SUCHE: Kompaktlautsprecher bis200€

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Jurgen2002
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jul 2012, 18:05
Hallo liebe Bastler,
Entschuldigung falls ich den Thread im falschen Bereich aufgemacht habe.
Ich suche den für mich am besten geeigneten Bausatz.
Am besten gebe ich euch erstmal paar Stichpunkte zu meiner Situation:

Raumgröße: 16m² (5mx3m) (Lautsprecher auf der 5m Seite)
Platz pro Lautsprecher: b=60cm; t=60cm;h ausreichend
Derzeitige Lautsprecher: Heco Victa 700
Verstärker: Yamaha rx-v496 rds
Musikrichtung: 50% Hip Hop, 30% rock, 20% Instrumentale Musik
Budget: max. 200€ für ein Paar. (ohne gehäuse)
Erfahrung: Null, aber einen Auszubildenen Tischler als Freund


Wunsch: Ein Lautsprecherpaar, welches höhere Qualität im Mittel/Hochton Bereich hat als die Hecos, d.h die Box brauch nicht zwingend Bass, da ein Yamaha sw-160 vorhanden ist.

Außerdem sollten die Lautsprecher nicht zu schwer zu bauen seien und eine ausfürhliche Anleitung wäre auch erwünscht.
Der Rest wie Form und größe sind mir relativ egal.

P.s Mit den Heco Victa 700 bin ich im Allgemeinen zufrieden, aber sie sind mir zu dumpf und leblos und da ich jetzt einen aktiven Subwoofer habe, dacht ich mir, ich schick sie wieder zurück und bau mir für das Geld was besseres.
Falls mein Vorhaben vollkomm dämlich ist und es keine Steigerung des Klanges gibt, bitte nicht hauen
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 25. Jul 2012, 01:17
Ich kenne die 700 leider nicht, nur eine kleinere Variante hab ich mal gehört (die 200 glaub ich). Die klang garnicht so übel. Aber in Verbindung mit einem Sub sind die 700 wohl eher weniger optimal.
Solls denn nun eine Kopakte sein? Dein Text liest sich nicht unbedingt so!?
Wie laut solls denn gehen?

Wenns was knackig-spritziges und noch dazu pegelfestes sein soll, wäre vielleicht die
Nordpol Top was für dich. Leider 20€ über dem Budget.
Ansonsten wären CT 230 oder CT260 evtl. interessant.
Was dir aber im Endeffekt besser gefällt, kannst nur du mit deinen Ohren herausfinden!
mty55
Inventar
#3 erstellt: 25. Jul 2012, 10:53
kennst du www.lautsprecherbau.de ?
Für mich das kompletteste angebot mit guter beratung und möglichkeit zum Probehören was du - egal was du wählst - machen solltest.
Viel freude! Und - wenn du die richtigen ls erwischst wirst du die hecos nicht mehr mit dem a*** anschauen...
Jurgen2002
Stammgast
#4 erstellt: 25. Jul 2012, 11:07

Solls denn nun eine Kopakte sein? Dein Text liest sich nicht unbedingt so!?
Wie laut solls denn gehen?


Die Größe ist mir völlig egal, aber man hat mir geraten bei dieser Preisklasse lieber kompakte Lautsprecher zu nehmen, weil man dann anstatt geld für holz auszugeben lieber in höherwertige bauteile zu investieren.
Außerdem reicht es mir wenn die 2 Front ls dann bis 70-80hz sauber runterspielen. Ich lege einfach mehr wert auf mitten und höhen.

Naja da mein Raum nur 16qm groß ist, muss es nicht so laut werden.
Meinen Yamaha Verstärker kommt wenn ich sturmfrei habe höchstens auf -35dB


Was dir aber im Endeffekt besser gefällt, kannst nur du mit deinen Ohren herausfinden!


Bin Neu im der Selber bauen Abteilung, deshalb die frage, wo kann ich denn solche Lautsprecher probehören ?


Ansonsten wären CT 230 oder CT260 evtl. interessant.


