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Soundbar mit Vota 3?

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Lowperformer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Dez 2012, 19:21
Tach,

ich bin hin und her am überlegen, wie ich das am besten mit neuen Lautsprechern, Lowboard, WAF, MAF, usw., hinbekomme.

Standlautsprecher ist schlecht, bekomme ich nicht vernüftig aufgestellt. Regallautsprecher auf dem Lowoard wären gut. Hab ich jetzt allerdings auch. Nun kommen W und w ins Spiel. Die eine stellt Blumen, Vasen und Gedöns davor, die andere ist potentielle Membrandrückerin...


Also hab ich mir folgendes mit der Vota 3 überlegt (quick & dirty)t:

WoZi-Vota-01

Ich weiß, Abstrahlverhalten bei liegendem LS usw. Sieht Udo ja nicht so eng. Und in diesem Fall würden es alle drei 'falsch' machen. Die Front ist 7° angewinkelt, also zum Hörer hin.

Wenn man das jetzt noch weiterspinnt, würde sich der Zwischenraum für zwei kleine Subs eignen, z.B. der TB W8-670C mit Passivmembran nach unten abstrahlend:

WoZi-Vota-02

Die Ikea Hängeschränke haben extra Rampamuffen im Korpus um daran was festzuschrauben :

IMG_1894

Entkoppeln wäre sicher auch nicht schlecht, könnte man mit Silentgummis machen. Auf die schnelle:




Meinungen, Kritik, Anregungen, Verbesserungsvorschläge, etc.?

Gruß
Holger
Son-Goku
Inventar
#2 erstellt: 05. Dez 2012, 20:22
Hi

warum nicht die wallstreets?
Min bespannrahmen wird deine tochter auch nicht so schnell verleitet reinzudrücken
Lowperformer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Dez 2012, 20:30
Hab natürlich auch schon in Betracht gezogen, gefällt mir aber nicht recht. Wird dann auch mit dem Center schwierig.
Ich würde diesen Vorschlag erstmal favorisieren, bis mir jemand plausibel erklärt: Bullshit, weil... Nimm/Mach lieber...


[Beitrag von Lowperformer am 05. Dez 2012, 20:31 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#4 erstellt: 05. Dez 2012, 23:46
wenn du eh nen sub dazuklemmst, kannst auch 3x nen koax anstatt der votas nehmen - besseres abstrahlverhalten. und durch die "gemeinsame" blende optisch ebenbürtig


[Beitrag von herr_der_ringe am 06. Dez 2012, 01:03 bearbeitet]
Der_Malk
Stammgast
#5 erstellt: 06. Dez 2012, 00:07
Würde auch einen anderen Bauvorschlag nehmen. Koax ist die richtige Richtung...

Optisch finde ich deine Idee aber sehr gelungen!

Viel Erfolg!
Lowperformer
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Dez 2012, 08:45
Moin,


3x nen koax anstatt der votas



Koax ist die richtige Richtung...



Mmmmh, Weltbild zerstört...
Habt Ihr denn schon einen LS im Hinterkopf? Was mit dem CX 3.0 z.B.?


Optisch finde ich deine Idee aber sehr gelungen!


Danke!

Hat noch einer Bedenken/Vorschläge/Erfahrungen hinsichtlich Befestigung/Entkopplung?
NHDsilkwood
Inventar
#7 erstellt: 06. Dez 2012, 09:59
Gute Idee.
Die Drei Zwo ein bisschen umfrickeln...
http://www.hifi-selb...utsprecher&Itemid=76
VanAy
Inventar
#8 erstellt: 06. Dez 2012, 10:04
Der BS/Coax-HK könnte evtl. so funktionieren ...


[Beitrag von VanAy am 06. Dez 2012, 10:04 bearbeitet]
sayrum
Inventar
#9 erstellt: 06. Dez 2012, 10:35
Guten Morgen
Deine Grundidee gefällt mir auch gut
Bei Breiten von bis 3 1/2 m ist mMn. ein Center nicht nötig, das eingesparrte Geld lieber in zwei bessere Koaxe investieren.

Bin gespannt wie es weiter geht.

Lowperformer
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Dez 2012, 11:00

Die Drei Zwo ein bisschen umfrickeln...

Oder die DreiZwo-Sat. Oder QAE CX3.0. Oder das Set von Christoph Gebhard

Von wem ist denn der Bauvorschlag des BS/Coax-HK? Wenn die Fasen zwingend nötig sind wär's schlecht. Und 22cm Breite sind auch an der Grenze. Aber sonst...



Bei Breiten von bis 3 1/2 m ist mMn. ein Center nicht nötig, das eingesparrte Geld lieber in zwei bessere Koaxe investieren.

Das Lowboard ist ca.248cm breit. Aber wenn, dann würde ich schon gerne mit Center bauen.



Bin gespannt wie es weiter geht.

