch 4 Ripole stehen mit 12" Langhubchassis +/- 12,5 mm, ich hoffe die werden reichen.


Wünsche Euch allen ein Frohes Fest !


LG

MicroMagic

Huhu

Wenn Du gleich einen Subwoofer einplanst und einen Highpass vor die PD´s, oder 18 Sounds packst,
kannst Du nochmal ca 5 dB auf den max Pegel drauf packen.

Die PD´s sind pro Stück ja auch mit 200 Watt elektrisch belastbar, was dann der limitierende Faktor
wäre. Bei den 18 Sounds, weiß ich das gerade nicht aus dem Kopf.

Wobei die kleine Box hier in Wandnähe auch merklich tiefer kommt und für "Handgemachtes" auch ohne
Subwoofer locker reicht.

Man sollte immer etwas die Aufstellung und deren Folgen im Hinterkopf haben.

Viele große Standboxen haben einen f3 von "nur" 50 Hz und spielen trotzdem in Summe mit dem Raum
recht tief

Gruß

Axel

Was ist denn von diesem Vögelchen zu halten?

EMINENCE BETA-8A

http://www.thomann.de/de/eminence_beta8.htm

Ich würde als Tiefmitteltöner den Beyma 10G40 nehmen. Bietet alles was du haben magst und ist laut Datenblatt sehr gut (linear) in den Mitten + gute Basspower. Der Eminence Beta bringt dagegen im Bass fast garnichts und ist zickiger in den Mitten. Der Beyma 10G40 wird auch in der Hornet evolution eingesetzt im Doppelpack. Evtl. könnte man auch nur einen nehmen, reicht für daheim sicher gut aus.
Welche Endstufen nutzt du für dein Aktivprojekt ?

Trennfrequenz kannste auch bisschen runter gehen, hast du den TPL mit Hornvorsatz oder ohne ?

Gruß Andi

Hallo,
mir ist der Beyma 10G40 schon zu groß, ich befürchte das er nicht in der Lage ist feindynamisch aufzuspielen.
(Zu hohes Membrangewicht)
Der Klirr sollte sich auch auf dem Niveau des AMT bewegen.
Endverstärker, analoge sowie digitale mit genügend Leistung sind reichlich vorhanden.

Der TPL 150H ist mit Waveguide


Gruß

MicroMagic

Um die Auswahl zu Vergrößern:

- Celestion/ Monacor TF0818
- B&C Speaker z.B. 8NDL51 oder 8PS21
- Beyma 8G40

Ich würde auch Subwoofer einsetzen jedoch keine Ripole sondern CB entzerrt oder BR z.B. ein paar schöne PA 15".
Bei den Mids würde ich den 18Sound oder die B&C nehmen, wenn es günstig sein soll dann die Celestion. Ich glaube die werden Aufgrund des Preises und dem Blechkorb verkannt..

Killerspring schrieb:

Um die Auswahl zu Vergrößern: - Celestion/ Monacor TF0818 - B&C Speaker z.B. 8NDL51 oder 8PS21 - Beyma 8G40 Ich würde auch Subwoofer einsetzen jedoch keine Ripole sondern CB entzerrt oder BR z.B. ein paar schöne PA 15". Bei den Mids würde ich den 18Sound oder die B&C nehmen, wenn es günstig sein soll dann die Celestion. Ich glaube die werden Aufgrund des Preises und dem Blechkorb verkannt..

Hallo!

Ich würde mal sagen, dass mann die empfohlenen Treiber auch getestet haben sollte. Der 8PS21 zum Beispiel ist wohl je nach Charge hopp oder top. Ich hatte zwei unterirdisch schlechte Brüller erwischt. Das gilt genauso für die 18sound. Klirr zum Abwinken, eine echte Enttäuschung.

