Bau neuer PA-Boxen!

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Party-Man
Neuling
#1 erstellt: 27. Apr 2013, 20:39
Schönen Guten Abend.

Ich habe vor knapp einer Woche ein 2 Paar PA Boxen für 100€ ersteigert. Einmal die http://www.ebay.de/i...&hash=item4cf9a3766c und die http://www.ebay.de/i...&hash=item564abb8807 (Allerdings von einer anderen Marke).
Also schön heute angeschlossen und probiert. Dann die Große Ernüchterung, die Dinger klingen so richtig mies das geht ja mal gar nicht. Die Auna haben einen so schlechten Hochton, die kleinen gehen zwar aber sind auch unterirdisch. Bei den Auna wurde einmal ein Tieftöner getauscht, man bemerke nur EINER, aber der getauschte hält wenigstens was aus, im Gegensatz zu den anderen der schlägt sofort durch. Ich habe sie heute auf meiner Terrasse probiert mit 3 m Hörabstand, sogar da war vom Bass kaum mehr was zu spüren. Und die kleinen haben durch den kleinen Tieftöner kaum Bass, und halten auch nichts aus.
Problem ist das ich alles kurzzeitig gekauft habe und am Dienstag schon brauche. Denn da wird bei uns ein großes Dorffest veranstaltet wo ein gesamter Sportplatz beschallt werden will. In einem Abstand von 5m Tanzen sogar Personen.
Ich hoffe ganz ehrlich das sie wenigstens den Tag überstehen.
Aber zum Thema, da ich sowas absofort öfter mache und ich gemerkt habe das solche China-Teile absolut nix taugen, habe ich heute etwas gelesen und bin zum Selbstbau gekommen. Nun meine Frage, gibt es sowas auch für PA-Boxen? Und wenn ja, welche Boxen taugen da was?

Die Boxen sollten insgesamt recht günstig sein, und auch nicht recht so groß (fahre blos nen Skoda Fabia). Und sie sollten gut Druck bringen und es halbwegs schaffen einen solchen Platz zu beschallen.

Wäre echt sehr nett wenn ihr mir da helfen könntet.
MfG Party-Man
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 27. Apr 2013, 20:43
Wenn gut ohne Sub und viel Druck
---> 2x12" er in ein Top

Schau mal nach Jobst Audio, der hat sowas.
punsch
Stammgast
#3 erstellt: 27. Apr 2013, 20:48
Ich schätze mal das der Durchschnitts Hifi-Forumler da ne ganze menge auffahren würde.
Einen Sportplatz richtig zu beschallen ist so wie du dir das vorstellst nicht möglich.

Und schon gar nicht "billig" und skoda fabia tauglich

Für den Anfang würde ich mir halt mal was anständiges leihen, dann wirst du sehr schnell merken was Sache ist.

Wenn du zumindest mal einen Preislichen Rahmen angibst und was an Verstärkern, Mischpult, Frequenz weiche ..... so vorhanden ist, kann man zumindest schon mal was passendes vorschlagen.

MfG
Markus


[Beitrag von punsch am 27. Apr 2013, 20:50 bearbeitet]
Party-Man
Neuling
#4 erstellt: 27. Apr 2013, 20:55
Oh je der preisliche Rahmen. Schwer zu sagen. Ich glaube wenn ich jetzt 500€ sage lacht ihr mich aus und eigentlich nicht mehr wie 4 Boxen. Also als Verstärker habe ich die http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm ,was ich für ein Mischpult habe weiß ich jetzt nicht genau, schaue ich morgen mal. Aber auf jedenfall 4 Kanäle.

Das ich Nachhilfe brauche weiß ich, ich bin halt noch jung und sehr unerfahren. Und notfalls könnte ich mir auch einen T5 leihen zum transportieren.

Aber nicht das ihr denkt, ich will nicht den gesamten Sportplatz taub machen. es reicht wenn 5 m vor den Boxen zum tanzen noch gut Druck da ist.

Und es ist nur einmal im Jahr auf den Sportplatz, sonst nur sowas wie Vereinsraum mit 50-60 Mann oder Partykeller,etc. Halt kleineres Zeug.

Aber schon mal Danke
PokerXXL
Inventar
#5 erstellt: 27. Apr 2013, 20:55
Moin Party-Man

Vielleicht solltest du noch was zu den sonstigen Rahmenbedingungen schreiben wie Budget,Amping und Controlling.
Ich komme zwar nicht aus der PA-Ecke,aber einen ganzen Sportplatz mit den Kisten und dann noch Druck ?

