Tropfen Form à la Nautilus

In der Regel arbeitet man mit Holzsegmente, die dann Stück für Stück aneinander gesetzt werden/verleimt werden.
Ähnlich wie ein Büttner Fäßer baut.

was auch geht: (und geil aussieht) mehrere schichten mpx (dünnes) übereinander leimen, die vorher schon ausgesägt sind. das heisst (wenn man von einem idealen tropfen ausgeht), unten einen dünnen geschlossenen streifen, dann stück für stück grösser, mit grösser werdendem innenausschnitt für den hohlraum - bis zur mitte, dann umgekeht, also kleiner werdend. stufen wegschleifen, fertig.

weisst du, wie? japaner haben das mal mit hörnern gemacht. den hornverlauf in die einzelnen segmente geschnitten und nebeneinander geleimt, seitenteile dran, et voila. vielleicht findet jemand das foto. gab hier neulich mal einen thread drüber.

beste grüsse!
dr.m

Meinst du von der Seite gesehen das Gehäuse aufschneiden und die einzelnen Segmente aneinander leimen?
Ich dachte genau in die andere Richtung,also von der Frontansicht.
Dein Vorschlag ist aber besser glaube ich.Auf jedenfall ist das eine Menge Schleifarbeit!
Bekommt man aus den Segmenten eine organische Form hin?
Mich würde aber echt interessieren wie B&W das macht!

CASA schrieb:

Meinst du von der Seite gesehen das Gehäuse aufschneiden und die einzelnen Segmente aneinander leimen? Ich dachte genau in die andere Richtung,also von der Frontansicht. Dein Vorschlag ist aber besser glaube ich.Auf jedenfall ist das eine Menge Schleifarbeit! Bekommt man aus den Segmenten eine organische Form hin? Mich würde aber echt interessieren wie B&W das macht!

Bei den Preisen von B&W, könnten die sogar aus dem Vollen fräsen.
Aber auch da wird mit Segmenten gearbeitet.

Schleifen wird bei diesem Projekt für dich zum Unwort des Jahres!

moin zusammen,

ich würde mir Spanten in Tropfenform schneiden und die mit Mdf beplanken.
Damit sich das MDF biegen läßt würde ich das in etwa so machen, danach hat man auch eine besonderst innige beziehung zu den Teilen :-)
Die Schlitze dann mit glasfaserspachtel zumachen, das wird Megastabil und läßt sich super schleifen.


http://img67.exs.cx/img67/5295/schlitze9tg.jpg


gruß Jens

Schema, die Löcher in den Spanten helfen die Schraubzwingen anzusetzen



EDIT:
hat zwar mit Laussprechern nix zutun aber mit Holzbearbeitung: Hier baut jemand ein Holtzkanu das er beplankt.
Sinngemäß kann man einige Techniken, denke ich, sehr gut übernehmen.
Da sieht man auch gut wie das mit den Löchern und den Schraubzwingen gemeint ist. Ansonsten vernagelt der Holzleisten( singemäß MDF Platte) um Spanten die mit Klebstreifen imprägniert sind um den Korpus nacher wieder abzunehmen.
Dann hätte man sinngemäß eine Tropfenbox die innen hohl ist.

@ Herbert: Da würde dann eine Menge Sand reinpassen

http://www.stuckmann.com/kanu/fotoalbum.htm

um das mal anschaulich zu erklären:
den nautilus-tropfen mal als birne vorstellen. wir stehen vor der box. also guckt uns die birne mit dem "blütenpuschel" an. um einen hochtöner reinzusetzen, schneiden wir die blütenpuschelfront gerade ab, und höhlen ein bisschen aus. um unser scheibenmodell zu bekommen, können wir jetzt die birne senkrecht /nach hinten hin in scheiben schneiden. dann hätten wir ringe, aus denen nach hinten kleiner werdende scheiben werden. mit weniger scheiben kommt der horizontale schnitt aus. das wären birnenförmige scheiben, in den mittleren schichten mit einem "U"-ausschnitt zum hochtöner hin. egal wie, das mit dem verspachteln ist ne super idee, das "stufenschleifen" entfällt. nur glattschleifen, dann lack. dann siehts aus, wie bei b+w.

