Ist die Little Princess was für mich?

Moin Tirips,

ich habe die Princess schon gehört und ja: Der Udo hat eine sehr ähnliche "Klangphilosophie" zu deinen Vorstellungen. Extremen Tiefbass gibt es nicht, dafür sehr durchhörbar mit Fundament. Der Sweet Spot wird nur in der Vertikalen kleiner und D´Appo klingt am Hörplatz meist "direkter". Ich denke, eine Mail an den Entwickler wird Dir weiter helfen... ICh meine, es passt aber.

Harry

Hallo Harry,

Danke für deine Antwort.

Wenn Bochum doch nur Näher wäre

das ganze sollte halt nicht Langweilig Klingen, sondern schön Lebendig/schnell mit klaren plastischen Stimmen.

deswegen musste ich halt Nachfragen, in welche Richtung die gute den so geht
"eher kühl/dünn in den Stimmen ( mein Vorurteil gegenüber Magnesium / Keramik ), oder auch mit Substanz"
Kühl/ Dünn wäre nichts gewesen.

von der Größe reizt sie mich schon sehr, da nach dem Umzug der Platz weniger Frei wie jetzt wäre.

viele grüße

Tirips

Tirips (Beitrag #1) schrieb:

wie verhällt sie sich bei nicht " so optimalen " aufnahmen, eher Gutmütig oder dann auch mal "hart" wäre Nett, wenn Besitzer etwas dazu sagen könnten :-)

Hi,

Alle von dir genannten Kriterien ausser diesem wird sie wohl zu deiner Zufriedenheit erfüllen - im Hochton finde ich die LP wenig gutmütig, eher sehr präzise und "entlarvend". Dabei aber nicht unangenehm oder nervig, sondern eben sehr genau. Wenn das Ausgangsmaterial entsprechend ist, stellt sie es auch so dar.

Grüße, hobbes

Was aber bei jedem guten Lautsprecher der Fall sein sollte

Ich fand die Little Princess damals auch sehr ansprechend und denke, dass sie in deine Anforderungen passt. Bass macht die auf jeden Fall auch schon und schnell erst recht.

Eine Alternative für eine schmale Säule wäre eventuell noch die Ceral 4.6. Die sind aber etwas analytischer, wenn auch beileibe nicht langweilig. Ein bisschen zischeliger/spritziger im Hochton vor allem. Aber ich habe die nie direkt gegeneinander gehört, nur einzeln mit ein paar Wochen Abstand. Optisch aber sicher auch eine passende Wahl.

Tirips (Beitrag #3) schrieb:

das ganze sollte halt nicht Langweilig Klingen, sondern schön Lebendig/schnell mit klaren plastischen Stimmen. deswegen musste ich halt Nachfragen, in welche Richtung die gute den so geht "eher kühl/dünn in den Stimmen ( mein Vorurteil gegenüber Magnesium / Keramik ), oder auch mit Substanz" Kühl/ Dünn wäre nichts gewesen. Tirips :prost

Kann mich den Kollegen hier anschließen, die LP klingt lebendig, "schnell" und analytisch, ohne aber dabei unangenehm zu werden. Bei sehr grell produzierten Scheiben kanns aber schon mal etwas harsch werden, das ist aber bei den meisten anderen Boxen (außer bei totalen Weichzeichnern) genauso.

Keramik klingt meiner Meinung nach gar nicht (im positiven Sinne), bei allen bisher gehörten Boxen mit echter Keramikbestückung (Thiel) hab ich nur Musik gehört und so gut wie keinen Eigen- oder Boxen- Klang. Selbstverständlich liegt das nicht nur am Membranmaterial - das Gesamtkonzept muss passen - aber vor allem im Mittel- und Hochtonbereich sind die Vollkeramik-Chassis kaum zu übertreffen.
Die Eton- Keramikkalotte ist übrigens keine echte Keramik, klingt aber trotzdem gut, ähnlich wie sehr gute Metallkalotten eben...

G

Besten Dank für die Antworten.