Hier mal ein paar Links zum Stöbern
PA-Selbstbau
Link 1
Link 2
Link 3
PA-Fertigspeaker
Link 4
Link 5

Greets aus dem Valley

Stefan
Party-Man
Neuling
#6 erstellt: 27. Apr 2013, 20:59

Budget,Amping und Controlling

??? Sorry das ich wirklich unerfahren bin.

Moin PokerXXL Schau eins weiter drüber, dann liest du genaueres :b
Zalerion
Inventar
#7 erstellt: 27. Apr 2013, 21:10

Ich glaube wenn ich jetzt 500€ sage lacht ihr mich aus und eigentlich nicht mehr wie 4 Boxen.


Nö, wir lachen dich nicht aus. Wir lachen nur über deine Gutgläubigkeit

Also fertig bekommst du dafür, wenn es gut geht, gerade mal so ein Top, was taugen würde. Das ganze doppelt, dazu noch Subs, und du wirst zumindest auf ein paar Meter nicht mehr ausgelacht (allerdings sind wir dann nicht mehr bei 500€ sondern eher so bei 3000€ )

Selbstbau bekommt man etwas mehr, aber dennoch nicht so viel.

Kommt halt auch drauf an. Will man Druck und voll auf die Fresse Sound, aber muss nicht tief?
---> Schöne Tops für guten Hochton und zwei kleine Kick-hörner. Das geht sogar noch relativ(!) günstig, geht aber dann nicht besonders tief. (nicht die Idealste Lösung und sehr speziell. Die meisten sagen, dass Kicks als Subs nicht so toll sind, und man kommt dann halt trotz subs nicht wirklich tief. Vllt so 60 oder 80Hz. Dafür gehts darüber ordentlich zur Sache.

Schön tief und rund, aber nicht voll auf die Fresse?
2x schöne 15er BR Subs und Tops, die etwas tiefer können. Geht dann nicht so laut, klingt aber in jeder Situation relativ angenehm und kann man auch mal für eine Party im Keller nehmen.

Alles und gut?
Doppel 10er oder 12er Tops, oder normale + Kickfill, und dazu dann noch Subs (und Infras für das wobbwobb )
Das kannst du aber eigentlich direkt wieder vergessen. Alleine schon der "3Wege Bass" ist eine Kunstform für sich.

Budget: Wie viel Kohle
Amping: Dein Verstärker
Controlling: Frequenzweiche (Aktiv, passiv) oder LS-Managmentsystem.....
PokerXXL
Inventar
#8 erstellt: 27. Apr 2013, 21:17
Moin Party-Man

Yöpp das hatte sich zeitlich überschnitten,während ich die Links heraus gesucht hatte.
Der Tip von Markus ist imho nicht schlecht,da du auf die Art noch relativ preiswert Erfahrungen sammeln kannst,was du letzt endlich für deine Zwecke brauchst.
Kaufen kannst du ja später immer noch so pö a pö.
Ansonsten wie Zalerion schon schrieb bei Jobsti mal vorbei schauen,denn er gibt z.B. auch einen Einsatzbereich (Örtlichkeit und Pax) seiner Speaker an.
So hat man imho einen guten Anhaltspunkt ob es für die eigenen Zwecke reichen könnte.

Greets aus dem Valley

Stefan
Party-Man
Neuling
#9 erstellt: 27. Apr 2013, 21:19
OMG wenn ich das alles hier so höre, denke ich ich muss bald mal Millionär werden 3000€ geht gar keinen Falls, 500€ sind schon mehr als Gut und Böse.

Aber ihr dürft echt nicht denken das ich mein halbes Dorf beschallen will. Mir reicht es wenn 5 m vor den Boxen ein paar Leute bei recht guten Sound tanzen und ein bisschen Bass spüren.
Der Vorgänger der das vor mir gemacht hatte, hatte auch nur 2 kleine Tops und einen kleinen Sub, und das ging auch.
Mir wäre es wichtig schon mal was halbwegs gut klingendes zu haben. Wenn ich mal mehr Geld habe kann ich mir immer noch Zeug dazu kaufen, ich brauche lediglich erstmal einen Grundstein.

