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Visaton FRS 8 ein Horn vorsetzten ?+A -A |
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Autor |
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Philipp94
Stammgast |
17:43
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#1
erstellt: 13. Jan 2013, |
Hallo Leute ![]() Ich habe mal eine Frage und zwar, würde ich aus einem Visaton FRS 8 mehr Schalldruck rauskriegen wenn ich ihm eine kleines Horn vorsetze ? Der Lautsprecher soll als Keyboard Monitor dienen und da der kleiner 3 Zöller bekanntlich nur 82dB (1W/1m) liefert dachte ich man könnte da vielleicht 2 oder 3 dB mehr rauskitzeln. Hier die TSP ![]() Ich dachte an das Prinzip von den HK Audio Nano Lucas Topteilen ![]() Freu mich schon sehr auf Eure Antworten ![]() MfG Philipp |
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SRAM
Inventar |
18:27
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#2
erstellt: 13. Jan 2013, |
Stattdessen würde ich den M nehmen oder den SL 713. Gruß SRAM |
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Giustolisi
Inventar |
18:31
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#3
erstellt: 13. Jan 2013, |
Wenn ein Horn wirken soll wird es groß, alles Andere ist Schnickschnack. Ich stimme der Empfehlung von SRAM zu, zumal der FRS8M günstigere TSP hat, die auch einen Bassreflex Einsatz zulassen. Für den FRS8 gibt es das Buschhorn, in dem der kleine Breitbänder erstaunlich tief kommt. Das Buschhorn ist aber wie alle Hörner vergleichsweise groß. |
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Philipp94
Stammgast |
18:31
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#4
erstellt: 13. Jan 2013, |
Danke für deine Antwort. Ich denke ich werde mich für die M Version entscheiden ![]() Nur währe solch ein Horngehäuse realisier bar bei dem FRS 8 oder dem FRS 8 M ? Könnte man sowas auch als Miniatur PA Topteil verwenden wie das Nano ? MfG Philipp |
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Philipp94
Stammgast |
18:37
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#5
erstellt: 13. Jan 2013, |
Mir geht es nicht um die Tiefe, das Topteil wird dann ab 120 Hz getrennt. Mir geht es nur um die Gesamtlautstärke sodass man dies auf für sehr kleine PA Anwendungen verwenden kann. Ich habe gehört bei doppel Subwoofern erhöht sich der Schalldruck um paar Dezibel, wenn 2 Chassis neben einander Werkeln . Würde es auch klappen wenn ich sagen wir 4 dieser Lautsprecher in einen Würfel stecke ? MfG Philipp |
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Giustolisi
Inventar |
18:39
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#6
erstellt: 13. Jan 2013, |
Das Buschhorn ist für den FRS8 ohne M. Für den FRS8M habe ich noch einen Plan für ein Hörnchen, aber klein ist das auch nicht. In deinem Fall macht es wegen der angestrebten Trennfrequenz keinen Sinn, ich würde da eher zu einem GHP Gehäuse greifen. |
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Philipp94
Stammgast |
18:53
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#7
erstellt: 13. Jan 2013, |
Ich meinte jetzt nicht das Buschhorn sondern das vorgesetzte Horn bzw der Waveguide, ob das bei der M Version anwendbar ist ? Würde denn ein GHP mit 2 oder 4 Chassis ein paar dB mehr bringen ? MfG Philipp |
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Giustolisi
Inventar |
19:35
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#8
erstellt: 13. Jan 2013, |
Das größte Problem ist der Wirkungsgrad bei tiefen Frequenzen. Soll eine Konstruktion in dem bereich Wirkung zeigen, wird sie entsprechend groß. Ein Front loaded Horn oder Waveguide wird riesig, wenn sich die Wirkung bis 120Hz erstrecken soll.