Die CT 230 sind wahrhaftig für mich sehr intressant, aber ich habe nirgends die Kosten für den Bausatz gefunden ?.
Die CT260 sind selbst für mich zu häßlich, sorry
TJ05
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2012, 11:28
Moin,

Wenn CT 230 fällt , muss ich wohl :-)

-----------------------------------------------

Wo Du LS hören kannst ?

Woher kommst Du denn ?
Wie mobil bist Du ?
Was magst Du an Reisen / Reisekosten auf Dich nehmen ?


Generell mag ich auch immer Probehören empfehlen.

Bei 200,- muß man dies natürlich in Relation setzen....

----------------------------------------------

CT 260 zu häßlich ?

Hörst Du mit den Augen oder mit den Ohren ?

---------------------------------------------

Ein grundsätzliches Problem:

Einen Sub an einen LS anzupassen, daß die Musik bruchlos wiedergegeben wird.

Gerade bei CT 230 haben sich da so einige , auch sehr gut beleumundete Zeitgenossen , die Zähne ausgebissen.

--------------------------------------------

Zum Bausatzpreis:

Bei

http://www.spectrumaudio.de/

kostet der Bausatz / Paar 160,-


( persönliche Bewertung : Das ist geschenkt )

---------------------------------------------




Ach ja,

Ich LIEBE diesen Schallwandler !


Gruß, Theo
Jurgen2002
Stammgast
#6 erstellt: 25. Jul 2012, 11:53
Ich komme aus dem kleinen dorf Fröndenberg, welches c. 25km von Dortmund entfernt ist.

Mit meinen 16Jahren bin ich nicht so mobil, einzige möglichkeit ist bus und bahn.
Ich hab so ein Schülerticket das geht von Dortmund bis Winterberg.

Zu den CT260
Falls sie klanglich gut sein sollten, kann ich über die Optik hinweg sehen

Also der Preis für die CT230 wären somit auch perfekt.
TJ05
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2012, 12:09
Moin Jürgen,

Glückwunsch.
Da wohnst Du in der Hochburg der deutschen Selbstbauszene.

Überlege doch mal ob Du nicht zu


- Acoustic Design Wohlgemuth in 44799 Bochum

- Visaton in 42781 Haan


fahren magst.
Dort könntest Du so einige LS hören.
Und die Reise(n) lohnen sich.
Dann weist Du mehr, wo Dich Deine klangliche Reise hinführt.



Aber , Gefahr !
Dann drohen ganz neue Begehrlichkeiten :-)


Gruß, Theo
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 25. Jul 2012, 12:24
Grundsätzlich ist das mit den Kompakten schon richtig wenn ein Sub vorhanden ist.
Die 3 oben genannten gehen eher in die Spaßrichtung. Etwas mehr in Richtung klassischem Hifi kommst du mit dem
Start Air Kit 1R oder 3R. Auch die namenlose Box hat auf dem Treffen überzeugt. Die Noobster wäre auch noch eine Alternative.

Klanglich noch einen Schritt weiter kommst du wohl erst, wenn du nochmal ca. 70€ auf dein Budget drauflegst. Dann wäre sowas wie die CT248 oder SB 18 drin. Spätestens dagegen sehen die Heco dann kein Land mehr.

Übrigens, die Lautstärkeregelung am Verstärker sagt nichts über die eigentliche Lautstärke aus, da verschiedene Lautsprecher bei gleicher Reglerstellung deutlich unterschiedlich laut sein können. Wenns aber nicht sehr laut sein muß, dann reichen idR LS mit 15-18cm Tiefmitteltöner.

Von Dortmund nach Bochum zu Udo Wohlgemuth wäre es ja nur ein Katzensprung! Da kannst ja sogar mit dem Rad fahren!
Jurgen2002
Stammgast
#9 erstellt: 25. Jul 2012, 12:26
Da hab ich ja wirklich Glück bochum ist nur 45km weit entfernt von mir


Aber ich warte noch 2-3 wochen bis mein freund ferien hat, denn er möchte sich auch gerne was in meiner Preiskategorie basteln. Und da wir noch die gleiche Musik hören wär das so wahrscheinlich sinnvoller.