Mir würde ja sowas hier gefallen http://www.acoustic-...enter-adw-p-135.html und dann halt iwann noch einen Sub dazu.
Zalerion
Inventar
#10 erstellt: 27. Apr 2013, 21:28
Die Mystery aber bitte vorher dringend probehören!
Die sollen wohl ganz gut sein, aber der Udo Wohlgemuth ist halt eher ein Hifi-Profi und hat mit PA eigentlich nicht soooo viel am Hut. Ich hab schon beide Meinungen gehört: Brauchbar fürs Geld und totaler Reinfall. Also dringend anhören!!!!! Auf keinen Fall blind bauen.


PA ist halt numal nix, was man "mal eben so" kaufen kann.
Nur mal so am Rande:
Ich hab drauf gespart und seit einiger Zeit aktive Tops für ~500€/Stk. und damit machen wir auch Party, aber Indoor 30m². Das geht gut, sogar ganz akzeptabel ohne Subs (trotz nur 10"). Ich hätte trotzdem gerne welche
Auch im Garten hatte ich die schon, also mit einem kleinen bisschen Unterstützung von Wand dahinter und an einer Seite und nicht so wirklich Freifeld. Das ging auch noch, war aber schon so ~~~~~~~~. Auf 5m wohlgemerkt.
Weitere Entfernung können die eigentlich nur noch Sprache
PokerXXL
Inventar
#11 erstellt: 27. Apr 2013, 21:32
Moin Party-Man

Dann schau dir doch mal bei Jobsti die hier an.
Link
Vom Einsatzweck her sollte das auch schon gut passen und einer der User (lennox2005) hier,hat die auch schon desöfteren auf größeren Familienfeiern und Räumlichkeiten erfolgreich eingesetzt.

Greets aus dem Valley

Stefan
Party-Man
Neuling
#12 erstellt: 27. Apr 2013, 21:33
Also ich habe bisher wirklich nur gutes davon gehört. Ich würde gerne mal Probehören ich wohne nur halt am Ar**h der Welt.

Das man den Bass an der hintersten Ecke vom Sportplatz spürt will ich auch gar nicht. Reicht wenn paar Meter davor noch bissl was da ist.
Tzja meine 4 konnten heute auf 3 m nicht mal richtig Bass vermitteln. Und wenn man sie aufdreht hauen sie sofort durch.

Danke PokerXXL die sehen echt gut aus.


[Beitrag von Party-Man am 27. Apr 2013, 21:34 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#13 erstellt: 27. Apr 2013, 22:09
Deine "Boxen" sind ja auch keine PA. Wahrscheinlich auch nicht Hifi. Oder sonst irgendwas nennenswertes.
Schraub mal auf und schau rein. Würde mich nicht wundern, wenn die als "Weiche" nur einen Widerstand vorm Hochton hätten....
Jobsti
Inventar
#14 erstellt: 28. Apr 2013, 01:26
Moin,

also für wenig Geld, gibt's net sooo viel.
Ich rate hier immer erstmal paar Tops zu bauen, später Bässe mit dazu.

Bässe für wenig Geld:
- JM-sub212 mit Thomann 12 280W bestückt (~100€)
- JB-sub115 mit Kenford 15 (~39€)
- Achenbach 18, 195L mit Thomann 18-500 (140€)

Viel hilft viel, will heißen, lieber viele günstige Bässe, als wenige Teure,
solange es kein Platz und Transport-Problem gibt.
Hat auch den Vorteil, dass man mit der Aufstellung spielen kann, bzw. intelligent aufstellen kann,
siehe hier: http://www.jobst-aud...hlung-im-bassbereich

Sub212 hat den Vorteil, dass er sehr kompakt ist und gerade mit kleinen Amps super funktioniert (da 4 Ohm)
18-500 ist zwar der Größte, dafür bei 1W auch richtig laut
Sub115 ist nen guter Kompromiss aus beiden, lässt sich zudem später mit Potenteren bis auch richtig amtlichen hochmodernen Chassis bestücken.

Als Tops kann man sich B-sat10 oder auch B-sat1121 anschauen,
die 1121 sind etwas teurer, können aber auch ne ganze Ecke lauter und auch mehr Bass.
B-sat10 würde ich eher für kleiner indoor Feten nutzen, maxmimal 100 Pax, eher weniger.