Die PHL habe ich jetzt. Die sind in ihren guten Eigenschaften kaum zu ersetzen. Eine Alternative wären vielleicht JBL 2118J (zB: http://www.worthpoin...speaker-2118-j-usa), die es gebraucht für kleines Geld gibt. Die klirren dann ebent mehr im Grund/Mittelton, während sich die PHL eine kleine Spitze um 1.2kHz aufweisen. Für meine Ohren klingen die PHL ein klitzekleines bisschen sauberer.

Allerdings fnde ich die Konzeption dieser Box ingsgesamt fragwürdig. Es lohnt meiner Meinung nach nicht, zwanghaft das AUSSEHEN zu kopieren. Auch das AMT-Teil wird nicht so viel besser sein, als eine K30-SEAS-Metallkalotte im Monacor waveguide. Letztere Sache läuft mit einem einzelnen PHL auf gleichem Level was Klirr und so weiter betrifft. Das geht wie die Lutzie: Brillianz, Direktheit und vollkommende Transparenz bei uneingeschränkter Langzeittauglichkeit. Darunter je ein 30er Subwoofer, ohne den bei den PHLs nichts geht. Aber dann: Bass mit einer wohl kaum noch zu verbessernden Differenziertheit von wüstentrocken bis drückend voll, je nach dem was auf der CD drauf ist.

Wenn die PHL ersetzt werden sollen, dann ist Mess-Equipment vorhanden, dann lieber was eigenes! Und vergiss die "dipole" ...

ciao

mir ist der Beyma 10G40 schon zu groß, ich befürchte das er nicht in der Lage ist feindynamisch aufzuspielen. (Zu hohes Membrangewicht) Der Klirr sollte sich auch auf dem Niveau des AMT bewegen. Endverstärker, analoge sowie digitale mit genügend Leistung sind reichlich vorhanden. Der TPL 150H ist mit Waveguide

Klirr ist beim 10G40 auch nicht bedeutend größer als beim TPL-150H, zumindest laut den Beyma Messdaten. Der 10G40 hat einen recht starken Antrieb, bis 1500 Hz könnte man den bestimmt problemlos spielen lassen, Vorteil: 2 Wege reichen. Leider habe ich es selbst noch nicht versuchen können.

Wenn man einen reinen Mitteltöner sucht braucht man schon 3 Wege, sonst geht unter 100 Hz einfach nichts mehr.

Auch das AMT-Teil wird nicht so viel besser sein, als eine K30-SEAS-Metallkalotte im Monacor waveguide. Letztere Sache läuft mit einem einzelnen PHL auf gleichem Level was Klirr und so weiter betrifft. Das geht wie die Lutzie: Brillianz, Direktheit und vollkommende Transparenz bei uneingeschränkter Langzeittauglichkeit.

Selbst schon beide gehört ? Es entsteht beim lesen über den TPL-150H immer der Eindruck, dass das mit der beste Hochtöner am Markt ist. Wenn man mal vom maximalen Pegel absieht, ist das Klangergebnis mit so einer Kalotte annähernd erreichbar ?

Dann eine 3 Wege Box mit einem PHL Mitteltöner und vielleicht einem Precision Devices PD.12SB30 im Bass. Würde den Mitteltöner zum Hochtöner aber passiv trennen, eine dritte Endstufe ist ein bisschen wie mit Kanonen auf Spatzen.

Gruß Andi

Andi78549* schrieb:

... feindynamisch aufzuspielen. (Zu hohes Membrangewicht) ... Selbst schon beide gehört ? Es entsteht beim lesen über den TPL-150H immer der Eindruck, dass das mit der beste Hochtöner am Markt ist. Wenn man mal vom maximalen Pegel absieht, ist das Klangergebnis mit so einer Kalotte annähernd erreichbar ?

Das ERGEBNIS auf jeden Fall, das ERLEBNIS vieleicht nicht. Schliesslich hört das Portomonaie ja mit - was teurer ist muss guter sein. In Sachen feindynamischen Aufspielens (Membrangewicht) bin ich eh nicht der Richtige. Dafür verstehe ich zu wenig vom Hören. Ich bekomme davon immer Klimbim in den Holz-Ohren.