Danke für die tollen tipps

Naja jetzt heißt es erstmal warten

P.s ist ziemlich doof das ich erst 6monate warten muss um hier sachen anzubieten
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 25. Jul 2012, 12:43
Na dann viel Spaß. Ich hoffe, du hast schon einen Ferienjob - du wirst das Geld brauchen!
Fosti
Inventar
#11 erstellt: 25. Jul 2012, 12:54
Hallo Jürgen,

ohne Dir den Spaß am Basteln verderben zu wollen, in der Preiskategorie findest Du nur ein paar ganz wenige Produkte (das meiste was an Fertigprodukten zu dem Preis angeboten wird, ist tatsächlich Kernschrott), welche aber im Selbstbau nur schwer zu toppen sind.
Man muss diese "Perlen" erstmal finden.
Hier mal von mir ein paar persönliche Vorschläge solcher "Perlen":

Immer wieder werden in der Bucht diese LS in z.T. sehr gutem Zustand angeboten (mein Paar in tadellosem Zustand habe ich für 120,- EUR bekommen. Sie wurden noch zu DDR-Zeiten von Jochen Kiesler entwickelt (heute Geschäftsführer der renomierten Studio-Monitor-Schmiede www.me-geithain.de. Dort kannste selbst diese alten LS immernoch zur Reparatur einschicken:
http://ifatwww.et.uni-magdeburg.de/~madaus/boxentext/br25t.html
http://ifatwww.et.uni-magdeburg.de/~madaus/boxentext/br25et.html
http://ifatwww.et.uni-magdeburg.de/~madaus/boxentext/br26t.html

Wenn Du lieber was "Neues" haben willst:
http://www.thomann.de/de/behringer_b2031p_truth.htm
Einen Kurztest dieses Lautsprechers von einem Selbstbauer, welcher sein Handwerk versteht findest Du in seinem Blog (etwas runterscrollen): http://www.zaphaudio.com/blog.html
Eine etwas kleinere Version davon: http://www.thomann.de/de/behringer_b2030p_truth_passivmonitor.htm

Da Dein Budget ja das Holz, Lack etc. noch nicht umfasst, könntest Du selbst nach aktiven Versionen von diesen LS schielen, die Dich mal in eine andere Liga katapultieren:
http://www.thomann.de/de/behringer_b2030a_truth_aktivmonitor.htm
http://www.thomann.de/de/behringer_b2031a_truth_aktivmonitor.htm
http://www.thomann.de/de/alesis_m1_active_520_usb.htm

Da Du ja eh' noch etwas warten musst, hast Du erstmal etwas Lesefutter um die Zeit zu überbrücken und noch mal die eine oder andere Nacht darüber zu schlafen. Aber IMHO wird es schwierig die o.g. LS mit Deinem Budget im Selbstbau zu toppen.

Viele Grüße,
Christoph


[Beitrag von Fosti am 25. Jul 2012, 12:57 bearbeitet]
TJ05
Inventar
#12 erstellt: 25. Jul 2012, 13:14
Moin,

Fosti , wenn Du der bist der ich denke , dann Respekt vor Deinen Kenntnissen,

Aber , Einspruch.

Gerade im Selbstbau kann man einen LS leichter so verändern / abstimmen , wie es dem eigenen Hörgeschmack / Raumeinflüssen passt.

------------------------------------------

Falls der Weg nach Bochum führt , möchte ich bei dem Gedanken an "HipHop" und dem "Alter" die FT 10 oder die Quickly 36 ans Herz legen.


Gruß, Theo
Jurgen2002
Stammgast
#13 erstellt: 25. Jul 2012, 13:25
Danke Fosti für deine Mühe. Du meinst also das es sich nicht lohnt Lautsprecher für 200euro zu bauen?

Ich bin ja offen für jede Lautsprecher, aber z.B die
http://www.ebay.de/i...&hash=item3cc91df9ba

sind jetzt schon bereits bei 35euro und sind zudem noch defekt.
Jurgen2002
Stammgast
#14 erstellt: 25. Jul 2012, 13:43

Falls der Weg nach Bochum führt , möchte ich bei dem Gedanken an "HipHop" und dem "Alter" die FT 10 oder die Quickly 36 ans Herz legen.


Ich glaub da denkst du falsch über mich.
Ich höre auch sehr gern eher klassische musik.

