Nordpol aktiv - inkl. bruteFIR und DRC

Danke für Eure Tipps,

ich hab mal die Ref. genau in den höhsten Ausschlag des Impulses gelegt und 1 ms davor und 6ms danach als Gate gewählt. Daraus ergibt sich eine Messauflösung von 142,6 Hz. Deshalb zeigt REW den Tiefton auch gestrichelt an. Da sind ja nicht so viele Messpunkte.

Sieht schon ganz gut aus, finde ich

Smoothing 1/24. Der TMT sieht im wesentlichen so aus wie auf Karstens Messsung und der HT sieht auch ganz glaubwürdig aus. (Hab ich dummer Weise leiser gemessen, daher die Verschiebung.) Und in grün dann noch mal die unkorrigierte Gesamtbox.
Die Phase ist immer noch Mist. hab ich jetzt mal nicht angezeigt.

Wenn ich das so sehen, dann sollte ich vielleicht doch anders (andere Frequenz, Flankensteilheit) trennen ... Um die Trennfrequenz herum ist ja ein ganz schöner Einbruch ... Dann noch mal den Equalizer aus REW (also quasie beschalten ) drüber und es müsste ganz gut aussehen.

Wie müsste ich denn Hörplatz-Messungen gaten?

socal schrieb:

Wie müsste ich denn Hörplatz-Messungen gaten?

Garnicht. Du kannst im Tiefton (-200Hz) die gröbsten Moden (Peaks NICHT Dips) bearbeiten. Dass sollte man aber mit Bedacht tun. Ganz wegentzerren ist oft nicht der beste Weg.
Das entzerren der kompletten Box am Hörplatz sollte man "pfiffigeren" Systemen wie DRC, Acourate u.Ä. überlassen.

Torsten70 schrieb:

Das entzerren der kompletten Box am Hörplatz sollte man "pfiffigeren" Systemen wie DRC, Acourate u.Ä. überlassen.

Stimmt - siehe Titel

Aber ich würde ja gern vorher / nachher Messungen am Hörplatz machen um zu sehen, was DRC gebracht hat. Bisher hab ich dafür einfach das Standardmäßige 500ms Fenster genommen...

Oder ist die Impulsantwort für diesen Zweck doch aussagekräftiger?

Grüße,
Felix

Moin moin,


ich buddel den hier noch einmal hoch, denn gestern war ich in HHHamburg! Und habe mir Meine NordPol Tops vorführen lassen, von Felix (alias socal, oder andersrum!?)
Meine Regierung durfte ich in Hamburg City parken, aber mit meiner EC Karte!
Als ich bei Felix ankam, gab es erst mal Kaffee und Kuchen, man das geht aber auf die Linie und wird zu Gewohnheit! Nein es war schön! Gleich legten wir los mit den Fachgesprächen! (was wir so können) Im Hintergrund säuselten seine Scimitar! Nach Nachfrage machte ich dann mal lauter, ups, die haben aber für die Größe einen durchaus satten Bass, Respekt! Nachdem wir uns gestärkt hatten und so einige schöne verschiedene Titel gehört hatten, konnte Felix auch nicht mehr an sich halten um mir die NordPol Tops vorzuführen. Ich hatte ja auch darum gebeten sie mir dann auch mal so anzuhören, um mal ein Bild von dem "Computerkram" zu bekommen! Interessant ist es schon und wenn man es dann so erklärt bekommt, verstehe sogar ich die Zusammenhänge, was ich in diesem Thread manchmal nicht habe!? Es war sehr interessant und aufschlussreich, obwohl ich es heute nicht schaffen würde es aufzubauen, da fehlen mir Hard und Software, damit meine ich nicht nur den Computer! Wirklich sehr interessant! Wir versuchten dann die Frage zu erläutern, was nun Vorteile hat, MiniDSP den ich ein bisschen kenne, oder die Lösung über den Computer! Am Ende blieb die Frage offen im Raum hängen!
Dann sagte ich, laß uns doch mal seine passive Box gegen die aktive NordPol hören! Das war schnell gemacht, der selbe Titel und los! Das hatte noch nicht mal Felix versucht! Die Nordpol gut ok, aber nix was mitreißt! Zu Verteidigung muß ich gestehen, sie standen suboptimal, genau neben dem Fernseher und sehr dicht zusammen und ich saß zu weit weg! Die Filtereinstellungen waren, vom Programm her, maximal geglättet, wenn ich mich richtig erinnere! Fast Nahtlose Umschaltung auf die Scimitar gewaltiger aber gefälliger Bass schöne Mitten aber im Hochton nicht so klar! Hin und her und hin und her geschaltet. Die NordPol schön klare und saubere Höhen Bass war nicht wirklich was dolles. Durch seine Messungen, die er ja in der langen Zeit schon gemacht und mir gezeigt hatte, stellten wir fest, daß sein Raum 13 dB im Bass dazu macht!!! Und das in zwei Spitzen, soviel zu: was machen Räume dazu!
Alles in allem sind wir dann auch, in einem sehr angenehmen und anregenden Gespräch zu dem Schluß gekommen: Elektronisch kann man viel entzerren, aber ein glatter Strich im Frequenzgang, muß nicht immer gefallen! Und eine gut entwickelte Box, ohne Entzerrung auf dem Hörplatz ist auch viel Wert! Karsten! :hailimages/smilies/insane.gif Und die NordPol sind super entwickelt! Auch wenn sie hier nun entzerrt und suboptimal aufgestellt nicht alles zeigen konnte!
Hieraus lerne ich dann auch, gleich, daß vieles kann aber nicht muß und eine gute Aufstellung ist auch viel Wert!
Das waren meine Eindrücke und geschwubbel, zu diesem Treffen!