Bin auch gespannt wo die Reise hingeht...
Schleusser
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 06. Dez 2012, 11:10

VanAy schrieb:
Der BS/Coax-HK könnte evtl. so funktionieren ...


Da bin ich auch für! Auch von Udo und für diesen Einsatzzweck imo sehr viel besser geeignet. Und auch preislich tun die sich nicht viel. Die Breite lässt sich sicherlich verändern...


Wirklich erleuchtend beim Thema Rundstralverhalten bei liegenden Dappos finde ich die Rundstrahlplots von audiovision, hier z.B. ein Magnat-Set mit einer UVP von immerhin 5000€: Audiovision Rundstrahlplot Magnat-Set.

Gruß
herr_der_ringe
Inventar
#12 erstellt: 06. Dez 2012, 11:11
die ich weiss nicht, ob der cx3.0 der richtige koax ist: er mag höhere trennungen, und dem steht eigentlich der nach unten gerichtete sub entgegen. andererseits baut hifi-selbstbau das chassis mit seitenbass auf...könnte also funktionieren.
wenn du deine optik beibehalten willst, würde ich zudem mal nen blick auf die cumulus c werfen

grundsätzlich passt erstmal jeder koax, angefangen vom 3" bis zum 8", wobei ich um 6" als ausgangsgröße nehmen würde. (evtl.wär auch ein breitbänder ne möglichkeit, wenn der abstrahlwinkel passt.) mir fiele da z.b. der C16N001/F ins raster, ich weiss jedoch nicht, wie du budgettechnisch aufgestellt bist. alternative wäre vlt. der visaton hx10, der hätte die F-weiche bereits dabei.

grundsätzlich sehe ich dein projekt als sehr interessant an
Lowperformer
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Dez 2012, 11:58
Die Cumulus soll im Vergleich zur Dreizwo nicht so gut abgeschnitten haben. Hab doch irgendwo hier mal gelesen, oder? *kopfkratz*

Budget-technisch auch schon raus. Genauso wie die ExcelC16 mit dem von Dir genannten Chassis.

Also so bei ca.150€/St. ist die Grenze (ohne Sub)... Und ein fertiger (abänderbarer ) Bauvorschlag müsste es sein. Selberentwickeln ist leider nicht.

Da fällt dann eigentlich auch schon der BS/Coax-HK raus. Aber mal im Hinterkopf behalten. Obwohl mir die durchsichtige Membran nicht soooo gefällt...

Breitbändern wäre ich auch nicht abgeneigt, wenn es denn mit dem Einbauplatz funktionieren sollte.
Granuba
Inventar
#14 erstellt: 06. Dez 2012, 12:00
Moin,

wie laut muss es denn gehen? Läuft immer ein Subwoofer mit?

Harry
VanAy
Inventar
#15 erstellt: 06. Dez 2012, 12:05
Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege:

Wenn z.B. die DreiZwo nicht mehr steht sondern liegt, dann müsste man den BaffleStep Effekt (Links Rechts) neu messen und ggf. korrigieren da die Schallwandbreite ja nicht mehr die Originale ist.


Da die Vota 3 ist als liegender LS konzipiert wurde, sollte diese so wie von dir gewünscht auch funktionieren.

Den von mir vorgeschlagenen BS/Coax-HK kann man wahrscheinlich auch in eine breitere Schallwand ohne Fasen setzen. Da kann Udo aber bestimmt weiterhelfen.
Lowperformer
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Dez 2012, 12:20
@Harry

Hab zwei Kinder, da ist soooviel Alarm nicht drin. Aber gehobene Lautstärke sollte schon drin sein, wenn mal sturmfreie Bude ist (hää? Geschichte wiederholt sich...)

Subwoofer würde immer mitlaufen, ja. Ausser Frau guckt gerade Hirntod (GZSZ), da kann man sich den Strom auch sparen...
VanAy
Inventar
#17 erstellt: 06. Dez 2012, 12:29
Für Hinrtod reichen auch die TV Lautsprecher
Lowperformer
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Dez 2012, 13:13
Nää, hab ich Allergie gegen
VanAy
Inventar
#19 erstellt: 06. Dez 2012, 13:25
Entlarvt: Schauste also mit deiner Frau zusammen

Mein TV ist auch "lautlos". Habe einen kleine Verstärker an den KH Ausgang des TVs angeschlossen. So kann ich die Lautstärke ganz bequem mit der TV FB regeln. Am Verstärker habe ich meine normalen Boxen hängen.
Roderik81
Inventar
#20 erstellt: 06. Dez 2012, 13:54
Hallo,

nimm doch 3 mal den hier, da gibts überhaupt keine eindrückbaren Kalotten!
Schleusser
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 06. Dez 2012, 14:05

Lowperformer schrieb:
Die Cumulus soll im Vergleich zur Dreizwo nicht so gut abgeschnitten haben. Hab doch irgendwo hier mal gelesen, oder? *kopfkratz*

Budget-technisch auch schon raus. Genauso wie die ExcelC16 mit dem von Dir genannten Chassis.