Jedenfalls, die Sache PHL gegen billiges tauschen ist wohl angekommen - lieber den HT wechseln als die wirklich herausragend guten - und serienkonstanten (!!) 20er.

Auch das AMT-Teil wird nicht so viel besser sein, als eine K30-SEAS-Metallkalotte im Monacor waveguide.

Das "AMT-Teil" kann man mit einer Kalotte auf keinen Fall vergleichen, dass ist eine ganz andere Liga!

Die 10G40 kann ich nur empfehlen. Sie spielen im Mittelton wirklich gut, und liefern in kleinen BR erstaunlichen Bass. Der Klirr ist auch gut, wie es ja das Datenblatt nahe legt.

Das "AMT-Teil" kann man mit einer Kalotte auf keinen Fall vergleichen, dass ist eine ganz andere Liga!

Ich wollte es nicht sagen und kann Dir nur zustimmen.
Ich habe nur gute Erfahrungen mit den AMT´s gemacht, den ersten hatte ich schon vor 25 Jahren, die steckten in einer ESS Transar 5.
Bei den AMT´s klingt Applaus auch nach Applaus und nicht wie "Pommes in der Friteuse".



Nochmal zum 10G40:

Nach meinen Informationen ist der aber nur bis 1 KHz zu gebrauchen.

Nochmal zum 10G40: Nach meinen Informationen ist der aber nur bis 1 KHz zu gebrauchen.

Darüber ist der Frequenzgang immernoch sauber und ohne heftige Resonanzen bis über 2 kHz, wenn man steil trennt passt eine Trennfrequenz von 1,3...1,6 kHz doch gut zu dem TPL150H.

Wie wäre dann allgemein die weitere Vorgehensweise wenn die Bestückung feststeht ?

Etwa so ?

1) Testgehäuse bauen, alles anschließen
2) Hochtöner bekommt geeigneten Kondensator zum Schutz vor Einschaltplopp
3) Trennfrequenz im Controller einstellen
4) den Pegelunterschied zwischen dem Tiefmitteltöner und dem Hochtöner im Controller grob ausgeglichen durch Absenken des Hochtöners
5) Endstufen einschalten und Frequenzgang messen
6) breitbandige Berge/Täler durch den EQ beseitigen und wieder Frequenzgang messen
7) Anhören und weiter optimieren

Gruß Andi

Amt ist wenn er gefällt, die Sahne im MHT.
Kalotte klingt nicht so klar und echt.
Wenn Du eh mit Sub (auch und gerade mit Dipolen) fährst, wie wärs mit einem potenten MT.

Habe eine ähnliche Kombi, 8"BB im BL Horn als TMT, ESS 1 als MHT, Eckhorn im Bass. War aufm Frickelfest lautstark dabei.
Der 8" BB mit 96dB/W hat als erstes an 8 Röhrenwatt die Flügel gestreckt.

Ein 10" oder 12" PA als MT kann dynamikmäßig mit dem AMT gleichziehen. Wurde mir empfohlen.

Hatte der Frank Kuhl nicht mal so ein grosses Teil mit dem ESS1. Ja hatte er.
Googln und suchen.

Hi rogerjulien,
über ein Horn (AMT + 10" Horn + Sub) habe ich auch schon nachgedacht, nur ist mir bis jetzt kein Horn bekannt das von 60 Hz bis 1500 Hz sauber spielt.
Kennst Du oder die anderen User hier eins ?

Gruß

MicroMagic

Andi78549* schrieb:

Wie wäre dann allgemein die weitere Vorgehensweise wenn die Bestückung feststeht ? Etwa so ? 1) Testgehäuse bauen, alles anschließen 2) Hochtöner bekommt geeigneten Kondensator zum Schutz vor Einschaltplopp 3) Trennfrequenz im Controller einstellen 4) den Pegelunterschied zwischen dem Tiefmitteltöner und dem Hochtöner im Controller grob ausgeglichen durch Absenken des Hochtöners 5) Endstufen einschalten und Frequenzgang messen 6) breitbandige Berge/Täler durch den EQ beseitigen und wieder Frequenzgang messen 7) Anhören und weiter optimieren Gruß Andi

Eigentlich macht man das so, dass man erstmal klar bekommt was man will, dann eine Bestückung aussucht, Damit probiert, und gegebenenfalls die Bestückung auch ändert, probiert, solange bis man bekommt was man will.

