Die Alten aufwerten und nach hinten verfrachten

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GibMirSound
Neuling

#1 erstellt: 12. Apr 2012, 12:02

Hallo zusammen,

erstmal einen schönen Gruß an alle Teilnahmer, da dies mein erster Beitrag ist.

Ich hab bei mir daheim ein Paar Jamo Studio 160 stehen. Sind relativ schwache Boxen,
haben im Set mit nem Dolby Surround AVR von Sony vor knapp 12 Jahren 1000,- DM gekostet.
Man hat mehr Klang als "ohne Lautsprecher"

oder eben irgendwelche PC LS Sets,
ist aber noch meilenweit von echtem Klang entfernt.

Mein Anliegen, wie der Titel schon erahnen lässt, ist folgendes:

Ich würde mir gerne ein paar nette Chassis besorgen, z.B. GRADIENT MDS 06, damit die Verbauten in
der Box erstzen und schauen, ob das Ergebnis besser klingt. Mir ist klar, dass das alles nicht so einfach ist.
Nehmen wir mal an, ich achte auf kompatibilität der Einbaumaße, Übergangsfrequenz, usw.,
kann ich dann pauschal ein besseres Ergebnis erwarten als vorher? Muss ja dann kann Super-LS werden,
aber besser wird der sicher, oder? Kann ich durch die unabgestimmte Kombi von alt und Neuchassis eventuell sogar
schlechteren Klang als vorher haben? Vielleicht auch irgendwelche papierbeschichteten 20,- Chassis, weil mehr halt für diesen Zweck überdimensioniert wäre...

Bin gespannt auf eure Meinungen!

Die LS sollen dann in einem 5.1 Aufbau die Beschallung von Hinten übernehmen,
während ich mich vorne ersteinmal auf ein Paar "vernünftige" LS, im Bereich Canton Chrono 507
oder Klipsch RF-61 samt passendem Center konzentrieren will.

Schöne Grüße

[Beitrag von GibMirSound am 12. Apr 2012, 12:03 bearbeitet]

Stigmen
Stammgast

#2 erstellt: 12. Apr 2012, 12:27

Wenn dir die Boxen nur im unterem Frequenzbereich zu schwach sind, würde ich mir nicht allzuviele Gedanken machen, da es sich hinten nur um die Effektlautsprecher handelt und diese vermutlich sowieso vom Bass befreit werden und eher nur einige Geräusche wiedergeben müssen und keine Musik.

Mit anderen Chassis einen besseren Klang zu bekommen wird sicher nicht ohne eine Weichenänderung und somit ohne Messungen zu schaffen sein (oder wenn dann eher mit viel Glück)

Ich würde an deiner Stelle zunächst ausprobieren ob die Lautsprecher dir nicht auch so als Effektlautsprecher ausreichen.

GibMirSound
Neuling

#3 erstellt: 12. Apr 2012, 13:02

Ah ok, danke für die Antwort.
Naja, nur Effekt sind Die ja dann nicht mehr, wenn ich auf DTS HD / Dolby Digital umsteige. Da werden,
soweit mir bekannt, alle LS voll angesteuert. Der Dolby surround ist nur der aktuelle, auszuwechselnde AVR.

Gehe ich somit zu naiv an die Sache heran, wenn ich denke, ein neues hochwertigeres Chassis würde eine bessere Auflösung in Sachen Tief-/Mittelton mit sich bringen.
Weichen und alles andere würde ich natürlich beim alten belassen.

Ist ein bisschen so, als würde ich einen Sportmotor einbauen ohne Fahrwerk, Bremsen und motorsteuerung abstimmen zu wollen. Wenn er mir nicht um die Ohren fliegt, müsste ich aber dennoch schneller sein.

Schöne Grüße

Stigmen
Stammgast

#4 erstellt: 12. Apr 2012, 13:17

Nunja, die Weiche ist auf die eingebauten Chassis abgestimmt und enthält diese beispielsweise eine Schaltung um eine Überhöhung bei einer bestimmten Frequenz zu unterdrücken und das Chassis, was du nun einbaust hat diese Überhöhung an der Stelle garnicht, so wird die Frequenz ja trotzdem bedämpft und ist zu leise.
Baust du nun beispielsweise Wirkungsstärkere Chassis ein, so wird die mögliche Lautstärke größer, was aber mit dem Frequenzgang passiert, kannst du ohne Messtechnik bzw. Simulationen nicht vorraussagen.