@ hobbes_dmS , "entlarvender" Hochtöner kann ja schon was interessantes sein, allerdings bin ich mir nicht sicher wie viele schäbige Aufnahmen ich wirklich Besitze, Ich bin da noch etwas von meiner Canton LE 109 geschädigt, die lies oft meine Ohren bluten, und hörte sich insgesamt "kalt" mit Dröhn Basserhöhung an.



@ audiojck, zur Ceral 4.6 schaut ja zumindest schon mal interessant aus ;-) aber spritzig/ analytisch ist glaube ich nichts für mich, es darf aber halt auch nicht fad sein, weder im Bass/ Mitte noch Hochton, es darf/sollte halt auch mal "knallen". gerade Schlagzeuge ;-)

es sollen auch Tiefe Männer Stimmen mit Substanz wiedergegeben werden können, da habe/hatte ich etwas Befürchtung, irgendwie so


@ Gochec, wie gesagt, hatte/ habe ich ja momentan die SB240, die ist bei schlechten Aufnahmen recht freundlich ist, der Hochtöner Klingt aber auch nicht unbedingt "hart" fügt sich ganz gut ein ohne aufzufallen, der Hochtöner bei der LP soll halt nicht herausstechen durch "kälte" zischeln etc.

der Hochtöner ist ein Keramik Magnesium Mix ?


viele grüße

Tirips

Moin Trips,

vermutlich tief anodisiert: Mit Keramik vergleichbar. Wenn Dir die SB 240 gefällt, kann es mit der SB nur besser werden. Zischeln oder ähnliches wirst Du bei Udos Konstruktionen nicht finden.
Die Ceral ist aber auch nicht schlechter: Etwas frischer abgestimmt!

Harry

Hallo Harry,

zu Frisch sollte es auch nicht Klingen dafür ist zuviel meiner Musik glaube ich suboptimal,
Zischeln Nervt mich bei Hi-Hats fürchterlich, und da 99% meiner Musik diese Nutzt, muss ich das ganze immer mit Vorsicht angehen es soll nicht kratzen etc.

es kann jetzt gut sein, das ich das ganze jetzt mal angehe

viele grüße

Tirips

Hallo Tirips,
ich mag es gern, wenn es etwas süß ist, aber nicht zu süß. Ein wenig saurer Nachgeschmack sollte auch vorhanden sein, aber ins Bittere darf es nicht abgleiten. Fehlen darf diese Note selbstverständlich auch nicht, sonst wird es schnell zu fad. Salz und Pfeffer will ich ausgewogen, Fleisch nicht zu stark, aber auch nicht zu schwach gebraten. Geh mit dieser Beschreibung in ein Fünfsterne-Restaurant, ich vermute, du wirst rausgeworfen

Gruß Udo

Hallo Udo,

naja, meine Fragen sehe ich da schon etwas konkreter
ist ja nur in welche Richtung das ganze gehen sollte, kein kalter/dünner Grundcharakter besonders bei Stimmen ,Dynamisch/ Lebendig etc.
aber ich denke ich weiß was du mir sagen willst

ist sie eher zum normalen bzw. etwas Lauterhören, oder kann man mit ihr auch mal leiser Hören, ohne das zuviel verloren geht?

viele grüße

Tirips

@Tirips:
Was stört Dich denn eigentlich an Deinen SB240, dass du etwas Neues suchst?
G

Zum Teil schließen sich deine Anforderungen tatsächlich aus

Aber ich glaube ungefähr kommt rüber was du suchst. Die Frage nach den SB240 ist aber definitiv gerechtfertigt. Die klingen ja eher warm und angenehm.

@ Gochec, eigentlich nicht viel ( Stimmen könnten etwas direkter sein + Höhen etwas klarer, was aber auch evtl. an diesem Raum liegen mag ) aber ich ziehe bald um, und da werden die Heimischen Gefielde kleiner

@ audiojck, was würde sich den ausschließen ? ( bin kein Audio Experte )
klarer klang der nicht kalt ist ?

Du könntest ja auch innerhalb der SB Serie downgraden.