Ich würde mal sagen, dass die Bestückung ziemlich zweitrangig ist, wenn man sich an anerkannte Regeln hält. Zwar legen Amateure ein sehr großes Gewicht auf die Treiberwahl, und entscheiden noch dazu eher nach Ahnungen und Wunschvorstellungen. Vieleicht liegt das aber auch einfach daran, dass das Bild von den vielfältigen Zusammenhängen noch nicht klar ist.

Gerade bei Hochtönern gibt es klanglich praktisch keine Unterschiede - ob Bändchen, AMT, Kalotte oder Konus oder Horn. Was sich vielfach auswirkt ist das Rundumstrahlen und die Integration in das Gesamtkonzept. Ich finde jedenfalls diese SON-Konstruktion etwas gezwungen. Weil der behörnte AMT von Beyma in der Vertikalen ein sehr ungünstiges Rundumstrahlen aufweist, würde ich den nur mit einem großen Mitteltöner einsetzen wollen. Ein (Ferrit-) 25..30er bis rund 1.2kHz! Die G40-Serie von Beyma ist ja dem Papier nach recht gut.

Ich schätze mal, dass man den - in der Vertikalen - stark zurückhaltenden Superhochton mit einem schlanken Bass ausgleichen muss, damit es nicht zu bollerig wird

Wenn man Klirr und Powercompression ausser acht lässt hast Du bzgl. der Ht recht.

Hi rogerjulien, über ein Horn (AMT + 10" Horn + Sub) habe ich auch schon nachgedacht, nur ist mir bis jetzt kein Horn bekannt das von 60 Hz bis 1500 Hz sauber spielt. Kennst Du oder die anderen User hier eins ?

Bis 60 Hz spielt mein Horn auch nicht runter und bis 1500 auch nicht rauf.
http://www.audiotreff.de/
Nachlese zum Frickelfest Messung HM-Hornsystem lautet die Überschrift.

Ein kräftiger BB kann im Schallpegel mit einem großen AMT durchaus mithalten.
Schau Dir die quick-and-dirty Messungen mal an.

Für eine nähere Plazierung der Treiber zueinander wäre das Schalmei-Sat http://www.hm-moreart.de/9.htm betimmt noch besser geeignet.

Klang aber auch so ganz iO.

Gerade bei Hochtönern gibt es klanglich praktisch keine Unterschiede - ob Bändchen, AMT, Kalotte oder Konus oder Horn.

Wo ist denn diese Aussage drauf begründet?
Auf Frequenzgang Messungen?

Vielleicht klingen diese neuen ebenfalls teuren Kalotten ähnlich gut wie ein AMT, aber bis ich das nicht gehört habe glaube ich es nicht.

Nach meinen Informationen ist der aber nur bis 1 KHz zu gebrauchen.

Woher kommen die? Ich hatte mir die zum Probieren ausgeborgt und irgendwo zwischen 1,7 oder 1,8kHz auf ein 1" Horn getrennt, und das hat sehr gut funktioniert.

Die G40-Serie von Beyma ist ja dem Papier nach recht gut.

Die 8G40, 10G40 und 12G40 kenne ich aus eigenen Projekten, und ich würde sie alle sofort wieder verwenden, und kann sie mit ruhigem Gewissen weiter empfehlen.

Dieter Achenbach sagt zum Beyma 10G40

Ich hab den leider noch nicht verarbeitet, in einer 2 oder 2,5-Wege würde ich den aber nicht viel weiter als 1kHz laufen lassen. Beyma sagt ja selbst: Designed for woofer applications ... integration in compact systems covering the low frequency range ... Darauf hin deutet schon die mit 50g recht hohe Membranmasse für einen 10er. Gruß Dieter

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-18527.html

Ich hab den leider noch nicht verarbeitet,...