Ja, aber man handelt sich mit so einer Anodnung gleich mehrere Probleme auf einmal ein. Bei 4 Chassis arbeitet das Ganze über 2 Oktaven als Line Array. In diesem Bereich steigt der Wirkungsgrad stärker an als darunter. Darüber erzeugen die Breitbänder Interferenzen, da die Wellenlänge zu klein und der Abstand zwischen den Chassis zu groß ist, dass sich die Schallanteile addieren können. Das Ergebnis einer solchen Anordnung ist eine Betonung im Mitteltonbereich und ein zerklüfteter Frequenzgang im Hochton Bereich. Die Überhöhung im Mittelton kann man mittels Sperrkreis beseitigen. das kostet aber wieder Geld und es bleiben die Probleme im Hochton Bereich. Ich denke wir kämen hier besser voran, wenn du genau schildern würdest, was du vor hast mit allen beteiligten Komponenten. |
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Tucca
Hat sich gelöscht |
19:46
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#9
erstellt: 13. Jan 2013, |
Hallo und Tach zusammen, Hi Philipp! Wenn ich Dich richtig verstehe, willst Du den Wirkungsgrad des FRS8 im Ganzen steigern und ihn nicht nur "fullrangetauglich" machen, oder? Die bisher gemachten Vorschläge erhöhen lediglich den Wirkungsgrad in der Basswiedergabe durch das Backloaded Horn und beheben so den durch die Größe des Chassis limitierten Pegel im Bassbereich. Grüße, Michael |
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Philipp94
Stammgast |
19:53
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#10
erstellt: 13. Jan 2013, |
Also ich hatte für einen sehr kleinen Monitor für PA zwecke oder Monitoring zu bauen, da stach mir dann das Nano Topteil ins Auge das relativ klein ist und laut Herrstellerangaben auch höher Pegel wieder geben kann. Also klein, laut und sollte unter 50 Euro machbar sein ![]() Vorhanden ist eine ausgediente T Amp E 400 Der Lautsprecher sollte nicht größer als 25 cm * 25 cm * 25 cm sein. MfG Philipp |
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Tucca
Hat sich gelöscht |
20:09
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#11
erstellt: 13. Jan 2013, |
Hi Philipp, Du meinst ![]() Grüße, Michael |
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herr_der_ringe
Inventar |
20:18
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#12
erstellt: 13. Jan 2013, |
gönn dem gehäuse ein paar ltr mehr, dann steigt sowohl die bassfähigkeit als auch der wirkungsgrad des ensembles. bsp: ![]() |
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Philipp94
Stammgast |
20:21
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#13
erstellt: 13. Jan 2013, |
Genau ![]() Okay also ich denke mal 190 Hz währen auch kein Problem ich habe Zuhause einen kleinen Subwoofer mit dem Visaton W 200. Währe es trotzdem möglich so kleinen Würfel zu bauen für sehr kleine PA anforderung ? MfG Philipp |
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Philipp94
Stammgast |
20:23
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#14
erstellt: 13. Jan 2013, |
Ich wollte nicht großer als 16,5 cm gehen. Sollte halt sehr sehr kleine sein. Muss mich verbessern ich meinte als Subwoofer nicht den Visaton W 200 sondern den W 200 S. MfG Philipp |
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Philipp94
Stammgast |
20:24
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#15
erstellt: 13. Jan 2013, |
Noch was vergessen sry. Es sollten nicht 50 Euro für einen sein sonder 50 Euro für ein Paar. |
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Giustolisi
Inventar |
21:30
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#16
erstellt: 13. Jan 2013, |
Du hast einen Verstärker mit 2 Kanälen und willst daran 2 Satelliten und einen Subwoofer klemmen. Hast du schon ein Aktivmodul für den Subwoofer? Wie groß ist denn dein gesamtes Budget? Die 50€ verstehe ich ja nur für 2 Sats. |
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Philipp94
Stammgast |
22:07
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#17
erstellt: 13. Jan 2013, |
Also der Sub besitzt eine normale Endstufe ( Kein Aktive Module ), dazu habe ich noch eine Aktive Weiche von Behringer und die E 400. Ist alles vorhanden außer die Topteile. Wie kann ich am Wirkungvollsten was aus den FR8 M rausholen sodass das Gehäuse dennoch Kompakt ist ![]() MfG Philipp |
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Giustolisi
Inventar |
23:03
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#18
erstellt: 13. Jan 2013, |