@Black-Devil Sorry hab deinen einen Post übersehen, ihr schreibt alle so schnell

Also die StartAirKit 4C und die BS/248 überzeugen mich auch noch, aber mal schauen dann in Bochum. Wollte eig nicht über 200euro ausgeben für den Bausatz.
Fosti
Inventar
#15 erstellt: 25. Jul 2012, 15:04

TJ05 schrieb:
.....

Aber , Einspruch.

Gerade im Selbstbau kann man einen LS leichter so verändern / abstimmen , wie es dem eigenen Hörgeschmack / Raumeinflüssen passt.

...

Gruß, Theo


Moin Theo,

da gebe ich Dir grundsätzlich Recht, aber dazu gehört Messequipment und Erfahrung. Ein Equalizer hilft (ist veileicht in Jürgens AVR integriert, zumindest eine Klangregelung. Trotzdem muss man Messen, wenn man an den Raum anpassen will. Gerade deshalb aber auch mein Tipp mit den aktiven Lausprechern, die lassen sich mit wenigen DIP-Schaltern auf der Rückseite (der Alesis sogar über einen PC per USB-Schmittstelle) an die meisten Abhörsituationen anpassen.

Viele Grüße,
Christoph

P.S.: Für wenn hälste mich????
Fosti
Inventar
#16 erstellt: 25. Jul 2012, 15:10

Jurgen2002 schrieb:
Danke Fosti für deine Mühe. Du meinst also das es sich nicht lohnt Lautsprecher für 200euro zu bauen?

Ich bin ja offen für jede Lautsprecher, aber z.B die
http://www.ebay.de/i...&hash=item3cc91df9ba

sind jetzt schon bereits bei 35euro und sind zudem noch defekt.


Hallo Jürgen,

genau die meine ich. Ruf am besten bei me-geithein mal an und frag mal nach, was eine Sickenerneuerung kostet. Die sind ganz hilfsbereit. Ansonsten kannst Du aber auch auf eine Auktion mit "gesunden" Exemplaren warten. Werden immer wieder angeboten. Ich nutze ein Paar BR25E als PC-Lautsprecher und finde sie so im Nahfeld besser als meine KEF Q300 in 2,5m Abstand im Wohnzimmer.

Hier mal ein zitat aus einem Interview mit Joachim Kiesler vom "Studio Magazin":

Joachim Kiesler: Ja, genau. Wir haben 1984 den ersten großen Regielautsprecher vorgestellt,
den RL 900 und parallel dazu einen
passenden Heimlautsprecher in der unteren
Preiskategorie, dazumal für 250 Mark Ost, der hochgradig kompatibel in seinem Klangverhalten war und der heute noch so etwas wie eine Legende darstellt, denn von diesem Modell sind immerhin 650.000 Stück gebaut worden. Bei Konrad Elektronik wurden
sie für 69 Mark 50 West gehandelt, so dass etwa 250.000 Stück davon im Westen verkauft wurden.

Fritz Fey: Das musst Du bitte noch mal genauer
erklären. Ich hör wohl nicht richtig...!?

Joachim Kiesler: Wir haben, abgeleitet von unserem großen Regielautsprecher eine kleine Zweiwege-Box entwickelt mit einem 130er Tieftöner und einer 25er Kalotte, die im Bündelungsmaß so angepasst war, dass sie prinzipiell auch als Regielautsprecher verwendbar gewesen wäre. Gerade das Problem
des Fern/Nah-Empfindens wurde damals
von uns akribisch untersucht und dann auch so ausgeführt, dass es einfach passte. Kaum einer, der diesen Lautsprecher heute
noch hat, mag ihn hergeben. Und keiner wusste so richtig, woher er kam. Es stand RFT drauf und das war’s. Die Tonmeister und Toningenieure, die wussten, was dahinter
steckte, haben natürlich beim Kauf ein Schnäppchen gemacht.


P.S.: Der "passende Heimlautsprecher" den Joachim Kiesler meint ist die BR25 und Du siehst an den Stückzahlen, das es noch genügend geben wird


[Beitrag von Fosti am 25. Jul 2012, 15:15 bearbeitet]
Jurgen2002
Stammgast
#17 erstellt: 25. Jul 2012, 20:24
@ Fosti

Also aktiv Lautsprecher möchte ich vermeiden, ich meine ich hab ja schon ein AV-Receiver.