Ich würde nichts zu den Fähigkeiten eines Chassis sagen, oder Empfehlungen zu seinem Einsatzbereich machen, wenn ich es nicht selber probiert hätte.

Das eher hohe Gewicht hat sicher mit der eher großen Schwingspule (mit einem entsprechend kräftigen Antrieb) und der wirklich sehr stabilen Membran zu tun, was der guten Wiedergabe eher dienlich als hinderlich ist. Ich hätte sie mir selber nicht gekauft(aber nur, weil ich kein Projekt dafür gehabt habe), hatte aber das Glück, dass ein Bekannter die gekauft hat, und dann keine Zeit hatte, weshalb ich sie zum Probieren bekommen habe, und sie haben mich voll überzeugt. Der Frequenzgang ist sehr linear und der Klirr so schön wie im Datenblatt.

Bei Beyma.de haben sie gerade zwei in der Schnäppchen Ecke, da könntest du sie recht günstig bekommen und probieren.

Scheint ja ganz gut zu klappen mit dem Beyma 10G40.


Hornet Evolution - Kammerton 1a

http://www.eckhorn.com/cms/Hornet.html

MicroMagic schrieb:

Scheint ja ganz gut zu klappen mit dem Beyma 10G40. Hornet Evolution - Kammerton 1a http://www.eckhorn.com/cms/Hornet.html

Hallo, Das meinst Du? Der Bass erscheint reichlich aufgebläht, die Höhen spitz. Oder andersherum, die Mitten sind stark abgesenkt. Bei 1kHz findet sich eine prägnante Störung, die verdachtsweise mit der exotischen Schallwandausführung zu tun hat. Einen positiven Grund dafür sehe ich eigentlich nicht!

Leider wird nicht gezeigt, ob es sich um eine pseudo-D'Appolito-Konstruktion handelt, oder ob das System als 2.5-Weger läuft. Ggf hat man hier noch reichlich Probleme im vertikalen Abstrahlen zu besorgen. Dass das wichtig ist würde ich sogar noch stärker betonen, als das gehypte horizontale Umherstrahlen.

Vieleicht kann man sich darauf einigen, dass diese Kiste noch weniger nachahmenswert ist, als die Achenbach'sche SON. Ich halte nach wie vor einen 30cm Tief/Mitteltöner für einen geeigneten Kandidaten. Es könnte auch ein 20er sein, wenn der sound etwas voller werden soll. Ich weiss, ein vermeintlicher Widerspruch, aber der kleinere Treiber streut - bei gleichem Frequenzgang auf Achse - den Grund/Mittelton breiter aus, sodass vergleichsweise mehr davon im Raum herumschwallt!

Der Gesamtwirkungsgrad der Box im Bassbereich hängt zwingend vom Volumen und der Grenzfrequenz ab, das ist Physik. Will man mit weniger als 200L auskommen und zugleich sinnvolle 40Hz erreichen, geht kein Weg an der elektrischen Bedämpfung der 100dB/2.83V ("1 Watt") des behörnten AMT vorbei. Das ist ja auch nicht schlimm! Dann reicht aber auch ein Mitteltöner aus, und es entfallen die Probleme mit der Parallelschaltung. Wenn es die PHL sein sollen, schreib mich mal an.

so long

Hallo plitschPlatsch,

welchen 30cm Tief/Mitteltöner würdest du empfehlen ?

Was hältst Du davon den AMT mit einem Bass-Horn zu kombinieren ?

Wenn ja, mit welchem ?

Um nochmal auf die SON-B Konstruktion zurück zu kommen, was ist von diesem Speaker zu halten ?

http://www.lautsprechershop.de/pdf/mivoc/mpa_wm8.pdf

Liest der sich nur gut oder taugt der sogar vielleicht was ?



