BSW 154 II

Moin, Moin,

also ich habe den gleichen BlueSub wie das_n.
Er spielt alleine in ca. 22qm und ich muß sagen das reicht.
Er ist auch kaum ortbar bei Zimmerlautstärke.
Wenn du den 2 mal im Raum aufstellst, sollte er locker für 30qm reichen.

wenn ich aber 2 154 für den selben preis wie 2 104 kriege, dann nimm ich doch wohl den 38er, oder?

es sollte EIN gehäuse sein

MfG

ne, ich kriege 2 154 für den preis von EINEN 104!!!

achja: ich höre leise musik

http://www.klingtgut...5_Compound_15308.htm


was haltet ihr von dem??? ist zwar kein bandpass, aber wie tief spielt der??


aber ich finde, dass die zweite chassis nur zum "schwerer machen" verwendet wird, und sonst kaum beim klang selber beitägt, finde ich das zu "schade".


also bei mir muss es: tief sein und drücken^^

Sorry,
das mit dem einen Gehäuse habe ich überlesen

Thunder-Wolf schrieb:

http://www.klingtgut...5_Compound_15308.htm was haltet ihr von dem??? ist zwar kein bandpass, aber wie tief spielt der?? aber ich finde, dass die zweite chassis nur zum "schwerer machen" verwendet wird, und sonst kaum beim klang selber beitägt, finde ich das zu "schade". also bei mir muss es: tief sein und drücken^^

wenn dein sub genau so tief kommen soll wie der compound sub, müsste das gehäuse für das einzelne chassis doppelt so graß werden. du hast dann subs da stehen, die jeweils doppelt so groß sind wie der compound....wenn du das willst.....

btw.: http://www.ilmag.de/SingleA6/html/bsw154ii.html

gegen nen compound bandpass hätt ich ja nix, da da beide membranen genutzt werden. der link bringt mir nix...nur verwirrung, denn www.mivoc.de gibt andere TSP an....

die tsp weichen leicht ab, kommt aber fast aufs selbe raus! dein argument versteh ich nicht, compound bassreflex und compound bandpass nutzen beide die membranfläche gleich ineffektiv!

die ilmag-vorschläge passen bestimmt.

erst durch ein gehäuse "entwickelt" nen tieftöner ja erst seinen richtigen klang. wenn die zweite membran z.b. auch noch in einem gehäuse drin ist, müsste der mehr drücken, da ja mehr membran fläche die luft aus dem gehäuse drückt.


ilmag-vorschläge??

MfG

Thunder-Wolf schrieb:

erst durch ein gehäuse "entwickelt" nen tieftöner ja erst seinen richtigen klang. wenn die zweite membran z.b. auch noch in einem gehäuse drin ist, müsste der mehr drücken, da ja mehr membran fläche die luft aus dem gehäuse drückt. ilmag-vorschläge?? MfG

Nee, Compound-Prinzip nicht verstanden: die Membranfläche bleibt gleich, die Treiber müssen doch verpolt angeschlossen werden.
Und auch bei Compound, die hintereinander und nicht spiegelbildlich angeordnet sind, trägt nur eine Fläche zur Schallgewinnung bei. Beim Compoundprinzip wird virtuell aus zwei realen Treiber ein neues Chassis gebildet, das theoretisch
selbes Qt
halbes Vas
doppelte Membranmasse
3 dB schlechtere Wirkungsgrad
u. noch ein paar.

Also wie schon gesagt: Hauptvorteil ist das kleinere Gehäuse.

Mir scheint, dass hier aber noch dringend Erarbeitung v Grundlagenwissen notwendig ist, bevor ich mich an einen Bandpass mit 20 Hz fc machen kann...

Marko

ich kenne das compund prinzip, aber dennoch hört es sich anders an, wenn die rückeite des zweiten tieftöners mitr im gehäuse ist und auch luft bewegt.