beste grüsse!
dr.m

Ich weiß gar nicht, wo das Problem mit den Ringen ist!?! Wenn man dünnes 8er MDF nimmt, sind die Überstände nicht wirklich groß und so viel ist dann nicht zu schleifen! Wenn man dann noch nen Bandschleifer hat, denn man am Tisch befestigt (so mit 60-80er Körnung), sollte die grobe Form relativ schnell stehen. Der Feinschliff ist das, was lange dauert... Beim Spachteln ist das auch nicht anders, nur das erst noch gespachtelt werden muss und du hast Trocknungszeiten!

Ich hab so was Ähnliches für meinen HT auch schon gemacht, nur das es bei mir kein völlig runder Tropfen ist! Hat aber so sehr gut gefunzt und das Finish ist echt gut geworden!




mfG Jan

Klingt nach viel Arbeit und Ärger aber es besteht die Möglichkeit einen exklusiven Speaker zu bekommen.

Mir ist noch eingefallen irgendeinen Gebrauchsgegenstand zu verwenden.Z.B. Kunststoffflasche,die Wandstärke erhöhe ich durch füllen mit Epoxy,wie bei einem Schokohasen.

Was ist von der Chassis Kombination zu halten?(Seas NoFerro 12;TangBand W4-657SC)Gibt es noch alternativ Vorschläge?Ich dachte an das niedrigere Preissegment für den ersten Versuch in dieser Richtung.
Die Weiche soll dann in den Fuß kommen.Ach ja,ein passender Ständer sollte dann auch noch entstehen.

Ich bräuchte dann noch eine Möglichkeit mit einem MAC Messungen zu machen oder zur Not wird dann doch der PC nochmal hergerichtet!

Gruss CASA

Wenn du in den "Tropfen" den HT einsetzen willst, dann brauchst du kein Volumen und du kannst teoretisch auch ne Flasche nehmen, beim TB siehts ganz anders aus, weil der ein festes Gehäuse braucht!

Was soll den in den Tropfen?


Jan

wenn ich das vorhätte:
den w3 871s im tropfen, dazu den dayton alu-bass. tiefe trennung (richtig breitband, mit bass), ausgewachsenes standgehäuse. ist ein konzept, dass mir schon sehr lange im kopf rumgeistert. von dieser art konzept bin ich klanglich absolut überzeugt. die tiefe trennung verhält sich (vergleichsweise) unproblematisch bei der abstimmung, und den tangband halt ich für einen der besten breitbänder überhaupt. das ganze ist auch sehr günstig, und passt optisch wie die faust aufs auge. dann noch in einem so edlen gehäuse
wäre mein vorschlag.

beste grüsse!
dr.m

W3 + Bass --> CT211

Oder was stimmt an dem Konzept nicht???


mfG Jan

der preis...(für mich zumindest).
wer damit zufrieden ist, hat so natürlich eine lösung auf dem silbertablett.


doc

walter hat gehört, dass es bald eine günstigere lösung mit omnes audio geben soll. das ist dann wiederum nicht so schick...

Das stimmt allerdings! 25€ HMT zu 80€ TT ist schon häftig!
Für 140€ pro Box kann man fast schon über einen CT209 mit aktiver Bassunterstützung nachdenken! Der Preis wäre vergleichbar, allerdings mit wesendlich mehr Tiefgang...


mfG Jan

Es gäba da nochne andre Möglichkeit ein freies Polygon herzustellen.

Carbonschlauch, der wird einfach um ein z.B. in Formgeschliffenes stück Styrodur gezogen, gestrafft und mit Epoxi ersäuft.
Nach ca. 20 h bei Raumtemeperatur ist das fertig, dann kippt man literweise Verdünnung in das Polygon um das Styrodur rauszuwaschen.
Superleicht, superfest, superedle Optik.
Vom Preis her würde ich den kleinen Silbernen weiter oben so bei 25 Eu Material ansetzten.

Wie gesagt, es wäre ne Möglichkeit.