Also so bei ca.150€/St. ist die Grenze (ohne Sub)... Und ein fertiger (abänderbarer ) Bauvorschlag müsste es sein. Selberentwickeln ist leider nicht.

Da fällt dann eigentlich auch schon der BS/Coax-HK raus. Aber mal im Hinterkopf behalten. Obwohl mir die durchsichtige Membran nicht soooo gefällt...

Breitbändern wäre ich auch nicht abgeneigt, wenn es denn mit dem Einbauplatz funktionieren sollte.


Wenn nicht so viel Alarm angesagt ist wäre der Visaton vielleicht wirklich was, den kann man einbauen wie einen Autolautsprecher, keine Weiche, nen realtiv kleines geschlossenes Gehäuse und fertig ist die Bude. Bei Einfräsung ist aufgrund des Gitters imo auch keine weitere optische Arbeit mehr notwendig.

Das Thema Breitbänder ist zwiespältig, wie oft sitzt du denn mit mehreren Leuten auf den Sofas? Wenn das seitliche Sofa auch zum Fernsehen genutzt wird würde ich von Breitbändern eher absehen, deren Rundstrahlverhalten mag zwar keine Einbrüche in den höheren Mitten wie die Votas haben, mit Hochton ist aber auch nicht viel auf den äusseren Sitzen. Da ist ein Coax schon sinnvoll... Und sooo viel teurer ist der Coax gegeüber der Vota auch nicht...

Die Visletto, obwohl wohl auch empfehlenswert, ist dann schon zu sehr über Budget...

Gruß
VanAy
Inventar
#22 erstellt: 06. Dez 2012, 14:11
Bezüglich Breitbänder und Rundstrahlverhalten: Ich kenne zwei Lautsprecher die ein sehr gutes Rundstrahlverhalten haben. Zum Einen den Vifa 9BN und zum anderen den Sica LP129. Wahrscheinlich gibt es noch mehrere.

Der Vifa dürfte aber für dieses Projekt zu leise sein und auch zu wenig Fundament haben. Der Sica ist nicht schlecht, kann lauter und geht tiefer. Mit dem schlage ich mich gerade rum. Derzeitig läuft er unbeschaltet. Aber irgendwas stört mich aber noch. Bin gerade dabei das Teil zu vermessen (Siehe Signatur).


[Beitrag von VanAy am 06. Dez 2012, 15:04 bearbeitet]
Schleusser
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 06. Dez 2012, 14:20

Lowperformer schrieb:
Und ein fertiger (abänderbarer ) Bauvorschlag müsste es sein. Selberentwickeln ist leider nicht.


Das mit den Breitbändern entspricht leider nicht ganz dem o.g. Wunsch. Mir fällt jetzt so auch kein BB ein, der breit strahlt, laut ist und in ein breites Gehäuse passt. Die Flat 5 mit 5 Zöller wird wahrscheinlich schon Probleme mit der Abstrahlung haben...

Der Vifa wäre aber zumindest zum Visaton HX10 eine günstigere Alternative, laut ist der Coax nämlich auch ganz bestimmt nicht. Und in der Vifantastisch läuft der ja auch ohne weitere Beschaltung....

Gruß
sayrum
Inventar
#24 erstellt: 06. Dez 2012, 15:54
Ich habe den Vifa 9BN in der Vifantastisch gebaut. Gefällt mir, fein auflösend, nie nervig, komplet ohne Sperrkreis/Beschalltung.
Breit abstrahlen tut der Vifa 9BN den Hochton mMn. auch nicht.
Dies ist bei allen (mir bekannten) Breitbändern so, auch den teuren mit Schwirrkonus (W8-1772 zb.).
Ich denke Koax ist für dein Vorhaben die bessere Wahl .


PS: Centerlautsprecher in den "normalen" Heimkinos bringt mMn. außer Pegelfestigkeit nur Mehraufwand bei Verkabelung und Mehrpreis bei Verstärker und Chassis.
Ich muss zugeben, dass ich mir auch extra eine Center für meine Kodex gebaut habe. Ich wollt unbedingt den "kompletten" Surround-Sound.
Sehe ich nun Serien in Stereo ist die Sprachverständlichkeit mindestens so gut wie mit Surround-Centereinsatz. Na ja, nun bin ich schlauer, hab es vorher auch niemandem geglaubt...
Schleusser
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 06. Dez 2012, 16:21

sayrum schrieb:
Ich habe den Vifa 9BN in der Vifantastisch gebaut. Gefällt mir, fein auflösend, nie nervig, komplet ohne Sperrkreis/Beschalltung.
Breit abstrahlen tut der Vifa 9BN den Hochton mMn. auch nicht.
Dies ist bei allen (mir bekannten) Breitbändern so, auch den teuren mit Schwirrkonus (W8-1772 zb.).
Ich denke Koax ist für dein Vorhaben die bessere Wahl .


