günstig und gut :)

Die Idee ist nicht ganz neu. Hier gab es schonmal sowas:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=2792

Wenn du das komplett gelesen hast, entsteht vieleicht der Eindruck du bräuchtest von einigen geweblichen Teilnehmer eine Einverständniserklärung für so ein Projekt, oder es wäre moralsich falsch sowas zu bauen, aber ich kann dich beruhigen: Das ist hier nicht so. Anlaufquellen für günstige Chassis:

Pollin.de
natürlich ebay.de
der: http://www.bluesound24.com/home-hifi/lautsprecher-chassis/
und sicher noch ein paar andere Internet-Wühltische

Lass dich nicht von den durchgestrichenen Mondpreisen irritieren. I.d.R. bekommt man, wofür man zahlt und das ist weder High-End, noch edle anzufasssen oder Raketentechnik. Wenn man sucht und sich Mühe gibt und entsprechende Erfahrung hat, landet man wie etwas wie der billich willich. Aber selbst da sind die Chassis günstig, aber am Ende hat man mit Weiche, Holz und Zubehör immer noch keine 20€ Lautsprecher, sondern eher 120€ Lautsprecher. Wenn es noch günstiger werden soll kann man
- Holz vom Sperrmüll nehmen, was aber entsprechendes Werkzeug vorraus setzt.
- Dämmung z.B. Altkleider, oder Bettdecken die entsorgt werden sollen.
- BR-Rohr= Papprollen von Küchenrolle o.Ä. oder gleich ein Schlitz mit Holz. Falls die Treiber für sowas überhaupt geeignet sind.
- winzige Spulen oder Treiber mit sauberem Roll Off (Polyprop könnte gehen), oder Mut zum audiophilen Peak
- Schrauben aus Opis längst vergessenem Bastelkeller, oder was vom Dachbodenausbau über blieb.

Leim wird man wohl kaufen müssen. Mir fallen zwar so einige klebrige Flüssigkeiten ein, aber die sind alle nicht stabil genug
So könnte man es tatsächlich schaffen was billigeres zu bauen. Natürlich nur, wenn man zum zusammensuchen von all dem Kram das Fahrrad nutzt. Benzin gibts auch nicht umsonst, und auch Porto gehört in die Rechnung rein

Torsten70 (Beitrag #2) schrieb:

Die Idee ist nicht ganz neu. Hier gab es schonmal sowas: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=2792 Wenn du das komplett gelesen hast, entsteht vieleicht der Eindruck du bräuchtest von einigen geweblichen Teilnehmer eine Einverständniserklärung für so ein Projekt, oder es wäre moralsich falsch s

Glaub ihm nicht alles, der ist nur eingeschnappt. Hier brauchst Du seine Erlaubnis, bzw. die Garantie dir nicht alles schlechtzumachen.

Sowas geht auch einfach so, siehe SiPPO
http://www.hifi-selb...&view=article&id=333
http://www.donhighend.de/?page_id=424

Man muss halt wissen was man sucht und im idealfall ist es auch Nachbaufähig.

Hallo Peter,
Eine günstige Box soll also das Ziel sein...
An was genau hast denn gedacht? 4" Breitbänder der hundertste in 4L BR ?
An sich kommen günstige Lautsprecher beim Nachbauvolk recht gut an, aber
ich würde langsam mal wieder in Richtung 2 Weger tendieren. Spasskisten
gibts schon genug.

Gruß René

Ab hier:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=2792&page=86

bis mind. Seite 91...

Hallo,

ich hab mehr an 2 bis 3 wege gedacht
Nur sollte mir hier jetzt niemand dumm dagegen reden
ich hab Ahnung von Messtechnik und ich danke allen die mich unterstützen.
Natürlich hat jeder seine eigene Meinung aber ich versuche euch zu zeigen was aus wenig Geld überhaupt möglich ist.
Ihr hört von mir

MfG Peter

Hi Peter,

lass dich nicht entmutigen, aber sei gewarnt! Selbst wenn du was Gutes kreierst bekommst du hier Dresche. Ist halt "Schicksal".

Entmutigen werde ich mich ganz sicher nicht lassen
ich bin stolz auf alles was ich selber schaffen kann und das gibt mir den Ansporn immer weiter zu machen

Was soll der Einsatzort werden und wie groß dürfen die kisten denn werden?

Zwischendurch braucht man schon ein dickes Fell hier, aber die Leute meinen es meist
nicht böse, sie wissen nur nicht immer wie sie es in einem freundlichen Satz formulieren sollen

Moin Peter ,

Da hast du dich ja in den vergangenen Monaten richtig ins Zeug gelegt .