Hier ist mal ein ( zu kleiner) Schauch über einen Öllampenkamin gezogen.
Den aus Styrodur gederechselt (dauert 10 min.) und dann mit Carbon überzogen wäre auch eine Alternative.
Das geht aber nur bis 20 cm Durchmesser, größerer Schlauch ist mir net bekannt.
(der ist jetzt net glattgestrichen, deshalb die Hubbel)



..die Jungs bei B&W kochen auch nur mit Wasser

Gruß jens

Dabei dachte ich an die Form der Nautilus.Ich würde das gerne mal bei einem 2 Wege Kompaktlautsprecher mit dem 10 cm TangBand und der kleine Seas NoFerro Kalotte austesten.

Warum willst Du Lautsprecher am falschen Ende einer Schallführung einbauen? Durch die Tropfenform (= nicht vorhandene Schallwand bzw. Fehlen einer Schallführung) leidet das Bündelungsverhalten. Die Frequenzganglinearität im Hörraum verschlechtert sich.

Gruss
Herbert

naja, fehlen einer schallwand ist vielleicht ein bisschen übertrieben , der hochtöner selbst hat einen rand, und das tropfengehäuse wird ja wohl auch ein stück glatte front drumherum bieten. so schlecht funktioniert das bei b+w ja auch nicht. zumindest wird es keine unerwünschten kantenreflexionen geben
mit dem w3 gäbs allerdings auch keine probleme mit diffusschall...
wenns kompakt werden soll, mmmmhhh, geht denn da nicht sogar der w4 657 sc ????? hab ich mir noch nicht genau angeschaut, aber rein optisch wäre das doch wie aus einem guss. sind nur so wilde ideen, sag doch mal ob's dich interessiert, casa.

beste grüsse!
dr.m

Also das mit der Schichtbauweise geht sehr gut, wenn man sein ganzen Jahre Urlaub dafür einplant :-/ habe das selbst so gemacht aber irgendwann dann die Schnauze voll gehabt.

Eine Urform wird mittels Bündigfräser auf alle anderen Schichten Übertragen:









Hab nur 1 Stück gebaut dann hab ich umgeschwenkt, das ist meine aktuelle Baustelle denke ist ne interessante Alternative:



komplette fotostory gibts hier:
http://www.polysofty.de/topas.html

gruß polysofty

Mein Gedankengang ist nun so weit:

Den TangBand in 4-7l,Bassreflexrohr ín der Ständerbefestigung nach unten gerichtet.Die Beiden gehäuse miteinander verbinden um das Volumen hinter dem HT noch zu nutzen,eventuell Doppelkammerbassreflex(hat jmd. Informationen und Simulationen wie ich die Volumina bestimme?).
Die Gehäuse aus MDF-Ringen bis zu einem Durchmesser von ca. 5 cm und dann eine Flasche oder ähnliches ansetzen.Dann dachte ich noch das Innere mit flüssigem Bitumen auszugießen wie beim Schokohasen um die ganzen Kanten zu entschärfen.

Gerade ist mir noch die Idee gekommen einen Ständer als TL Verlängerung zu nutzen,was ist davon zu halten?
Und dann möchte ich mich ans Messen machen,irgendwann muss man ja damit anfangen.(ist das K&T Mic brauchbar?Wie sollte ich den Raum gestalten?)

hallo
schaut doch mal hier.
www.marker-audio.de
kostet das stück glaube ich 750€.
und bald kommen sie in schwarz und größer raus.
sehen sehr edel aus.
würde sie gerne haben aber zu weit zum probehören.
also viel spass beim gucken.

die kosten nur 750 Euro per stücvk mit chassis?
das kann ich mir irgendwie überhaupt nicht vorstellen.

gruß polysofty

hallo casa!