Lebendig und nicht eingeschlafen hört sich für mich immer eher nach relativ viel Hochton an. Gerade das "Gezischel" obenrum bringt häufig Lebendigkeit. Die Ceral Serie ist aber schon eher hart. Ob der Bass knorrig oder prall ist kommt hauptsächlich auf die Aufnahme an. Das ist so, wie wenn du dir wünscht, dass die Lautsprecher möglichst Rock spielen
Aber mir fallen Klangbeschreibungen auch schwer, ich konnte nur Udo nachvollziehen, dauerte ein bisschen, bis ich verstanden hatte, was du willst.

Mit Eton könntest du aber ganz gut fahren, auch wenn die etwas analytischer sind als die SBs meiner Meinung nach (wobei ich die LP nicht im Direktvergleich einschätzen kann. Hatte gerade nur den Vergleich SB18 und Blue Note)

PS: Übrigens danke Udo für den tollen Bausatz, auch wenn ich ihn gebraucht gekauft habe. Der Vorbesitzer hat aber auf Duetta aufgerüstet, also muss ich mir kein schlechtes Gewissen machen. Die Blue Notes machen echt eine gute Figur in meinem Zimmer.

Vielen Dank für deine Info!
Wie Oben ja geschrieben,bin ich evtl. Canton Hochton geschädigt, und habe noch nie einen guten klaren "analytischen" gehört, der nicht Nervt oder aufdringlich wird. sollte ein voller Klang sein, kein Dürrer

das mit dem Bass hätte ich schon besser schreiben können, das ganze sollte halt lebendig/dynamisch straff knackig mit konture sein 8D , gibt ja Bässe wo auch alles zu hören ist, aber das ganze mehr ineinander verschwimmt/verläuft.
Wie man sieht bin ich kein Fachmann und tue mir da ja auch schwer ( volles verständniss für den Udo, aber Boxen haben ja eine ungefähre Charakteristik ) Will Doch nur Musik Hören, & hab Spass am Bauen

Klangbeschreibungen sind auch extrem schwer.
Wo kommst du denn grob her, vielleicht kannst du ja mal was probehören, bei einem Forenkollegen.
Die Ceral sind zwar eher analytisch, aber noch nicht irgendwie beißend oder störend im Hochton. Wäre für dich vielleicht ja auch einfach mal interessant, um das einordnen zu können. Die Blue Notes sind mit dem ER4 obenrum auch schonungslos, aber völlig zahm. Der Hochtöner macht da so einen guten Job, das ist einfach eine Klasse für sich.

moin audiojck,
grob aus dem Raum Stuttgart, das sieht es glaube ich schlecht mit Wohlgemuhtschen Kreationen aus

von der Ceral habe ich gelesen das sie nicht unbedingt "Kickbass" geeignet ist, wäre aber für Rockmusik schon von Vorteil wenn der Bass nicht nur erahnbar ist, sonder etwas Lebendiger rüberkommt und nicht untergeht. (bei der LP kam das für mich leider auch noch nicht rum, wie sie da so ist )
die Dusty 34 liest sich auch recht interessant ( aber schon wiedr n tacken größer ) für Rockmusik, kann zu ihr evtl. noch jemand was sagen ?
der ER4 ist mit wohl ( was ich bisher gelesen habe, kann leider nur darüber urteilen ) etwas zu fein und zahm für "Wilde " Musik bin zwar auch ein langzeit Hörer, brauche halt was zwischen gemühtlich und flotte Motte.

viele grüße

In und um Stuttgart sollten aber einige Forenmitglieder sitzen. Vielleicht kann dir da ja jemand weiterhelfen. Die Ceral 4.6 kann auf jeden Fall schon richtig Alarm machen und ich würde gerade den oberen Bassbereich eher als Stärke ansehen.

Den ER4 musst du glaube ich wenn mal selber hören Ich finde ihn auch für Rock gut, aber gibt eben auch Menschen, die den nicht so mögen.

Gemessen an den Kosten für einen fehlinvestierten Bausatz aus Udo´s oberer ETON Preisklasse ist
so eine Fahrt nach Bochum doch absolut empfehlenswert.