Hallo,

ja es hört sich anders an, aber das liegt daran, weil du das Gehäuseprinzip änderst. Der einzige Vorteil der Counpound-Bausweise ist die Verkleinerung des Gehäuses, weil sich durch die beiden Treiber ein effektiver Treiber ergibt, der eben die Eigenschaft besitzt, genau den gleichen Frequenzverlauf zu haben, wie mit nur einem Treiber und doppelt so großem Gehäuse.

Diese Bauweise ist wirklich nur zu empfehlen wenn kompromisslos auf Platz geachtet werden muss, da die prinzipiellen Nachteile der Compoundbauweise überwiegen:

- man benötigt zwei Chassis statt eins
- der Wirkungsgrad ist geringer
- der maximale Pegel ist geringer

Ich würde für jeden Lautsprecher ein großes Bassreflexgehäuse bauen. 150-200l Volumen mit zwei 10cm-BR-Rohren der Länge 30cm. Der dürfte dann bis 25hz runter spielen wesentlich tiefer wird es denk ich mal nicht gehen.

Gruss Jensen

ich bin nicht so ein bassreflex fan, denn der sub soll auch gut aussehen (wenn der tieftöner in nem bandpass verschwindet (bzw. beide), dann is das besser als 2 überdimensionierte subwoofer (habe hier z.zt. einen mit 105liter, und der nimmt viel platz weg). ein bandpass mit maximal 250-300liter (muss nicht combpund sein) würde mir ja reichen. (also von der größe)

MfG


PS: der maximalpegel ist mit *piep* egal

also ich habe bisher das: 70liter ventiliert, 135liter geschlossen (gedämmt). bassreflexkanal: 423,8cm² (23,5cm breit; 76,1cm lang (ist etwas zuu groß)) untere grenzfreq: 19hz obere: 52hz

das sind die daten von der seite von das_n. nun mal mit denen von mivoc:

gleiches gehäuse (ausser BR: 23,5cm/89cm), untere grenfreq: 17hz obere: 51hz

da würde ich dann das ventilierte gehäuse um 5 liter vergrößern, damit der pegel etas angehoben wird

MfG

siehst du, die daten tun sich nicht viel. um 2 oder 3 liter kommts da nicht an.
die chassis die du hast, werden dann auch nicht genau die parameter haben (fertigungsabweichung)

ein so tiefer bandpass kann übrigends nur noch trummeln. mit drücken is da nix mehr. die frequenzen die kicken, liegen so zwischen 120 und 80Hz.

ich glaube, du übertreibst mit deinem tiefgang. schonmal nen 30Hz-sinuston bei ordentlich power gehört? oder nen 40Hz-sinus: auch sehr eindrucksvolles bollern.

also dann brauche ich ja keinen neuen..... ich habe meinen "alten" xca 4044 von raveland mit nen 30hz sinus ton betrieben und das drückt zwar, aber dadrunter is nix mehr. BTW: hör dir mal meinen anderen selbstgebauten sub an (bandpass). der drückt unter 25hz noch (die frequenzen über 70hz werden abgewürgt (aktivmodul halt^^))

meiner bollert bei 30 oder 35 Hz auch noch ordentlich, obwohl er da schon massig pegelabfall hat.

nen sub der nur bollert und nicht kicken kann ist mist, es sei denn, deine anedern boxen können kicken.

meine boxen können kicken und der andere bandpass kickt auch noch so tief. ausserdem wird mein anderer ja nicht ausser betrieb genommen, sondern aus der ecke rausgeholt, damit der fast nur noch kickt

MfG

HI zusammen,

der BSW154II kommt in dem Gehäuse angeblich sogar bis 20 Hz runter (Compound). Der hat zwar eigentlich eine passive Weiche, darauf würde ich jedoch verzichten und das aktiv regeln.
Der Vorteil bei der Compoundweise oder besser Push-Pull-Bauweise ist, das die Weidergabe präziser ist, als wenn man nur ein Chassis betreiben würde, zudem die reduzierte Gehäusegröße. Der bauartbedingte "PegelVerlust" ist Makulatur, da jetzt ja zwei Schwingspulen die SignalSpannung aufnehmen. Verdoppelt man die Leistung, ist man schon wieder da wo man eigentlich sein wollte. Wobei die BSW154II nicht gerade zu den leisetretern gehören. Da kann man schon vernünftige Sateliten-Boxen gegen anstinken lassen.