nach allem, was ich bisher so probiert hab, würde ich passiv zu ca 6litern netto tendieren. mit dem hinter dem hochton genutzten volumen hab ich bisher durchgehend positive erfahrungen gemacht. da ist wohl volumen nicht gleich volumen. durch die kleinere "extra-kammer" gewann der bass eigentlich immer an differenziertheit. ich möchte fast behaupten, auch an präsenz. das kann ich aber nicht genau sagen. eine richtige doppelkammer-konstruktion würde ich allerdings nicht in erwägung ziehen. ist meiner meinung nach auch nicht notwendig. tl ist für den tt auch nicht das richtige. auch prinzipiell ist das nicht praktikabel, es sei denn, man sorgt durch faltung im gehäuse dafür, dass der ständer den grösseren/gleichen querschnitt bietet. oder der tt sitzt im ständer, was genauso seltsam ist.
ich kann nur nochmal bekräftigen, was ich schon schrieb:
wenn du recht zügig zu einem befriedigenden ergebnis kommen möchtest, würde ich auf eine tiefe trennung setzen. das hiesse bb im tropfen. allein eine lineare abstimmung besagt noch lange nicht, dass der hochtöner nicht wie ein fremdkörper im gesamtbild werkelt. ich halte das für sehr schwierig. aus "meiner methode" entstanden bei mir schon 4 verschiedene konstrukte, die selbst eingefleischten hifi-freaks ein "wahnsinn!" rausquälten. und glaub mir, ich bin echt ein blutiger anfänger...
ich bin überzeugt, mit 2wege konstruktionen wäre das höchstens ein "nicht schlecht" geworden.
letzten endes ist naturlich alles deine entscheidung. aber wenn du nicht auf meinungen/statements scharf wärst, hättest du ja nicht gepostet. deswegen mein senf...

beste grüsse!
dr.m

Polysofty schrieb:

die kosten nur 750 Euro per stücvk mit chassis? das kann ich mir irgendwie überhaupt nicht vorstellen. gruß polysofty

...schließe mich da übereinstimmend an
Gruß Jens

ich hatte denen mal ne mail geschickt.
und ich meine es waren
750€ für die kleinen weißen,
und die neuen größeren die es auch dann in schwarz giebt,
sollen meine ich 950€ kosten.
mit chassis natürlich
sehen optisch sehr nach nautilus aus was.
aber werden sich die teile anhören?
aber die optik ist echt der hammer.
lg ralf

habe aber schon was anderes im auge.

Hallo Leute,
also ich bin von Eurem Thread auf die Marker-Audio Lautsprecher gestoßen. Ich muss sagen die gefallen mir eigentlich noch besser als die Nautilus, preislich erst recht
Da ich nicht weit von Erlangen wohne, habe ich mir gedacht, ich schau mir die Lautsprecher mal an. Gesagt, getan, also ich war gestern dort und habe mir mal die Lautsprecher angehört. Tja was soll ich sagen, die Lautsprecher sind so ziemlich das beste was ich in dieser Preisklasse gehört habe. Ich kann nur jedem empfehlen die Lautsprecher mal anzuhören. Was die Verarbeitung angeht, könnten sich andere Hersteller ein Scheibchen abschneiden. Was mich ebenfalls erstaunt hat, waren die WBT Topline Klemmen, die ich in dieser Preisklasse bisher noch nie gesehen habe. Für mich steht fest, nächste Woche hole ich mir die Dinger.
Gruß Rene

Schaut Euch auch mal die Bilder an http://www.marker-audio.de/project2/default.php?page=produkt&nr=4

Vielleicht gibt's hier auch jemanden, der in der Nähe von Erlangen wohnt, sich diese pseudo-Nautilusse auch mal anhören will und hier MEHR als einen Post hat?
Ich galube nicht, dass das bei dem Preis mehr als eine röhrende GFK-Hülle sein kann.

Grüße
Ernie

Also das stinkt wirklich nach Eigenwerbung!!!
Bin Erlanger, und würde mir das gerne mal nur testweise anhören, lässt sich da was machen, hifinesse?

Hallo Spatz,
das Einzige was hier stinkt, sind die unqualifizierten Kommentare einiger Leute hier. Oder finden Sie es gut wenn hier "Experten" Negatives über diese Lautsprecher schreiben, die diese noch nicht einmal gesehen, geschweige denn gehört haben

Ich bin jedenfalls anscheinend der einzige, der diese Lautsprecher "in Natura" gesehen und gehört hat, deswegen kann ich hier auch objektiv darüber schreiben, Ihr stellt dagegen nichts weiter als Vermutungen auf, ist doch so!