Im Februar 2012 hatte ich einen Samstagstermin "bekommen" an dem Duetta Top / Phase / LP und Duetta
serviert wurden. Mit dem festen Vorsatz das für mich nur die Duetta in Frage kommt haben alle Teilnehmer,
mich eingeschlossen festgestellt, dass die LP absolut die meiste Aufmerksamkeit bekam. Das Material mit dem die
Chasis ausgerüstet werden lässt doch keinen Rückschluss auf das Verhalten zu. Ich würde wetten das die meisten
Gewebehochtöner "schärfer" klingen als der ETON Kermaik HT. Das gleiche gilt für die MHT´s.

Gegenüber der Duetta spielte die LP Bühne weiter nach vorne auf. Der Tiefton ist dank der zwei 17er sehr gut aufgestellt.
Nicht so tief wie Duetta - klar. Aber schnell, tief, druckvoll. Eben das gleiche Prinzip wie bei der SB 36. Tiefe Männerstimme
ala Chris Jone "No santuary" oder besser Steve Strauss "Old Crow" wurden zwar leicht different von Duetta und LP wiedergegeben aber ich würde kein besser/schlechter sonder nur "anders" nennen wollen.

Die Darstellung von HT/HMT ist sehr animierend. Aber ebenso wie bei der Duetta werden nicht
so gute Aufnahmen deutlichst identifiziert.

Am Hörnachmittag hat erst die letzte gespielte Aufnahme für mich das Pendel im letzten Augenblick zur Duetta bewegt.

Ich wollte aber für mich etwas später zusätzlich eine "sanfte" Alternative und habe mich dann für die SB 36 entschieden.
In erster Linie weil es eine Menge schöner Musik gibt, die auf der Duetta ( und übertragbar auch auf die LP ) einfach weniger
bzw. nicht dauerhaft genießbar ist. Deswegen - fahr hin - nimm deine "Lieblingsstücke mit - ABER auch ein paar die sonst
gerne z.B. durch Frau & Co. gehört werden... Übrigens, meine Frau hört lieber auf den SB 36. Duetta zwar gerne - aber SB 36 lieber.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=205&thread=489

audiojck (Beitrag #19) schrieb:

Den ER4 musst du glaube ich wenn mal selber hören Ich finde ihn auch für Rock gut, aber gibt eben auch Menschen, die den nicht so mögen.

Na lass das mal besser nicht den "Meister" hören!

Titips, von Stuttgart ist es doch nicht so weit z.B. zu Dieter Achenbach, für deine Musik halte ich seine Lautsprecher für sehr gut passend! Warum also die "Princess of Blues" wenn man eigentlich schnellen Rock hört!

Wüsste jetzt nicht so recht warum die LP nicht mit ROCK zurechtkommt.

Beim Hörtermin, wurde auch fetziges ( und nicht wenig ) aufgelegt. Und das klang für mich und
(den Reaktionen entnommen) vermutlich alle weiteren so gut "das der Mund offen stand"

Die LP gehört zwar zur BLUES-Klasse - aber das gilt auch für die Phase/Dusty - mit
dem KeramikHT und mit besonders guten Kritiken der Besitzer die gerne was anderes als BLUES
hören.

Sicher hat BD recht damit, dass du auch einen gut beleumundeten ortsnahen Entwickler besuchen solltest!

Sicher werden hier auch besonders viele Fragen zu den Enwicklungen der BLUES-Klasse gestellt.

Sicher ist aber auch fast, dass dann überdurchschnittlich häufig, insbesondere wenn höherpreisige ETON-Systeme,
angestrebt werden, ein Verweis auf ortsnahe Entwickler erfolgt.

Häufig mit einer geografischen Ausnahme...Bochum.

Also ich habe die Phase und kann behaupten Rock hört sich gut an.

Aber auch ein ElektroScheibchen kommt gut rüber, meine Erwartungen erfüllte die Phase vollkommen und die LP ist ja ein Upgrade.

Fahr nach Bochum, mach ein WE am Rhein und fahr zu Udo, wenn du schon 1500 Euro ausgeben willst.
Was sollen denn die anderen hier dir sagen, Hörempfinden ist immer subjektiv. Vielleicht kommst du auch mit einer Duetta nach Hause, wie auch immer. Ohne in Bochum gewesen zu sein, würde ich nicht soviel Geld ausgeben.

