selbstbau visaton sinnvolle alternativen

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kuchenfee
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Dez 2012, 22:18
Hallo zusammen,
Ich suche seit einiger Zeit einen Lautsprecher der in mein Studentenbudget passt.
Unter anderem haben mich die clou, die alto3c und die vib 170 al/2000 angelacht. Die Konzepte sind zwar etwas unterschiedlich aber das soll erstmal nicht stören. Was ich wissen wollte: könnte man zb bei der alto3c den teilweise umstrittenen w130 mit dem b80 ersetzen oder auch in beiden Vorschlägen den g20 sc/ g 25 ffl mit dem dsm 25 ffl den gibts als in der bucht. Mit boxsim sieht das ganz gut aus aber Praxis is was anderes:-)
Gruß frank
georgy
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2012, 22:56
Der B80 ist ein 8cm Breitbänder, wie du darauf kommst den als Ersatz für W130S zu nehmen ist mir nicht klar.
Wenn du Erfahrung hättest im Boxenbau wäre ein HT Austausch mit Weichenanpassung möglich.
Bei Boxsim gibt es mehr zu beachten als den Frequenzgang auf Achse, der auch durch Messung bestätigt werden sollte.
Das Rundstrahlverhalten sollte auch kontrolliert werden und noch so manches mehr.
kuchenfee
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Dez 2012, 00:48
Ich hatte nen Thread wo der den w130 ersetzt.. Ich meine der ti 100 wird auch gern mit dem al130 ersetzt ergo is das mit der Größe kein ko Kriterium.. Wie sieht das beim erwähnten HT aus? Gruß
TJ05
Inventar
#4 erstellt: 17. Dez 2012, 09:30
Moin ,

mal abgesehen davon das ich georgy vollkommen zustimmen möchte ;




bei der alto3c den teilweise umstrittenen w130

???
Ich kenne diesen LS , aber einen W130 habe ich darin noch nicht entdeckt . Naja , ich kann ja heut Abend , bei meinem Bekannten wo sie spielen , nochmal nachsehen .


umstrittenen w130

???
Wer sagt das wo mit welcher Begründung ?


Ich meine der ti 100 wird auch gern mit dem al130 ersetzt

???


Ach, und irgendwie habe ich den Eindruck, Du hast Dir die o.a. Bauvorschläge gar nicht richtig angesehen . Denn anscheinend ist nicht bekannt welche Hochtöner eigentlich eingesetzt werden.


Gruß, Theo
kuchenfee
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Dez 2012, 10:53
Hallo

ich meine natürlich den w 130 s als MT.
Ich habe mir hier im Forum und bei Visaton mal 2-3 Threads zur alto 3c durchgelesen und da wurde die box erstmal als eigentlich gut eingeschätzt aaaber immer ein wenig auf dem MT rumgeritten das er nich so das Wahre sei.




Ich meine der ti 100 wird auch gern mit dem al130 m ersetzt

???


z.B mal bei der classic gf gesehn hatte aber das "M" hintendran vergessen.

Die "Idee" den B80 als MT zu verwenden kam mir als ich den Bauvorschlag zur Vision 80 gesehn habe bzw. wenn man bei Visaton die Beschreibung durchliest.

Für den HT gibt es ja als Alternativvorschlag für den dt 94 den g 20 sc....

Da war meine Frage ob der (bzw auch der g 25 ffl) mit dem dsm 25ffl ersetzt werden könnten... dass dann möglicherweise die Weiche etwas anders aussieht ist mir klar

Ich frage halt weil ich das erstmal nicht ausmessen kann (und will) aber vlt hat ja mal jmd in der Richtung getestet bzw weis was

Merci schonmal
moby_dick
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 17. Dez 2012, 11:03
Wenn du ein Chassis einfach so austauschst, ist die Abstimmung dahin. Der W 130 S ist ein gutes Chassis, den auch z.B. die Firma Abacus einsetzt. Natürlich gibt es immer etwas besseres, das musst man aber bezahlen. Ob der Ti besser als der Al 130 ist, bezweifle ich heftig.

Nimm einen Bausatz, da stimmt alles. Sehr empfehlenswert ist die Bijou 170 mit Subwoofer. Aber die Alto 3G mit der G 20 SC als Hochtöner wird gerne genommen.

Wenn es etwas größer und besser sein soll, bau meine "Sonja".
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=15304&highlight=sonja


[Beitrag von moby_dick am 17. Dez 2012, 11:07 bearbeitet]
TJ05
Inventar
#7 erstellt: 17. Dez 2012, 11:09
Also nochmal von vorne :

In dem Bauvorschlag Alto III C wird als Mitteltöner das Chassis W 100 S eingesetzt.

Das in der Classic GF der TI 100 durch den AL 130 M ausgetauscht wurde/wird ist mir nicht bekannt.
Das dies mit entsprecheder Erfahrung und Wissen und Messtechnik möglich wäre möchte ich gar nicht in Abrede stellen. Aber der Sinn erschliest sich mir nicht.
Evtl. magst Du mich aufklären.