PS: Centerlautsprecher in den "normalen" Heimkinos bringt mMn. außer Pegelfestigkeit nur Mehraufwand bei Verkabelung und Mehrpreis bei Verstärker und Chassis.
Ich muss zugeben, dass ich mir auch extra eine Center für meine Kodex gebaut habe. Ich wollt unbedingt den "kompletten" Surround-Sound.
Sehe ich nun Serien in Stereo ist die Sprachverständlichkeit mindestens so gut wie mit Surround-Centereinsatz. Na ja, nun bin ich schlauer, hab es vorher auch niemandem geglaubt...


Auch wenns halb OT ist: Imo bringt ein Center schon einiges, meine Stereos stehen ca. 4m auseinander und da ist ohne Center schnell der Bezug vom Bild futsch, zumindest wenn man ausserhalb der Mitte sitzt, wie das bei Familienfernsehen/Freundeskreisfilmgucken nun mal üblich ist (auch wenn es "nur" zu zweit ist). Da gibt es bestenfalls nur einen besten Platz... Ich habe es reichlich probiert, da mir mein Quer-Dappo zu sehr auf den Keks ging. Selbst mit einem aufrecht stehenden Teufel-Zweiwege-Brüllwürfel find ich es persönlich besser als ganz ohne Center. Aber das ist sicherlich auch geschmacks- und vor allem raum- und sitzplatzabhängig. Wie auch immer: Die Diskussion ist wohl müßig, der TE möchte einen Center.

Gruß

PS: ich muss aber auch dazu sagen: Ich bin gestresster Familienvater und nach regelmässigen 12 Stunden-Tagen bin ich einfach auch nur froh, wenn ich längsgestreckt auf dem Sofa liege. Dies ist für mich ein wichtig, ich sitze nun mal nicht immer perfekt, eigentlich sogar nur sehr selten. Also habe ich meine eigenen Anforderungen, welche auf andere sicherlich nicht zutreffen mögen. Man sollte solche Situationen aber einfach auch mal mit einbeziehen, denn mal ganz ehrlich: Wer sitzt schon immer kerzengerade mittig vor seinem Fernseher, um fernzusehen? Ich will auch bei Serien oder anderen Sendungen keinen schlechten Ton, schon gar nicht irgendwelche Sprachverständigungsprobleme...
sayrum
Inventar
#26 erstellt: 06. Dez 2012, 16:39

Schleusser schrieb:

Auch wenns halb OT ist: Imo bringt ein Center schon einiges, meine Stereos stehen ca. 4m auseinander und da ist ohne Center schnell der Bezug vom Bild futsch,...

Da stimme ich dir voll zu. Wie ich weiter ob schrieb: Ein Center bei Breite (zw. den Frontls) bis zu 3 1/2m mMn. nicht notwendig.




@Schleusser: Was soll ein Center bei liegender (->niedriger) Hörposition verbessern?


[Beitrag von sayrum am 06. Dez 2012, 16:40 bearbeitet]
audiojck
Inventar
#27 erstellt: 06. Dez 2012, 16:54
Möglich wären doch auch die normalen SB18 oder nicht? Mit einem Chassis sind die Probleme bei liegendem Lautsprecher zumindest schonmal geringer.
Schleusser
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 06. Dez 2012, 17:42

sayrum schrieb:

@Schleusser: Was soll ein Center bei liegender (->niedriger) Hörposition verbessern?

Das ist stark von meinen persönlichen Gegebenheiten abhängig, die ähnlich denen des TEs sind, nur in grösser. Ich liege also mit Füssen in Richtung Fernseher weit links der Mitte. Das ist nicht gerade ein idealer Platz aber sehr gemütlich. Ohne Center kommt aber eigentlich der gesamte Ton aus dem linken Lautsprecher, der Center stellt also die Zuordnung >Dialog im Bild <-> Ton< wieder her. Der schlechtere Ton eine Querdappos kommt aber hier genau zum tragen, die Sprachverständlichkeit sinkt immens (auch für Laien feststellbar) und wird tonal sicherlich durch reinen Stereobetrieb geschlagen. Wenn da nicht das Problem der Ton-Bildzuordnung wäre...
Der schlechtere Ton durch die Hörposition unterhalb des Centers ist sicherlich auch nicht ideal, durch die Möbel uva dem WAF zumindest zur Zeit aber vorgegeben.

Deswegen schrieb ich auch in meinem PS:

Schleusser schrieb:
Also habe ich meine eigenen Anforderungen, welche auf andere sicherlich nicht zutreffen mögen.