Aber eins noch: keiner der die LP gekauft hat, hat sich in einem Forum jemals beschwert!

Mfg

Ich hab's auch nach Bochum geschafft, bevor ich gekauft habe. Aus Berlin, aber ich war sowieso gerade in Düsseldorf, also von da aus nur noch ein Katzensprung.

Außerdem ist eine Stunde auf der Couch vom Udo bestimmt entspannender als eine Stunde auf der Couch eines Seelenklemptners

Auch mein Tipp nochmal: Nimm Dir die Zeit und fahr mal nach Bochum, wenn irgendwie möglich.
Ich war auch positiv überrascht.

G

@ Plimse, Super, Danke so ungefähr brauch ich das ( schöne Duetta ) so kann ich das ganze zumindest mal aus der ferne ungefähr einordnen.

@ Black Devil, den Tip mal beim Dieter Achenbach vorbei zu schauen habe ich erst vor kurzem bekommen, "Hört" sich interessant an, und ist zumindest mal näher

@ MrFreese, wie ist den die Dusty/Phase "untenrum" ?

@ audiojck & Gochec, ja ein Hörtermin wäre von Vorteil ( egal bei wem ) doch meine "Problem Musik" kann ich dem Udo nicht antun Ich Hoffe es lässt sich einrichten in nächster Zeit, aber momentan kommt halt immer alles zusammen

eine Anfänger Frage habe ich auch noch, wie stark wirkt sich ein etwas breiteres Boxen Gehäuse aus, zb. 24mm mpx + 18cm Schallwand, sind dann doch 4mm Breiter als vom Udo gewollt, bzw. was muss man da umrechnen ? hab da irgendwie einen Denkfehler.

Vielen Dank nochmals an alle hier

4mm sind absolut vernachlässigbar! Als Faustregel kann man etwa 10% Abweichung noch ohne Änderung der Weiche machen.
Udo sieht das sowieso etwas lockerer, wenn ich mit die ganzen umgestallteten (einteiligen) Duettas usw. ansehe, die er ohne weiteres abgesegnet hat - Andere sind da nicht so schmerzfrei.

Vielen Dank für die Info, das mit den Duetta Individium Versionen Stimmt natürlich, so hab ich das noch nicht gesehen wollte halt alles streng nach Vorschrift jetzt mal schauen, die Achenbach würden mich auch reizen, aber die hauen preislich momentan nicht hin

naja ich habe keinen direkten Vergleich, wie die Phase unten rum ist. Ich habe ein 25m^2 Wohnzimmer und mehr würde ich nicht haben wollen. Es ist halt so, schlechte Boxen machen immer Druck, ordentliche nur wenn es sein soll.

Ich schau jetzt auch oft DVD ohne mein Sub, weil es reicht. O.k ne dicke TechnoParty wo die Hose nur noch flattert bekommste wohl nicht hin. Aber eine Boublebase hörste schon ganz ordentlich.
Zumal es auch schwierig ist, da es sich in jedem Wohnzimmer anders anhört. Laminat oder Teppich macht schon einen Unterschied.

Es ist einfach die Harmonie die Udo´s Bluesklasse auszeichnet.


Mfg

Tirips (Beitrag #28) schrieb:

,..... die Achenbach würden mich auch reizen, aber die hauen preislich momentan nicht hin

Nicht?
Ich sehe da die Point P, Point P30 und Son H in Reichweite.

In so fern interessant, als die Son H durch Austausch des Hochtöners (und voraussichtlich Teile der Weiche) zu einer B werden kann.

@ Mr Freese, Danke für deinen Eindruck, wie gesagt brauch ich keinen Hosen Flatter Bass, aber halt doch etwas mehr als nur erahnbar und teilnahmslos dabei
das es sich in verschiedenen Räumen unterschiedlich entwickeln kann versuche ich ja zu beachten und mit den "klang eindrücken" einen "Eindruck" zu den Eigenschaften zu bekommen, das sie sich beim Udo alle perfekt anhören ist mir klar.