Also, hääte ich zwei 154II, käme für mich nur die Compound-Geschichte in Frage, so gut die anderen Subs auch sind, dagegen kommen die 104er nicht an, keine Chance, weder im Pegel noch im Tiefgang und dank CompoundBauweise sogar verflucht präzise.

Grüße

Thomas

seh ich auch so. schonmal nen 15" sub live in aktion erlebt? da geht schon einiges mit einer membranfläche (also einzeln oder compound)

ich besitze noch einen anderen 38er treiber.

nagut, ich werde mir den compund vorschlag mal überlegen


MfG

könnte ich (aus optischen gründen) ein seperates gehäuse noch über den zweiten tun? (und evtl. noch ein BR rohr?)

MfG

nein, das ist doch schon ne ganz normale bassreflexkonstruktion.

es geht ja nicht um den tieftöner IM gehäuse. ich will den, der aus dem gehäuse raus hängt "verstecken". er soll nicht zu sehen sein, und er soll auch so gegen äusseren einwirkungen geschützt sein

MfG

Jenzen schrieb:

Ich würde für jeden Lautsprecher ein großes Bassreflexgehäuse bauen. 150-200l Volumen mit zwei 10cm-BR-Rohren der Länge 30cm. Der dürfte dann bis 25hz runter spielen wesentlich tiefer wird es denk ich mal nicht gehen.

ab 108 Liter wird das Reflexgehäuse für einen BSW 154 II zu groß.

das thema mit 2 gehäusen ist schon längst out (war noch nie in ;))

ich habe hier ein 105liter gehäuse mit 40mm MDF. könnte ich theoretisch beide dort reinbauen?

MfG

nein, das wäre gerade etwas zu klein. für 2 stück bist du ab 120,130l dabei.

Thunder-Wolf schrieb:

könnte ich (aus optischen gründen) ein seperates gehäuse noch über den zweiten tun? (und evtl. noch ein BR rohr?) MfG

lautsprecherversand.de hat mir zugestimmt^^

MfG

dann haben die das falsch verstanden. wenn du da ein geschlossenes gehäuse drübertust, hast du nen einfach ventilierten bandpass. d kommt zwar was raus, aber die br-abstimmung ist dann zu tief.

tust du da nen gehäuse drauf, was auf die gleiche frequenz per br abgestimmt ist, hörst du am ende gar nix, weil sich die beiden phasen aus beiden gehäusen aufheben. dies wäre ein doppelt ventilierter bandpass, wenn du das gehäuse anders abstimmen würdest. das ist aber sehr schwer zu simulieren.

...edit: vielleicht hat das lautsprecherversand.de als luftdurchlässige abdeckung verstanden. das wäre natürlich kein problem, einfach nen rahmen mit bespannstoff zu beziehen......

fragt VOlker Dahmen mal nach den dem Bauplan. Da steht es drauf

hi,

also ich werde aus kostngründen wahrsch- nur einen BSW nehmen.

ich dachte an diesen vorschlag vom lautsprechershp.de:

geschlossenes Gehäuse: 136 Liter
davor offenes Gehäuse: 76 Liter
dazu 2 Bassreflexrohre HP 100 in die Wand nach außen (nebeneinander)


ist das gut??

MfG

wenn jmd. interesse an dem zweiten hat, soll er mir bescheid geben. (aber am besten noch heute). dann kann man mir den für 35euro (+ungefähr 10euro versand) abkaufen :). im laden kostet der 100euro, also ein richtiges schnäppchen


er ist so gut wie gar nicht gebraucht (vll. mal zum testen) aber ich übernehme keine garantie! (privathändler gesetz und blabla)


MfG

mal ne frage: wo kriegt man diese HP100 BR-rohre her?

MfG