Mein Vorschlag für nen günstiges System, in deinem Fall für dich:
B-sat1121 anschauen und mit deinem Amp nutzen,
ist wieder Geld über, B-sub115 mit Kenford bauen, 2-4 Stück, wobei outdoor das Topteil auch 6 Stück schafft (3 pro Seite).
Als Endstufe dann TSA 4-700 oder besser die 4-Kanal Deep² von LD Systems (Baugleich zur TSA, aber mit Trafo, schwerer dafür besser im Bass),
die E400 dann verkaufen, die ist eh net so pralle (jo, kenn das Ding)

Solls bei 2 bis max 4 Subs bleiben, dann den M-sub212 mit Thomann, dann aber deine E400 für die Tops behalten, oder ganz anderen Amp anschauen (da die günstigen 4-Kanal keine 2 Ohm machen, jedenfalls unzufriedenstellend)


Anm.:
Ich nenne bewusst keine anderen DIY Kisten, da ich sie entweder net kenne, oder kenne und nix von halte.


[Beitrag von Jobsti am 28. Apr 2013, 01:31 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 28. Apr 2013, 05:51
Schau mal hier!

Sollte für kleine Partys ok sein. Dazu brauchst du dann noch eine einfache Weiche und einen Amp für die Bässe:

Weiche
Amp

Bisschen über dem Budget, aber damit ist auch im Freien noch einigermaßen was anzufangen.
Party-Man
Neuling
#16 erstellt: 28. Apr 2013, 07:15
Ich bedanke mich für die lange Antwort von Jobsti. Das hat mir echt geholfen und hört sich auch echt gut an. Am Dienstag für das Musik machen bekommen ich 250 € da kann ich dann erstmal mit den Top Teilen anfangen.

Ich bedanke mich für die ganzen Guten Antworten.

MfG Party-Man

Mal eine doofe Frage, is bei Jobst Audio der Bausatz Preis pro paar oder für einen?


[Beitrag von Party-Man am 28. Apr 2013, 07:52 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#17 erstellt: 28. Apr 2013, 07:57
250€ für Krach machen mit Auna-Boxen?
Da wäre ich vorsichtig, sonst kanns sein, dass du in Zukunft kein Geld mehr bekommst...
Party-Man
Neuling
#18 erstellt: 28. Apr 2013, 08:03
Ja 250€ und wie ich schon sagte der Vorgänger hatte auch nichts besseres und hat immer soviel bekommen.
Black-Devil
Gesperrt
#19 erstellt: 28. Apr 2013, 08:36
War nur ne gut gemeinte Warnung, denn ich spreche da aus Erfahrung.
Ich hab selbst ne kleine Party-PA die ich 2 Jahre lang regelmäßig verliehen oder für Partys verwendet hab (250€ hab ich allerdings nie bekommen/genommen).
Vor zwei Jahren wollten die welche unbedingt für ihren Faschingswagen - trotz Warnung meinerseits, dass sie dafür viel zu klein ist (ich hab mich mit mehreren über deren Anlagen unterhalten, den Vogel schoss ne Seeburg PA für den Gegenwert eines BMW M3 ab!!!). Ende vom Lied war, gegen die Profi-PA der anderen Wägen hatte meine kleine nicht den Hauch einer Chance und seit dem ist sie vielleicht noch 2-3 mal im Jahr im Einsatz, obwohl bei Partys immer alle zufrieden waren.
Für mich nicht schlimm, sie hat sich mittlerweile doppelt und dreifach amortisiert, aber wenn ich damals mit zusammengeflickten Auna-Schepperkisten angekommen wäre, hätten die mir wohl nicht mal ne Kiste Bier bezahlt...

Ich würde mir an deiner Stelle überlegen, ob es für den Di nicht Sinn macht, was ordentliches zu leihen und die ersteigerten Kisten wieder los zu werden. Für zwei Fullrange-LS wirst du am Tag auch nicht mehr als 100€ bezahlen und kannst dafür auch RICHTIG Musik machen!
Party-Man
Neuling
#20 erstellt: 28. Apr 2013, 12:18
Mag sein, und danke gut deine Antwort. Abet nochmal zu meiner Frage. Die Preise für den Bausatz bei Jobst Audio sind pro Stück bezogen und nicht auf ein paar, oder?
Selecta_Mota
Stammgast
#21 erstellt: 28. Apr 2013, 12:22
Der Preis ist immer für 1 Stück
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