Ich kann nur sagen, dass ich mit den Lautsprechern äußerst zufrieden bin und das ist für mich das Einzige was zählt, nicht diese Pseudo-Weisheiten einiger Zeitgenossen hier.

Wie gesagt, hör dir die Lautsprecher einfach mal selber an, dann können wir uns ja nochmal unterhalten.

Gruß Rene

Es macht einfach einen sehr komischen Eindruck, wenn über einen Lautsprecher gesprochen wird, und plötzlich taucht jemand unangekündigt aus dem nichts (der erste Post) auf, und macht eindeutige WERBUNG ("so ziemlich das beste", "könnten sich andere Hersteller ein Scheibchen abschneiden") für diese Teile.

Desweiteren bezweifle ich, dass sie das Beste sind, was in dieser Preisklasse zu finden ist, denn:

1. Geschmack ist subjektiv, und irgendwelche Fehler haben diese Teile auch (sie sind zum Beispiel Frequenzteiler)...

2. Wir befinden uns in einem Selbstbauforum, und da ist 1900 € für das Paar ein VERDAMMT grosses Budget, da werden mir die anderen "Experten" sicher zustimmen.

Ich bin zwar selber kein Experte, und bin auch mit High-End nicht so vertraut, aber in diesem Bereich des Forums gibt es auch Experten, und nicht nur "Experten".

Die Vermutungen, die manche hier aufstellen, werden mit Sicherheit nicht durch Drogenkonsum entstanden sein, sondern mit Sicherheit auch ihre (vll für dich nicht ersichtlichen) Gründe haben.

Ausserdem finde ich persönlich die Teile auch noch hässlich, und würde sie schon deswegen nicht ins Wohnzimmer stellen, auch wenn ich das Geld hätte, und sie wirklich so gut wären.
Aber wenn sie dir gefallen...

MfG, Spatz

P.S.: Schaut euch auch mal das hier an, das sieht doch auch sehr nach Werbung aus: http://www.hifi-foru...ad=4410&postID=51#51

Günstig sind die nun wirklich nicht und im DIY-Bereich kann man für das Geld schon einiges auf die Beine stellen.

Wenn man einen Vergleich zu Fertiglautsprechern haben will braucht man sich nur die Vox xxx Serie ansehen(auch wenn es sicher noch besseres gibt),für das Geld bekommt man fertiges Gehäuse,den Bausatz und eine Lackierung vom Fachmann.Stereo vergleicht den Lautsprecher mit anderen Produkten im 3-4000euro Bereich!

Trotzdem:
Ich habe den LS nicht gehört,d.h. jemand der den LS gehört hat hat jedem anderen im Forum einiges vorraus und da spielt seine Postanzahl wohl keine Rolle,oder?
Gruss CASA

Hallo Spatz,
natürlich ist Geschmack eine subjektive Sache und 1900 Euro sind auch eine Stange Geld, aber im Vergleich zu dem, was ich in dieser Preiklasse bei anderen Händlern gehört habe, sind diese Lautsprecher MEINER MEINUNG NACH deutlich besser.
Ich halte den Preis für fair, auch wenn du mich hier wahrscheinlich wieder der Werbung bezichtest.
Probier doch mal ein solches Gehäuse selbst zu bauen, ich habe es schon versucht und bin gescheitert.

Gruß Rene

Also jeder, der mal in einem kleineren GFK-Boot in der Kajüte saß, während der Diesel lief, weiss, welche wunderbaren Schwing-Eigenschaften dieser Werkstoff besitzt.
Ich würde nicht auf die Idee kommen, damit Boxen zu bauen, aber vielleicht gehts ja doch irgendwie.

Die Box von innen Mit Bitumen Brax Exvibration ausspachteln. dann müßte es Ruhig sein. Kostet dann aber nochmal gut 100-200 € fürs Material