Gruß

MicroMagic

MicroMagic schrieb:

... welchen 30cm Tief/Mitteltöner würdest du empfehlen ? ... Bass-Horn ... ? ... was ist von diesem Speaker zu halten ? http://www.lautsprechershop.de/pdf/mivoc/mpa_wm8.pdf

Basshorn? Nein. Als 30cm Treiber kommen einige in Betracht. Neodym würde ich wegen schlechter Erfahrungen eher kritisch betrachten. Die billigen 25er Beyma sind übrigens leider weg ...

Die MIVOC sind im Prinzip in Ordnung, besser als Mittelmaß und vor allem besser als zumindest meine Exemplare der 8-zölligen B&C- und 18sound-Kollegen. Jedoch, die Zuleitungen sind auf der Zentrierspinne verklebt, und bei meinen Exemplaren klapperte das - wer weiss wie das heute ist, und ob das nach draussen hörbar wird. Mir war's aber zu dumm.

Du versuchst - bei anderen Treibern unausweichlich - eine Neukonstruktion. Nutze die Gelegenheit und mache es richtig(er). Starkes Mitteltonvolumen: 8-zöller Mitteltoner wie zB ein PHL 2460 plus, mit einem spezialisierten Treiber versehen, ein Subwoofer oder integrierter Tief/Grundtöner in 8 bis 12 Zoll. Der Sub muss ja nicht größer sein als der Mitteltöner, nur eben ein (preiswertererer) Spezialist!

Letztlich wird die Klangbalance ganz wesentlich vom "Energieverhalten" des TP150H mitbestimmt. Das wiederum ist schon recht speziell - deshalb der "besondere Klang"? Mit den PHL habe ich persönlich sehr gute Erfahrungen, aber die gehen eigentlich nur geschlossen! Deshalb auch der große Hub. Einsatz zB Sprachboxen in PA oder mit Subwoofer. Klanglich 1a. Ich werde meine vorauss. demnächst wieder verkaufen, weil ich doch eher hinter einer leichten Gartenbeschallung ohne Sub her bin.

Gruß mit dem Zaunpfahl, Herr Nachbar ;-)

plitschPlatsch schrieb:

Du versuchst - bei anderen Treibern unausweichlich - eine Neukonstruktion. Nutze die Gelegenheit und mache es richtig(er). Starkes Mitteltonvolumen: 8-zöller Mitteltoner wie zB ein PHL 2460 plus, mit einem spezialisierten Treiber versehen, ein Subwoofer oder integrierter Tief/Grundtöner in 8 bis 12 Zoll. Der Sub muss ja nicht größer sein als der Mitteltöner, nur eben ein (preiswertererer) Spezialist!

Bei AMT plus 2460 wäre man ja wieder bei der SON gelandet.
Du wirst aber keinen 8" finden, der im Bass den Wirkungsgrad macht, wie der 2460 im Mittelton. Die Rechnung geht nicht auf. Ohne Wirkungsgradverlust lässt der sich bis runter zu minimal 300Hz betreiben. Daruter füllt bei der SON ja der zweite 2460 auf. Dadurch bleibt die Weiche im Mittelton ganz einfach gestrickt und frisst keine Leistung.

Ein 12" als Bass muss es mindestens sein, um den 2460 ungebremst im Mittelton laufen zu lassen.
Wenn Du schon 8" für speziell den Mittelton ansprichts, warumn dann nichgt gleich einen, der dafür gebaut ist? Z.B. den PHL 2530.

12" mit dem Beyma AMT halte ich für eine weniger gute Paarung. Mit 10" merkt man schon (im Vergleich zum 8"), dass der Mittelton schon hart an der Grenze ist.

Mit den PHL habe ich persönlich sehr gute Erfahrungen, aber die gehen eigentlich nur geschlossen! Deshalb auch der große Hub. Einsatz zB Sprachboxen in PA oder mit Subwoofer. Klanglich 1a.

Ich weiß nicht, welche Du einsetzt. Mit den "richtigen" gibt es auch Bass. Mit dem Verhalten sind die PHL nicht anders einzuordnen als die Mitbewerber auch.

Gruß
Dieter