Das mögen andere anders sehen, in meinem Kreis sitzen aber nun mal die wenigsten ideal vor dem Fernseher, eher das Gegenteil ist die Regel und man sollte diesen Umstand auch beim Bau/Kauf von Lautsprechern und sehr wohl auch bei Empfehlungen berücksichtigen. Der Grossteil der Leute fläzt sich doch zum Fernsehen ins Sofa wie es am Gemütlichsten ist und nicht, wie es am besten klingt. Das mache ich nur noch selten zum reinen Musikhören, wenn ich mal die Zeit dazu finde.

Genug OT: Wie siehts denn beim TE aus? Eher in der Mitte ideal sitzen oder doch lang auf dem Sofa zum Dr. House gucken?

Gruss

Schleusser

PS: Wäre ja mal 'ne Umfrage wert: Wer sitzt wie wann wo zum Musikhören/Fernsehen...
Black-Devil
Gesperrt
#29 erstellt: 06. Dez 2012, 20:11
Volle Zustimmung Schleusser!!

Und ich finde, das ist alles Andere als OT!!

Was auch noch nicht erwähnt wurde:
Holger, deine LS grenzen ja mit der Oberkante bündig an den Schrank an und bildet seitlich eine geschlossene Front mit den Subs wenn ich das richtig sehe. Das ist ein weiterer Punkt, den ich berücksichtigen würde, denn der Baffle-Step, der mit der Weiche korrigiert wird, ist hier ein ganz Anderer!

Bernd Timmermanns hat das Problem beim Cumulus Center zum Beispiel berücksichtigt und die Weiche angepasst. Für mich wäre das deshalb auch der ideale LS für dich!

Hast du vielleicht mal einen Link zu dem Vergleich Cumulus B - DreiZwo? Ich kann mir nicht recht vorstellen, warum die Cumulus gegen die 32 abstinken sollte. Imho ist die nämlich auch sehr sauber entwickelt, genauso wie die Cumulus C.

Den Aufpreis von 45€ der Cumulus C zur Vota 3 würde ich eher bei den Rears einsparen (oder gibts da gar keine? konnte nix finden). Ich würde mir die 135€ auf jeden Fall noch irgendwo reinsparen oder einen Monat länger warten!
Lowperformer
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 07. Dez 2012, 07:51

Wenn nicht so viel Alarm angesagt ist wäre der Visaton vielleicht wirklich was, den kann man einbauen wie einen Autolautsprecher, keine Weiche, nen realtiv kleines geschlossenes Gehäuse und fertig ist die Bude. Bei Einfräsung ist aufgrund des Gitters imo auch keine weitere optische Arbeit mehr notwendig.

Sicher nicht schlecht der kleine, aber die Optik mit dem Gitter...


Da ist ein Coax schon sinnvoll... Und sooo viel teurer ist der Coax gegeüber der Vota auch nicht...

Deswegen bleibt der auch im Hinterkopf


Die Visletto, obwohl wohl auch empfehlenswert, ist dann schon zu sehr über Budget...

Ooohja


PS: ich muss aber auch dazu sagen: Ich bin gestresster Familienvater und nach regelmässigen 12 Stunden-Tagen bin ich einfach auch nur froh, wenn ich längsgestreckt auf dem Sofa liege. Dies ist für mich ein wichtig, ich sitze nun mal nicht immer perfekt, eigentlich sogar nur sehr selten. Also habe ich meine eigenen Anforderungen, welche auf andere sicherlich nicht zutreffen mögen. Man sollte solche Situationen aber einfach auch mal mit einbeziehen, denn mal ganz ehrlich: Wer sitzt schon immer kerzengerade mittig vor seinem Fernseher, um fernzusehen? Ich will auch bei Serien oder anderen Sendungen keinen schlechten Ton, schon gar nicht irgendwelche Sprachverständigungsprobleme...

Das kann ich 1:1 übernehmen!


Möglich wären doch auch die normalen SB18 oder nicht?

Würde mir auch gefallen, wenn's denn funktioniert


Genug OT: Wie siehts denn beim TE aus? Eher in der Mitte ideal sitzen oder doch lang auf dem Sofa zum Dr. House gucken?

90% lang auf dem Sofa, 10% ideal & intensiv Film gucken und 0% Dr.House


Holger, deine LS grenzen ja mit der Oberkante bündig an den Schrank an und bildet seitlich eine geschlossene Front mit den Subs wenn ich das richtig sehe. Das ist ein weiterer Punkt, den ich berücksichtigen würde, denn der Baffle-Step, der mit der Weiche korrigiert wird, ist hier ein ganz Anderer!

Dann kann ich es gleich vergessen, denn selber entwickeln kann und will ich z.Zt. auch nicht.


Hast du vielleicht mal einen Link zu dem Vergleich Cumulus B - DreiZwo?

Hab schon gesucht, finde es nicht. War es wegen dem Preis-/Leistungsverhältnis? Besser entwickelt? Mehr Schub? Ich weiß es nicht mehr...


