Tief trennbare HT-Treiber für Monacor MRH-200 ?

BMS4550 , ... der kann nicht nur relativ tief (für Haifai ) sondern macht auch exzellente hohe Töne

Grüz P@Freak

Ich bin mir ziemlich sicher, dass eine solch tiefe Trennfrequenz mit dem MRH-200 nicht funktionieren wird. So rein von den Maßen würde ich es eher so ab 1,5 kHz einsetzen. Warum willst du überhaupt so tief trennen?

Ach ja: Ich benutze auch den BMS 4550, aber auf Limmer 022 Hörnern, die ähnlich groß wie die Monacors sind. Sie laufen bei mir auch so ab 1,5 kHz. Ich bin sehr zufrieden damit. :-)

Gruße,
Ezeqiel

Hi P@Freak und Ezeqiel,
1,5kHz wär zu einfach
Nein, wie gesagt will ich oder muss ich nah ran an die LS. Hörner die bei ca. 1.5kHz getrennt sind hab ich schon mehrere hier (Jobstis LMT101 und eine Eigenentwicklung mit Truvox1020 und Oberton2544) und bei entsprechendem Hörabstand ist mir das zu hoch.
Daneben ist nun bald Winter und Bastelzeit und ich möchte gern meine Schmuckstücke, alte aber runderneuerte RFT L3511 verbauen (12", sehr leichte Pappe).
Ich kann hier leider nie laut hören (böser Nachbar), daher ist Belastbarkeit zweitrangig.

Das MRH-200 zieht, wenn ich meine eigenen Messungen zugrunde lege, immerhin die meisten Treiber und sogar Kalotten bis ca. 700hz nach oben. Nur Klirr kann ich nicht wirklich beurteilen. Daher meine Frage.

Den BMS 4550 merk ich mir auf jeden Fall, ist ja auch allgemein beliebt. Recht tiefe Reso hat auch der Eminence PSD2002 und der P-Audio BMD450, werden anscheinend eher selten verwendet.
Kennt die jemand?

Grüße

Wenn du Nahfeldlautsprecher bauen willst, warum nimmst du dann überhaupt Hörner? Wenn es dir also um Treiberabstand vs. Wellenlänge bei Trennfrequenz geht, wäre doch die Verwendung eines möglichst klein bauenden Hochtöners ziehlführender. Oder habe ich da was falsch verstanden?

Gruß,
Ezeqiel

nähmaschine schrieb:

Das MRH-200 zieht, wenn ich meine eigenen Messungen zugrunde lege, immerhin die meisten Treiber und sogar Kalotten bis ca. 700hz nach oben. Nur Klirr kann ich nicht wirklich beurteilen. Daher meine Frage. Recht tiefe Reso hat auch der Eminence PSD2002 und der P-Audio BMD450, werden anscheinend eher selten verwendet. Kennt die jemand?

Der PSD2002 ist m.E. einer der am schlechtest klingenden Treiber. Der BMD450 ist baugleich mit dem MRD-180 und ebenfalls nicht wirklich das gelbe vom Ei.
Ein BMS ist denen um Längen überlegen.
Mir persönlich gefällt das MRH-200 nicht wirklich gut, weil es keine konstante Abtrahlung bietet sondern im Hochton deutlich richtet. Ist halt ein Exponentialhorn.

Gruß
Dieter

Hi Ezeqiel,

da hast du natürlich recht!
Aber solche LS hab ich schon gebaut, Koax, FAST, Breitband, normale Zweiweg usw.
Ich mag die enge und recht gleichmäßige Abstrahlung von Hörnern und deren subjektiv wahrgenommene Unangestrengtheit.
Da ich den RFT, der klingt schon pur ganz erstaunlich, endlich mal mit Hochtöner hören will sinniere ich eben über Möglichkeiten nach.
Zu diesem Hochwirkungsgrad-12-Zöller passt auch keine kleine Kalotte, weder optisch noch klanglich.

@ Dieter

danke für die Einschätzungen. Den BMS4550, aber auch den BMD450 / MRD180 werde ich mir merken.
In der Trimon von KuT ist letzterer ja auch verbaut.
Was deine "Hornkritik" betrifft stecke ich in einem kleinen Dilemma.
Die Abstrahlung ist im Hochton zwar etwas eng, aber ich kenne kein anderes Horn, dass so eine tiefe Grenzfrequenz für einen fairen Preis bietet und noch dazu mit sehr vielen Treibern passabel zusammenarbeitet.
Das H100 (bzw dessen Derivate) ist schon sehr toll, kommt aber nicht so tief.
Deshalb hatte ich mir damals das MRH-200 gekauft.
Ist mein "Lernhorn" sozusagen, daran hab ich alles geschraubt und ausprobiert was mir als Hochtöner so in die Finger kam.
Und alle halbwegs guten Hochtöner zeigten an diesem Horn einen akzeptablen F-Gang.
Sogar, und jetzt ist lachen erlaubt , der Zwerg Visaton SC5 - glatte Amplitude bis 1khz.

Viele Grüße

Du kannst mal den Kenford Comp-50 ausprobieren. 50mm Schwingspule und keine großen Schwächen, dazu sensationell günstig. Ich hab den mal testweise bei 800 Hz getrennt und das hat an dem großen Biradialhorn mit den 15"ern gut funktioniert, solange man keine extreme Pegel erwartet. Ich setz den zur Zeit ab 1500Hz in Topteilen ein und bin sehr zufrieden.