GibMirSound
Neuling

#5 erstellt: 12. Apr 2012, 13:30

Macht Sinn. Ich muss mich mal a bissl mehr einlesen.
Vom Wortlaut her, hätte ich die Frequenzweichen einfach für Band Filter in verschiedene Richtung gehalten, die mir das Signal bei der Grenzfrequenz teilen und die entpsrechenden Frequenzbänder an die jeweiligen Chassis im Verbund schicken.

Aber selbst wenn dem so sein sollte, dann habe ich wahrscheinlich genau an dieser Grenzfrequenz einen Hub, bzw. abfall im Pegel, da das neue Chassis leistungsstärker wäre. Damit wäre die Linearität hin.
Der Klang wäre also untenheraus zwar druckvoller, vielleicht auch klarer, aber eben nicht übers gesamte Spektrum. Liege ich in etwa richtig?

Lohnt sich überhaupt die Verwendung von günstigen chassis so um die 20 €? Gibt es ja auch von Visaton.

Schöne Grüße

audiojck
Inventar

#6 erstellt: 12. Apr 2012, 13:54

Die Frequenzweiche funktioniert nur mit einem Chassis. Die Trennfrequenz kann und wird sich bei einem anderen Chassis ändern und eventuelle Anpassungen des Frequenzgangs passen auch nicht mehr. Die Idee, einfach die Chassis zu tauschen wird also nicht funktionieren.
Zur anderen Frage: Es gibt günstige Chassis, die etwas taugen. Man muss aber schon ein bisschen suchen, einfach das erste nehmen, was vom Preis her passt wird wohl nichts. Gute Tieftöner kosten auch eher so ab 40€.

GibMirSound
Neuling

#7 erstellt: 12. Apr 2012, 14:10

Demnach agiert die Frequenzweiche wie ein vorgeschalteter Bandpass.
Was hab ich aber für Nachteile, wenn sich die Trennfrequenz von meinetwegen 300hz
auf 500hz verschiebt? Wenn ich doch mit neuem Chassis von 40hz-500hz besseren
Klang haben sollte? Das stellt natürlich eine aufwandslose Low-Budgetlösung dar.
Es geht auch gar nicht darum, was grandioses zu schaffen, sondern eher um die Frage,
ob dadurch ein Mehrwert erzielt werden kann oder nicht. Zur Not sollte natürlich eine
Weiche das geringste Problem darstellen.

Wenn das funktionieren würde, dann wäre der nächste Schritt ein Mitteltöner und eine
Hochtonkalotte.

Tief-/Mittelton Chassis 40,-€
Mittelton Chassis 20,-€
Hochtonkalotte 20,-€
elektr. Bauteile 30,-€
Summe 110,-€

Ist eventuell dann sogar schon ein 2,5 Wege Lautsprecher in diesem Preissegment besser als die
Eigenbaukombi im alten Gehäuse? Mit der Preispolitik von LS Herstellern kenne ich mich nicht
so gut aus und weiss daher nicht, was für Chassis die in diesem preissegment verwenden würden.

Schöne Grüße

Stigmen
Stammgast

#8 erstellt: 12. Apr 2012, 15:26

Zur Not sollte natürlich eine
Weiche das geringste Problem darstellen.

Problem dabei ist die Abstimmung der Weiche, ohne Messequipment und etwas Erfahrung/viel Probieren wirst du vermutlich nicht an etwas das ähnlich gut klingt geschweige denn etwas das besser klingt herankommen.

Ich möchte dich nicht entmutigen, das kann sicher Spaß machen und Lehrreich sein, aber ist sicher nicht "mal eben" getan.

audiojck
Inventar

#9 erstellt: 12. Apr 2012, 21:06

Die HT Trennung ändert sich nicht. Du vermerkt dir nur den Klang. Die Chance, dass das ganze besser oder auch nur ähnlich gut klingt,geht gegen Null.