Den Aufpreis von 45€ der Cumulus C zur Vota 3 würde ich eher bei den Rears einsparen (oder gibts da gar keine? konnte nix finden). Ich würde mir die 135€ auf jeden Fall noch irgendwo reinsparen oder einen Monat länger warten!

Limit ist Limit. Aber evtl. besorg ich mir mal die entsprechende HH...
Rears hab ich noch, die können erstmal bleiben. Sind alte Teufel Thater Dipole.

Vielen Dank schonmal @ll für die sinnvollen Beiträge!
herr_der_ringe
Inventar
#31 erstellt: 07. Dez 2012, 11:48

Visaton
Sicher nicht schlecht der kleine, aber die Optik mit dem Gitter...

seas L12RE/XFC?

halt eben wie beim frauenfummel - weniger umhüllung, dafür ein bisserl exklusiver
Lowperformer
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 07. Dez 2012, 12:01
Schick - aber der hat dort ja so gut wie keine Schallwand - wie fühlt der sich dann in einer 2,48m langen?

Ist das der kleine Bruder vom T18RE/XFCTV2?


halt eben wie beim frauenfummel - weniger umhüllung, dafür ein bisserl exklusiver

Kenn mich mehr mit Frauenfummeln denn Frauenfummel aus...
NHDsilkwood
Inventar
#33 erstellt: 07. Dez 2012, 12:20
Angeblich stützen breite Schallwände den Grundton. Kurioserweise machen vertikal lange Schalwände das nicht.
Roderik81
Inventar
#34 erstellt: 07. Dez 2012, 13:04

NHDsilkwood schrieb:
Angeblich stützen breite Schallwände den Grundton. Kurioserweise machen vertikal lange Schalwände das nicht.


Nur Horizontal lange Schallwände machen das auch nicht es muss schon der Wellenlänge entsprechend ein Großteil der Umgebung des Treibers Wand sein, damit Halbraumstrahlerbedingungen herrschen.

Hier im bild ist ja über den Lausprechern auch eine Schrankwand, also ist von einem relativ gering ausgeprgten Bafflestep auszugehen.
sayrum
Inventar
#35 erstellt: 07. Dez 2012, 13:57

Lowperformer schrieb:
Schick - aber der hat dort ja so gut wie keine Schallwand - wie fühlt der sich dann in einer 2,48m langen?


Wie wäre es die kleine Pinea mit ca.10-15cm Abstand unter das Regal zu hängen?
oder auch die Dreizwo in klein, die gibt es auch als Sat Sie spielt wohl sehr ähnlich, nur nicht so laut wie die Große. Da ist der Bass/Sub schon wunderbar integriert. Kopfüber unetr dein regal gehängt passt es auch mit der Schallwand-/baffle step Korrektur.
Lowperformer
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 07. Dez 2012, 14:09

Wie wäre es die kleine Pinea mit ca.10-15cm Abstand unter das Regal zu hängen?

Ähh-nööö. Sollte schon so in der Richtung wie gezeichnet bleiben.


oder auch die Dreizwo in klein, die gibt es auch als Sat Sie spielt wohl sehr ähnlich, nur nicht so laut wie die Große. Da ist der Bass/Sub schon wunderbar integriert. Kopfüber unetr dein regal gehängt passt es auch mit der Schallwand-/baffle step Korrektur.

Ja, die DreiZwo-Sat hab ich ja auch schon erwähnt. Soll es ja auch einen Center für geben. Aber was man so von HSB liest, würden die nie ihr OK für diese Einbausituation geben Wäre auch noch zu klären wieviel Wandabstand die KU haben muss.
Leider bringt man nicht viel in Erfahrung über die Sat.
fbruechert
Stammgast
#37 erstellt: 07. Dez 2012, 14:17
Und warum nicht so?

07.12
Lowperformer
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 07. Dez 2012, 14:25
Auha, der Frank Den seine Nerven hab ich auch schon strapaziert...

So bekomm ich das nicht durchgewunken. Mein jetziger Entwurf wurde mit Kopf auf der Seite und Schulterzucken bewertet. Das heißt: Wenn's sein muss...

Es sollen auch noch Regalbretter an die Wand für Fotos, etc. Das haut also nicht hin.
(Bei Dir sind die Schränke auch nur 200t, hab ich jetzt getauscht gegen 300mm tiefe)
VanAy
Inventar
#39 erstellt: 07. Dez 2012, 14:44
So wie ich das lese:

Natürlich können Frank, Andi und Oliver ihr Frontsystem auch in ein zwei Meter breites, gemeinsames Gehäuse einbauen
(Quelle: Lautsprecherbau.de/Coax-HK)

sollte dieser Bausatz genau deinen Ansprüchen gerecht werden.