Hallo Dosenfutter, danke für den Tip.
Hier: http://roehren-und-h...69c8209d8e15e66ec8f2
wurde der Comp 50 verwendet, wurde tief getrennt und klang wohl nicht schlecht.
Gibts den auch ohne den 1 3/8" Schraubanschluß? Weißt du worin sich die Verisonen A und B unterscheiden? Hast du deine Entwicklung dokumentiert?
Gruß

Der PSD2002 ist m.E. einer der am schlechtest klingenden Treiber. Der BMD450 ist baugleich mit dem MRD-180 und ebenfalls nicht wirklich das gelbe vom Ei. Ein BMS ist denen um Längen überlegen.

Klingen aber nicht!

Ich würde da Celestion dranschrauben - habe da noch keinen gehabt der klanglich versagt hätte.

Was klingt nicht? Der BMS?

Ich habe noch keinen 1" BMS Treiber gehört der mir gefallen hätte. Hatt auch einige zur Bemusterung im Test.

Der MRD-180 glänzt zwar nicht gerade mit den besten Messwerten und dem linearsten Frequenzgang - klingt aber nicht nur in meinen Ohren nicht schlecht. Er wird seit vielen Jahren z.B. in der PAB-512 und PAB-515 eingebaut. Über die Klangqualitäten dieser PA-Box habe ich noch nie etwas negatives gehört - ganz im Gegenteil.

Im übrigen ist das was PAudio verkauft nur ganz selten identisch mit dem was IMG Stageline verkauft. Mir ist keine PAudio Box bekannt die nicht eine von uns völlig neue akustische Abstimmung sprich Weichenschaltung bekommen hätte. PAudio hat eine umfangreiche OEM Abteilung und da werden etliche spezielle Anforderungen je nach Kundenwunsch realisiert.

Das scheint ja auf eine reine Geschmacksfrage hinaus zu laufen. Ich zum Beispiel finde wie scheinbar auch nicht wenige andere auch, dass der 4550 schon klingt, und das gleichfalls nicht schlecht.

Und jetzt . . .?

wenn er Dir gefällt solltest Du ihn kaufen. Wo ist das Problem?

Kein Problem. Ich habe ihn ja bereits im Einsatz:

Rustikal, aber anhörbar

Gruß,
Ezeqiel

nähmaschine schrieb:

Hallo Dosenfutter, danke für den Tip. Hier: http://roehren-und-h...69c8209d8e15e66ec8f2 wurde der Comp 50 verwendet, wurde tief getrennt und klang wohl nicht schlecht.

Bitte.

nähmaschine schrieb:

Gibts den auch ohne den 1 3/8" Schraubanschluß? Weißt du worin sich die Verisonen A und B unterscheiden? Hast du deine Entwicklung dokumentiert?

A und B unterscheiden sich nur marginal. Es gibt vom A aber eine alte Version, die eine sehr viel kleinere Rückkammer. Bei einer tiefen Trennung ist der B deswegen vorzuziehen. Es gibt den Treiber IMO nicht ohne Schraubanschluß, aber das ist auch kein Problem. Und nein, hab ich nicht dokumentiert. Ich werd's aber beim nächsten Projekt mit dem Comp-50 machen.

Tja der Klang von Hochtönern. Abgesehen davon, dass nat. die Weiche mitentscheidend dafür ist wurde ich in der Vergangenheit gerade von Horntreibern meist positiv überrascht.
Der RCF N350 in meiner LMT101 klingt super, der Oberton 2544 ist auch gut (wenn auch schwieriger zu beschalten).
Die Monacor PAK112MK2 Aktivbox ist für ihren Preis ebenfalls sehr angenehm zu hören (34mm Treiber). Und den MRD180 kenne ich von meinem 30er Monacor Koax.
Hat lange gedauert das Gespann zu motivieren (KuT-Weiche und Monacor-Weiche haben bei mir beide nicht ganz gepasst) aber nun ist sogar der Hochton (trotz immer noch zerklüftetem F-Gang) sehr höhrenswert.

@Frank: bei den Celestion Treibern hätte ich Angst wegen der angepeilten niedrigen Trennfrequenz. Was meinst du?

@Dosenfutter: Krass finde ich den Preisanstieg bei den Adaptern. Der P25 (der P50 ist für 2-Zöller) ist im Katalog noch für knapp über 6€ gelistet und kostet nun 18€, ein Stück Alu.
Damit geht ein guter Teil des Preisvorteils des Kenford Comp50 flöten. Werde ihn aber trotzdem im Auge behalten. 51mm Schwingspule und tiefe Trennung verlocken.

Ein alternatives Horn scheint ja schwer zu finden, zumindest wenn tiefe Trennung und ertragbarer Preis Bedingung sind.

Es gibt demnächst ein CD-Horn mit 1,4" Anschluß und einem recht preiswerten Treiber die sehr gut zusammenpassen.

Das Faital MRH-142 + MRD-360N hat wohl nicht so eingeschlagen obwohl das ne Granate ist. Ich habe mir davon zwei Paare weggelegt - weiß garnicht auf was die Leute manchmal warten. Für das Geld gibts nix besseres.

Hi Frank,

Es gibt demnächst ein CD-Horn mit 1,4" Anschluß und einem recht preiswerten Treiber die sehr gut zusammenpassen.

ich bin gespannt.

Das Faital MRH-142 + MRD-360N hat wohl nicht so eingeschlagen obwohl das ne Granate ist

Ist vermutlich ne Traumkombination, kann ich mir nur leider nicht leisten. Daneben wärs für meine Zwecke wohl der absolute Overkill sowas für ein Zimmer zu verbauen, indem das Wort Zimmerlautstärke für mich neu definiert wurde (vom Nachbar, und nach unten).
Trotzdem, sehr reizvoll diese Bandbreite und Linearität ohne Koaxbauweise.