@ Bee, Danke für den >Tipp, oh, die habe ich gar nicht gesehen, die Website könnte eh etwas übersichtlicher bzw. informativer sein da geht der Udo schon den Richtigen Weg.
wäre aber zum Probehören doch n Stück näher.

besten dank
&
viele grüße

das sie sich beim Udo alle perfekt anhören ist mir klar.

Wie kommst du denn jetzt darauf?

Beim Hörtermin waren wir, glaube ich, auf jeden Fall zu sechst möglicherweise acht.
Jeder hatte andere Vorlieben und Hörgewohnheiten.
Gehört wurden wie gesagt Duetta Top als erste / Dusty/Phase als zweite / LP als dritte / Duetta zuletzt.
danach Quervergleiche. Die Duetta Top und Phase "Kunden" hatten sich recht schnell entschieden so das
ein guter Teil nur noch aus Vergleich LP vs. Duetta bestand.
Und alle waren sich an dem Tag einig - die LP war "best of the show". Und das jetzt bitte nicht im
negativen Sinne als effekthascherei mißverstehen wollen!

Tirips (Beitrag #31) schrieb:

... das sie sich beim Udo alle perfekt anhören ist mir klar.

Klick

Hallo,

.. das sie sich beim Udo alle perfekt anhören ist mir klar

na, ich geh mal davon aus, das dort nicht alles mit Fliesen bzw. mit Teppich belegt ist
so war das gemeint.

auch der Link vom Black Devil bestätigt mir ja dies. ( Danke, den hab ich auch schon durch )
es war nicht gemeint, das alle Kreationen Perfekt sind
wie gesagt, versuche ich ja erst die Eigenschaften/ Unterschiede in geschriebener Form zu erkennen


@ Plimse, was machte für dich/euch die LP zur "Best of the Show" im vergleich zu den beiden anderen ( Duetta/Dusty ) bzw. was macht sie so anders ?

danke nochmals

Die Art wie Sie aufspielt => Wie das kommt aus dem kleinen Standlautsprecher?

In Puncto Räumlichkeit, Mittelton, Hochton, Auflösung finde ich die LP und Duetta
wesentlich besser als die SB (von der ich mittlerweile das 3te Paar baue).

Die SB´s sind dagegen merklich zurückhaltender im HT/MT, lösen nicht so gut auf,
bauen dafür eine sehr tiefe Bühne auf. Unzweifelhaft wird die LP einen deutlich strafferen
Bass als deine jetzige 240 haben.

Da ich viel vor´m PC sitze höre ich übrigens zum absolut überwiegenden Teil SB15.

Wenn es ernst wird solltest du trotzdem die Kohle investieren und nach Bochum fahren.
Möglichst nur mit Anmeldung und wenn es geht mit Quervergleich zu ER4 Systemen.
200 Euro Reisekosten + Erfahrung die man nicht mehr nehmen kann sind immer noch besser
investiert als ein falsch gewählter Bausatz + Holzzuschnitt und Finishmaterial. Vermutlich so
ungefähr im Verhälnis 1:10!

Die Eindrücke kann ich so bestätigen.

Moin ,

Mir kommt es vor als ob sich dies Thema im Kreis bewegt .
Gehen Sie zurück auf Los, nehmen Sie keinen Betrag X ein , .....
-> sondern gehen Sie Hören .


Gruß , Theo

Und schon Probe gehört ?

@ michaturbo, jup,und zwar Daheim






aber Ich Hasse diese Kack Dynavox Anschluss Buchsen

na hör einer an --- little Princess!

man kanns kaum glauben

was mich aber wirklich überrascht hat, ist der Bass, mit dem hätte ich so ( laut Udos Messung ) nicht gerechnet, hatte da wirklich eine etwas "dünneren" klang erwartet
Dolles Ding!


nochmals Vielen Dank für die Hilfe, das kommt schon alles so hin wie ihr geschrieben habt

ich sagte ja, da macht man nichts falsch. Viel Spaß damit.