Evtl. noch mit Akustikstoff beziehen ...
fbruechert
Stammgast
#40 erstellt: 07. Dez 2012, 15:16

Lowperformer schrieb:
Auha, der Frank Den seine Nerven hab ich auch schon strapaziert...


... ach was. Alles kein Problem. Ich habe 2 Kinder... so viel Nerven hab ich garnicht mehr.



Lowperformer schrieb:

So bekomm ich das nicht durchgewunken. Mein jetziger Entwurf wurde mit Kopf auf der Seite und Schulterzucken bewertet. Das heißt: Wenn's sein muss...


Mit meiner Frau habe ich ähnliche Kämpfe auszutragen. Unser Fernseher z.B. ist in ihren Augen nähmlich keiner, sonder ein störendes "schwarzes Loch".
Schwarze Chassis in Lautsprechern sind ein klares "no go". Da müssen natürlich Stoffblenden davor.

Eines Tages landen die ganzen bescheuerten Wohnzeitschriften auf einem großen Haufen im Garten und werden angezündet. Ich tanze dann darum herum wie Rumpelstielzchen.

Hat übrigens mal einer darauf geachtet, dass in diesen Wohndesign-Zeitschriften NIE wirklich Lautsprecher zu sehen sind? Oder Fernseher? Nix! Ich werde waaaaaaaaahhhhnsinnig Die lesen
scheinbar nur Bücher oder hocken in ihren Wohnlandschaften und gucken sich blöde an. Musik hören ist ja nich... aaaaahhhhhhhhhhhhhh

So.... nun gehts mir wieder gut.
TJ05
Inventar
#41 erstellt: 07. Dez 2012, 15:34
Moin ,

Lowperformer , Tschuldige das ich dir nicht direkt behilflich bin ,
aber :

fbruechert ,
Vielen Dank für Deinen letzten Beitrag . Hat mich sehr amüsiert.


Gruß, Theo
Schleusser
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 07. Dez 2012, 15:48

Lowperformer schrieb:
Auha, der Frank Den seine Nerven hab ich auch schon strapaziert...

So bekomm ich das nicht durchgewunken. Mein jetziger Entwurf wurde mit Kopf auf der Seite und Schulterzucken bewertet. Das heißt: Wenn's sein muss...

Es sollen auch noch Regalbretter an die Wand für Fotos, etc. Das haut also nicht hin.
(Bei Dir sind die Schränke auch nur 200t, hab ich jetzt getauscht gegen 300mm tiefe)


Das würd ich das so auch nicht durch kriegen und selber wollte ich das auch nicht. Find ich nicht schön. Ich bleib beim Coax, scheint mir immer noch die beste Lösung zu sein. Eine liegen SB18 ist auch nicht berechenbar oder gibts da irgendwo Vertikalmessungen von?

Wenns also mal ein wenig lauter werden soll: Coax HK von Udo. Ansonsten Piena oder in günstiger (und noch ein wenig kleiner) den Visaton HX10.

Mal ne andere Frage, was hast du denn für einen AV-Verstärker/Receiver? Mein Onkyo z.B. klingt mit eingeschaltetem Audessey-EQ bedeutend besser, da er dem Center die aufstellungsbedingte Dicklichkeit im Grundton nimmt. Imo immer zumindest einen Test wert. Die Funktion Dynamic EQ find ich sogar richtig genial, da auch bei leisen Pegeln gut durchhörbar und mit vertretbarem Bass (siehe Familienvater/Sofalieger ;)). Und fürs Zappen noch Dynamic Volume, damit die Werbung nicht so nervt, für Filme ist das aber keine Alternative...
Nicht falsch verstehen: Ohne gute Lautsprecher wird auch Audyssey nix mehr hinzaubern können, für einige einbaubedingte Fehler ist das aber durchaus geeignet, auch wenn Puristen das nicht hören mögen. Für meine Zwecke würd ich mir nur noch mehrere Presets wünschen, die auf verschiedene Messpunkte geeicht sind. Die Wunder der modernen Technik...

Gruß

Schleusser
Lowperformer
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 08. Dez 2012, 14:50
@Frank

Wir sollten eine Selbsthilfegruppe gründen! Rechts haste ja, für die meisten Frauen zählt sowas nicht. Den Sound finden die zwar anschliessend gut, aber mit den TV-Tröten können die eben auch gut leben.


@Schleusser

Es stehen momentan die Cumulus (teuer), der Coax-HK (Optik) und die Dreizwo-Sat auf dem Zettel. Wobei ich bei letzterer noch nichts über Eignung und Preis weiß.
Der Vota trauer ich etwas hinterher, da paßt zumindest Optik und Preis. Aber wenns nicht funktioniert...

Mein AV-Receiver ist (noch) ein alter Harman-Kardon AVR-80 mit 75 THX-Watt und sonst nix. Noch mit DM bezahlt . Ich liebäugel aber gerade mit einem Marantz SR6004.