Mein Abstand zu den Boxen würde dann 2,5m betragen, kann man die "DDR" Lautsprecher dann immer noch empfehlen?

Und falls es bald eine weitere Auktion gibt mit den BR 25 e, wie hoch sollte ich da mitbieten?

Dann habe ich noch die Dali Zensor 1 entdeckt, würdet ihr die klanglich über oder unter die "DDR" lautsprecher einordnen. ( ja ich weiß MIR müssen sie gefallen, aber mal technisch gesehen )

Nur jetzt habe ich ja das problem die selbstbau lautsprecher kann ich ja problemlos probehören, aber was ist mit den Br25 e, ich meine die kann ich ja eben nicht probehören, da so gut wie alle ls auktionen bei ebay rücknahme ausschließen.
Fosti
Inventar
#18 erstellt: 25. Jul 2012, 20:41
Hallo Jürgen,

warum möchtest Du Aktivlautsprecher vermeiden? Dein AVR hat doch sicherlich für jeden Kanal auch einen Line-Ausgang. Jeder Aktivlautsprecher entlastet das sicherlich nicht überdimensionierte Netzteil Deines AVR's.

BR25, BR25E und BR26 sind bis auf die Gehäuse identisch. Interessanter wäre zu wissen, was Dein AVR an Klangregelmöglichkeiten (EQ) zu bieten hat.

Denn die BR's sowie auch die anderen von mir vorgeschlagenen Lautsprecher sind schon mal recht ordentlich. Um ein Anpassen der Betriebsschallpegelkurve an Deinem Hörplatz wirst Du nicht herumkommen. Dazu musst Du aber nicht Weichenbauteile austauschen, sondern halt elektronisch Klangregeln. Darum meine Frage, was der AVR so bietet. Die aktiven haben die wichtigsten Klangregelmaßnahmen eingbaut. Jemand mit Messequipment müsste aber so oder so bei Dir vorbeikommen.

Viele Grüße,
Christoph

P.S.: Auch in 2,5m Abstand funktionieren die BRxx's noch anständiger als 99,9% des Restes, was Du für den Preis erstehen kannst


[Beitrag von Fosti am 25. Jul 2012, 20:43 bearbeitet]
Jurgen2002
Stammgast
#19 erstellt: 25. Jul 2012, 20:58
Ich hoffe der Link hilft dir :
http://www.google.de...cH0WvIOJ4I7fqY9dVN-w


Wie weit sollte ich denn bei Auktionen (BR's) maximal bieten. Hab mir ja 200euro als Grenze gesetzt, aber sollte ich überhaupt bis 200euro bieten ?
Fosti
Inventar
#20 erstellt: 25. Jul 2012, 21:03
Schaue mir den Link mal an!

Ich denke für 130.- bis 140,- EUR solltest Du in kürzerer Zeit ein gut erhaltenes oder repariertes Pärchen erstehen können.
Fosti
Inventar
#21 erstellt: 25. Jul 2012, 21:20
OK auf einn ersten schnellen Blick schein Dein AVR keine Line- Ausgänge außer für den Sub zu besitzen.....das passt dann nicht für Aktive-LS.....
Tomacar
Inventar
#22 erstellt: 26. Jul 2012, 00:20

Fosti schrieb:

Da Dein Budget ja das Holz, Lack etc. noch nicht umfasst, könntest Du selbst nach aktiven Versionen von diesen LS schielen, die Dich mal in eine andere Liga katapultieren:
...
http://www.thomann.de/de/alesis_m1_active_520_usb.htm



Die Alesis gibt auch für 40 Tacken weniger als Passive Variante: Alesis Monitor One II Passive

Kann ich ebenfalls empfehlen, natürlich nur, wenn Du meinst aus Konstengründen auf Selbstbau auszuweichen, denn da wird's schon fragwürdig ob das noch lohnt.

Hier mal eine ausführlicheTestbereicht der Alesis Monitor One II
Suche:
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