Felix, es war ein sehr schöner Nachmittag bei dir, es war interessant und hat mir Spaß gemacht!
Das mit der NordPol habe ich gern gemacht! Und für so eine Flasche Wein, kannst du sie dir mal wieder ausborgen!
In diesem Sinne!

Hallo,

da hast du ja eine schöne Zusammenfassung gechrieben! Hat echt Spass gemacht, sich mal wieder auszutauschen.

Die Nordpol liefen tatsächlich mit Filtern der Einstellung "extreme". Ich hatte schon früher das Gefühl, dass das irgendwie steril klingt, und das hat sich jetzt ja auch bestätigt. In der Messung am Hörplatz sieht es zwar deutlich glatter aus, aber wie du schon geschrieben hast: Ein bißchen dünn im Bass.

Der satte 13db gain im Frequenzang am Hörplatz erklärt sich wahrscheinlich durch Raummoden. Sobald man von meinem Hörplatz nach vorne rückt, nimmt der Bass recht schnell ab.

Da DRC genau diesen Hubbel "plattbügelt", kommt deshalb insgesamt wahrscheinlich zu wenig Tiefton in den Raum.

Ich sollte das Akustik-Problem langsam mal angehen und die Moden bekämpfen ...

Tja, die Nordpols sind nun leider wieder weg
War super und ich fand auch den Thread hier (größtenteils ) interessant und aufschlussreich. Ich hoffe, es hat vielleicht den einen oder anderen ermutig, mal mit aktiven Lösungen zu experimentieren.

Naja, jetzt hör ich erst Mal wieder mit meinen Scimitars, was auch viel Spass macht. Und da ich mir bei denen Stecker zwischen Weiche und Chassis gebaut habe, kann ich innerhalb weniger Sekunden von passiv auf aktiv umrüsten ...

Schöne Grüße,
Felix

Wieviel Sinn macht es, die Nordpol nur mit einer CX2310 zu trennen? Also ohne jegliche Entzerrung und Korrektur zu betreiben?

Keine eine Meinung dazu?

Hi,

ich kenne die CX nicht, kann also auch nicht einschätzen, obs Rauschen könnte oder nicht ...

Was versprichst du dir denn davon?

Drei Punkte fallen mir schon Mal ein:
- Durch die Aktivierung hast du keine elektrischen Bauteile mit ihren Toleranzen im Signalweg hinter den Endstufen. Ich persönlich finde das gut. Manche sagen, das hört man auch... Ist auf jeden Fall puristisch.

- Wenn ich mich recht erinnere hat der Nordpol-HT einen Widerstand in Serie, der ihn zum einen einbremst, zum anderen auch für einen leichten Abfall zu höheren Frequenzen sorgt (R ist konstant über den Freq-Bereich, die Impedanz ändert sich mit der Freq. Dadurch ändert sich auch das Spannungsverhältnis zwischen HT und R mit der Freq. --> Der Frequenzgang kippt im Vergleich zum unbeschalteten Chassis). Diese Möglichkeit hast du nicht, wenn du die CX NUR zum Trennen nimmst. Ob sie eine andere Funktion hat die das ausgleichen kann weiß ich nicht.

- Bei einigen Nordpolen wurde ein zusätzlicher Sperr- oder Saugkreis(welcher ist noch mal welcher ? ) eingesetzt um eine leichte Überhöhung im Hochtonbereich auszugleichen. Geht damit auch nicht, wenn ich dich richtig verstehe. Oder du hast dann doch wieder elektr. Bauteile am Chassis.

Schöne Grüße,
socal

Ohne jegliche Filter ist blödsinn, ein HT im WG muss linearisiert werden, wen man sich mal eine MEssung anschaut weis man auch warum.

Eine aktivierung per DCX bringt aber meiner Meinung nach nur Vorteile .

Und zu den Analogen Behringer weichen noch was: Klick


Gruß

Hi @all,

Ich grab den Thread einfach nochmal aus... inzwischen sind ja schon zwei Jahre vergangen und vielleicht gibt es neue Wege zum Ziel?
Möglicherweise gibt es inzwischen ja ein Tutorial etc. ... will einfach nur mal nachfragen, bevor ich mich in die Recherchen stürze

Hintergrund hier:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=8087

incoggnito (Beitrag #111) schrieb:

inzwischen sind ja schon zwei Jahre vergangen und vielleicht gibt es neue Wege zum Ziel?

Die einfachste Art an eine gute Korrektur zu kommen ist vermutlich Dirac Live.
Wenn es kostenlos sein soll, dann mit der Demo.
Und wenn dir das Ergebnis gefällt, kann man das Ergebnis auch weiterhin mit Brutefir nutzen
Man muss nur wissen wie