Es kann also nur besser werden
CologneCrunch
Stammgast
#44 erstellt: 16. Dez 2012, 17:42
Wie schon per PN geschrieben erachte ich die DreiZwo als sehr tauglich. Ich würde zwei DreiZwo in das Regal integrieren, dann sieht man nix mehr außer den Koax, den Seitenbass kann man hervorragend mit Stoff nach Wunschfarbe bespannen. Als Sat und Center die DreiZwoSat.

Mit dem Receiver wirds dann aber schwierig: Die CX-Konstruktionen sind nicht gerade wirkungsgradstark, egal von wem sie sind.

Alternativ könntest Du Dir überlegen die BPA Captivator aufzuteilen und BB/TT zu trennen. Der BB ist eh geschlossen, braucht halt etwas Schallwand. Wirkungsgrad auch nicht besser und selbst für mich Leisehörer nicht ohne Klangeinbußen pegelfest aber für Heimkino machts ne Menge Spaß. Ob man da auch den Bass gegen den TB W5 tauschen kann, kann ich allerdings nicht beschwären, bei der 3/2 gehts.

Zum WAF-Thema: War bei uns genauso, bis ich die Frau und ihre (!) CDs eingepackt habe und nach Udo gefahren bin. Danach sollten es plötzlich Duettas sein.
Lowperformer
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 17. Dez 2012, 21:01

Ich würde zwei DreiZwo in das Regal integrieren(...)

Welches Regal nochmal?


Als Sat und Center die DreiZwoSat.

Also DreiZwo ins Regal(?), und dann noch die Sat als Sat und Center


Die CX-Konstruktionen sind nicht gerade wirkungsgradstark, egal von wem sie sind.

Das stimmt allerdings.


Zum WAF-Thema: War bei uns genauso, bis ich die Frau und ihre (!) CDs eingepackt habe und nach Udo gefahren bin. Danach sollten es plötzlich Duettas sein.

Ich muss mal fragen, ob meine Frau überhaupt CDs hat... Ich denke sie kann sich da eher mit fbruechert seiner Frau die Hand geben...

Apropos Udo:
Ich habe ihn zwischenzeitlich nach seiner Meinung gefragt. Er meint, wenn die Vota in dieser Aufstellung (-hängung) theoretisch 3% falsch macht, macht sie die wichtigen 97% halt richtig.
Black-Devil
Gesperrt
#46 erstellt: 17. Dez 2012, 21:15
Mein Porschehändler würde mir auch einen Panamera mit Anhängerkupplung als familienfreundlichen Kombi verkaufen. Wenn ich mal richtig was transportieren will, kann ich ja einen Hänger ran machen! Das ein Audi RS6 das auch ohne Hänger kann, genauso flott und dazu noch deutlich günstiger ist, wird er mir sicher nicht auf die Nase binden.
Lowperformer
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 17. Dez 2012, 21:54
Sicher ist er auch Geschäftsmann. Aber dann hätte er auch die Coax-HK als geeigneter empfehlen können, nach der ich auch gefragt habe.
Ich kenne Udo genausowenig wie Deinen Porsche-Dealer, dennoch finde ich Udo subjektiv seriöser...
ippahc
Inventar
#48 erstellt: 17. Dez 2012, 23:30
moin moin,

sorry passt nicht ganz zum Thema ,
hat mich aber optisch zumindest sehr angemacht !
ich habe es auch schon @cobrito mit dem Thema "190cm breite 3.1 Soundbar"per PM geschickt!

http://www.interlueb...en%2FFilm&language=d

also jetzt nur wegen dem grausamen Waf !
ich liebe Musikmöbel nun einmal!
Lowperformer
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 18. Dez 2012, 10:50
Moin,


hat mich aber optisch zumindest sehr angemacht !



Interessante Musiktruhe, meine Schwiegermutter hat sowas in Rustikal im Wohnzimmer stehen. Natürlich aus der entsprechenden Epoche...

Hängeschränke habe ich endlich aufgehangen, deswegen mal ein 'reales' Bild vom Ist-Zustand:

IMG_2006

Ist natürlich viel weiß in weiß in weiß, aber geplant sind ja noch Verblender in Dunkelgrau/Anthrazit
fbruechert
Stammgast
#50 erstellt: 18. Dez 2012, 11:45
Wie gesagt.... eigentlich hast du nur ein Problem und das ist der Hochschrank.
Den weg.... dann können links und rechts schöne weiß in weiß in weiß Hochglanz-Standlautsprecher stehen und alles ist schön.
herr_der_ringe
Inventar
#51 erstellt: 18. Dez 2012, 15:15
hochschrank entsorgen umstellen, statt dessen für den benötigten stauraum die hängeschränke nach unten erweitern...ein paar schuhe und ne neue handtasche sollte als bestechungsangebot genügen

wobei auch ne soundbar mit drei koaxen chic ist
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