Nochmal zum Mitteltöner in der Alto III C .
Wer meint aus welchen Gründen ( vielleicht nur Hörensagen ? ) auch immer , der MT sei "nicht so das Wahre" , der sollte aus meiner Sicht einen anderen Bauvorschlag nehmen.
Z.Bsp. Atlantis , Vision B 80 , oder oder.

Gruß, Theo
kuchenfee
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Dez 2012, 11:30
Ups du hast natürlich auch da recht ich habe vorhin gedacht das man sich am "s" aufhängt aber natürlich ist es ein w100s...

ein bsp. bei dem sowohl der classic gf umbau als auch die "schwäche" des W 100 S erwähnt wird wäre:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-13933.html

des weiteren zb
http://www.visaton.d...1&highlight=alto+III
wo eben auch der w100s getauscht wird....

Der Grund warum ich nicht die Atlantis bauen will is recht simpel... Student.... das ist wohl auch für andere der Grund für den ti 100 / 130 al tausch... dass der einfach weniger kostet
TJ05
Inventar
#9 erstellt: 17. Dez 2012, 12:28
Moin ,

Danke für die Aufklärung.

Dein Bsp 1
Das Thema hatte ich auch mal gelesen .
Das es dort unterschiedliche Meinungen zu den diversen Chassisaustäuschen gibt solltest Du evtl. nochmal überdenken.
Ich stehe da eher auf dem dem Standpunkt von mufasa .

Zu den angeblichen Schwächen des W 100 S .
Dies meinte ich mit "Hörensagen" .
Hast Du die Meinung von Murray gelesen ?

Ich habe mal die VOX 200 mit der VOX 200 light an einer Umschaltanlage direkt im Vergleich gehört.


Dein Bsp 2
Dort wurde nicht bei dem Bauvorschlag Alto III G der Mitteltöner getauscht.
Dort wurde mittels einer Simulation ein neuer LS gebaut.
Desweiteren wurde dann die Abstimmung an einen persönlichen Geschmack angepasst.
Vielleicht hast Du ja den gleichen Geschmack wie der dortige TE ?
Vielleicht spiele ich auch Lotto ?
Frage doch mal nach, ob es Messungen gibt ?
Damit diese aussagekräftig sind am besten aus Haan ....

------------------------------------------------------------------

mobys Beitrag mag ich fast zustimmen.
Nur zu der Aussage ob der TI besser sei als der AL kann man auch unterschiedliche Meinungen finden.
Da ich beide nur aus LS mit unterschiedlichen Konzepten kenne mag ich da kein Urteil schreiben.

Ansonsten klar , schaue Dir auch mal die Sonja an.


Gruß, Theo
moby_dick
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 17. Dez 2012, 19:30
Sonja kommt auf etwa 300 Euro pro Box bei günstigem Einkauf. Bei mir stand schon Fertig-LS für 3000 Euro, sowie Couplet, Vox 252, Classic 200, Sonja, Katja und die Concorde Mk 3, später teilaktiv und mit Waveguide und DSP.

Ich kann also schon vergleichen und die Sonjas erreichen fast die Concorde, außer im Bass und auf alle Fälle besser als die Couplet.

Wenn sie nicht zu groß sind, meine klare Empfehlung. Sie kann auch große Räume sauber "bedienen" und es gibt den passenden und eingemessenen Center.

Wenn es kleiner sein muss, nimm die Bijou 170. Die wurde sehr gelobt von allen, die vergleichen konnten. Ein Bekannter hat beruflich Studiomonitore von Neumann zum Vergleich und fand die B 170 genau so gut. Für Heimkino kann man eine 3. als Center nehmen, ein Sub kann ev. auch bei Stereo nötig sein, wenn sie frei steht. Wandnah feht nichts.


[Beitrag von moby_dick am 17. Dez 2012, 19:36 bearbeitet]
kuchenfee
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Dez 2012, 19:44
Hm die sonja sehn auch sehr anständig aus den vorschlag kannte ich jetzt noch nicht...

wie gut lässt sich denn der g20sc mit dem dsm 25 ffl ersetzen bzw lässt sich das einigermasen sinnvoll machen?

mfg

Frank
moby_dick
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 17. Dez 2012, 20:06
Warum?
kuchenfee
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Dez 2012, 20:55
Weil man die als günstiger bekommt, wird mehr im ebay angeboten und auch hier bzw bei visaton im forum hab ichd as schon gesehn den g20 nur zu fast dem np.

Is vlt auch ne schnapsidee aber falls es ne gute gelegenheit gibt wüsste ich gern ob ich besser zu oder es mir aus dem kopf schlage
moby_dick
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 18. Dez 2012, 00:04
Das ist ne Schnapsidee, weil die G 20 preiswerter ist, die DSM im oberen Hochton übertreibt und nicht jedem gefällt, nicht getestet ist in Sonja, zu laut ist und runtergeregelt werden muss und der F-Gang mit zusätzlichen Weichenteilen begradigt werden muss. Reicht das?

Mit den Angeboten in der Bucht solltest du vorsichtig sein, da gibt es auch Schrott. Die G 20 kostet ca. 40 Euro in zuverlässigen onlinshops.
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