Aus dem FRS8 kann man schon etwas raus holen, aber es geht hier um einen 8cm Breitbänder, man sollte keine Wunder erwarten. Was für dich geeignet sein hönnte hängt davon ab was du erwartest, also was du wie laut beschallen willst |
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Philipp94
Stammgast |
23:50
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#19
erstellt: 13. Jan 2013, |
Das war mir im klar das ich nicht viel erwarten kann ![]() Also ich werde denn meistens als DJ Monitor einsetzten, da man ja hinter der Anlage nicht mehr so viel mit kriegt. Ab und zu auch mal als Topteil für 20 Mann feiern. Gäbe es auch noch eine Alternative in dem Preisbereich als den FRS 8 M ? MfG Philipp |
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herr_der_ringe
Inventar |
01:17
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#20
erstellt: 14. Jan 2013, |
![]() ![]() ![]()
da bist eh ganz schnell bei den laufenden kosten drüber, wenn du die kleinen 3" permanent an der leistungsgrenze bewegst ![]() |
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Philipp94
Stammgast |
01:31
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#21
erstellt: 14. Jan 2013, |
Aber HK Audio hats doch auch geschafft. Falls die kleinen das nicht schaffen hab ich noch was größeres im Rücken aber hauptsächlich, werde ich die als DJ Monitoring verwenden. Ich wollte kein größeren Lautsprecher verwenden. MfG Philipp |
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Giustolisi
Inventar |
01:37
![]() |
#22
erstellt: 14. Jan 2013, |
Bis auf den BG17 stimme ich vollkommen zu, der ist etwas schwach im Hochton. Ich würde den BG20 bevorzugen, der braucht nicht einmal einen Subwoofer, wenn man ihm genug Platz gibt und ist mit über 90dB/1m/1W auch recht effizient. Als Sat kannst du ihn in einem GHP Würfel mit gut 20cm Kantenlänge einsetzen, ohne Sub braucht er mindestens 15 Liter Bassreflex, mehr führt in Verbindung mit einer tieferen Abstimmfrequenz zu tieferem Bass. |
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Philipp94
Stammgast |
01:47
![]() |
#23
erstellt: 14. Jan 2013, |
Ich habe 2 8er Topteile, 2 10er Topteile und 3 15er Bässe zuhause stehen. Es geht mir nur um die Größe ![]() Es soll doch nicht so enorm laut können es soll einfach klein sein das beide in einen Rucksack passen mit Laptop etc. Wären Koaxiale Lautsprecher aus der Car Hifi Branche auch eine Idee ? |
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herr_der_ringe
Inventar |
01:52
![]() |
#24
erstellt: 14. Jan 2013, |
Frequenzgang190 Hz – 20 kHz (frage: +/- ?? db?) Max. Schalldruck @ 10% THD 112 dB na wenn du das so siehst ![]()
da sind die o.g. BB-vorschläge deutlich besser und glaub mir: eine party mit 20 leuten und die 3"-visatöner sind draussen |
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Giustolisi
Inventar |
02:15
![]() |
#25
erstellt: 14. Jan 2013, |
Besser als 3" Breitbänder und immer noch sehr kompakt wären 4" Breitbänder. Ein guter, günstiger Vertreter ist der Visaton FR10, den ich in meinem ![]() |
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Philipp94
Stammgast |
18:48
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#26
erstellt: 14. Jan 2013, |
Danke für den Vorschlag ![]() Welches Gehäuse benötigt der FR 10 und wie viel Lieter. Wie sähe der Hochpass aus ? MfG Philipp |
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Giustolisi
Inventar |
20:50
![]() |
#27
erstellt: 14. Jan 2013, |
Den Plan stelle ich noch heute Abend im ersten Post des Bretterhaufen Threads ein, spätestens morgen früh findest du den Plan dort. Der Plan umfasst Gehäusezeichnungen, Zuschnittliste, eine Materialliste und den Aufbau des Korrekturnetzwerks. Der Hochpass ist nur ein Kondensator. |
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Philipp94
Stammgast |
22:23
![]() |
#28
erstellt: 14. Jan 2013, |
Danke ! Aber ich dachte an ein Geschlossenes Gehäuse, dass ich mit einem Bügel an einem Stative anbringen kann. MfG Philipp |
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Giustolisi
Inventar |
03:34
![]() |
#29
erstellt: 15. Jan 2013, |
GHP ist geschlossen und klein ist es auch. |
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Philipp94
Stammgast |
17:56
![]() |
#30
erstellt: 15. Jan 2013, |
Achso ![]() Vielen Dank für deine Bemühungen, wo finde ich die Pläne für den GHP FR10 ![]() MfG Philipp |
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Giustolisi
Inventar |
17:58
![]() |
#31
erstellt: 15. Jan 2013, |
Ich habe noch Probleme mit meinem Scanner, das blöde Ding will nicht |
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