Ich wünsche dir viel Erfolg , und verbleibe gespannt .


Gruß , Theo

ollirg (Beitrag #8) schrieb:

ich bin stolz auf alles was ich selber schaffen kann und das gibt mir den Ansporn immer weiter zu machen :)

Richtig so! Und falls du doch lieber den einfacharen Weg gehen willst, nimmst du einfach was von Monacor, so wie hier:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=25268

Da sieht man ja, dass einem niemand vorwirft der Wirtschaft zu schaden, oder ein Produkt viel zuviel zu loben, wenn auf dem ca. 15 € Treiber der richtige Name steht. Sogar die Frage ob es sich um die "beste Box der Welt" handelt kannst du ohne böse Kommentare stellen. Da wurde sogar das 6. Brett gespart:D
Mehrweger sind natürlich in der günstigen Klasse noch ne Nummer schwieriger, weil die Weiche erhebliche Kosten verusachen kann.
Welcher Kostenrahmen für Chassis und welcher für das Gesamtprojekt schwebt dir denn vor?

Hallo,

erstmal danke das hier einige hinter mir stehen

Monacor werd ich mir gerne einmal ansehen.
Ich hätte an 80 € für eine Box gedacht.
Zudem habe ich aus einem Altbestand zwei interessante TMT's abgestaubt...diese werde ich mir erst einmal genauer ansehen.

Mir ist auch bewusst das jeder weitere Weg immens ins Geld gehen kann, dennoch habe ich das vertrauen Chassis zu finden die gutmütig genug sind.

MfG Peter

max-boost (Beitrag #9) schrieb:

Was soll der Einsatzort werden und wie groß dürfen die kisten denn werden?

ich bin noch am überlegen welche Art ich überhaupt bauen will.
Falls es Regalboxen werden bis etwa 25*30*40

bei Standboxen wirds dann wohl mehr in die Höhe gehen

Moin Peter ,

Wenn du schon einen TMT hast , ist es doch evtl. schon die halbe Miete .

Hast du diesen den bereits vermessen ? Parameter gemessen ?

Falls dieser ausreichend hoch getrennt werden kann , dann könntest du über folgende Chassis nachdenken :

Visaton TW 6 NG
Visaton TW 70

Beide passen genau in deine Preisvorstellung .

( Ich habe selber beide im Einsatz . )


Ich verbleibe weiterhin gespannt auf deine Ergebnisse .



Gruß , Theo

Hallo Theo,

ich hatte leider noch keine Zeit die TMT's zu messen, aber ich werde mich im Laufe der Woche dran machen und deinen Tipp beherzigen.

MfG Peter

Hallo Peter,

was ist denn das für ein TMT? Da Du ja für das Forum einen guten und günstigen 2-3 Weger entwickeln
magst wäre es toll wenn der interessierte Nachbauer auch die Möglichkeit hätte auf längere Sicht
an die Chassis zu kommen.

Mich würde auch interessieren was den TMT den Du besitzt so interessant macht wie Du sagst?

Gruß René

Hallo René,

es handelt sich um einen sehr alten TMT von Westra, jedoch werde ich nun doch auf einen TMT umsteigen der aktuell erhältlich ist um das Nachbauen...falls das jemand wollen würde erleichtern würde.
Messen werde ich die Chassis natürlich trotzdem.

MfG Peter

Hallo,

hat jemand Erfahrung mit folgenden Chassis:

Monacor:
SP-205/8
SP-272/8
SP-276/8

oder

Visaton:
BG17

MfG Peter

Kann mir jemand erklären wie man einen Hornlautsprecher simulieren kann?
Steh gerade total auf dem Schlauch....

Zudem wäre die TSP vom
SP-205/8 ganz praktisch^^

diesen würde ich gerne mit dem Visaton
TW 6 NG verbauen und mit einer 12-18dB Oktave trennen.

Aber bevor ich jetz bestätigen kann ob das nicht totaler Mist ist,
müsste ich das ganze erstmal simulieren

MfG Peter

Backloaded-Horn?

Nunja, mit zur besten Simulationssoftware für Hörner gehört wohl AJHorn, einfache Bedienung und gute Ergebnisse. Dafür kostet es aber auch was. Sehr mächtig und kostenlos ist AkAbak, aber auch schwierig in der Bedienung. Wenn Dir das nichts ausmacht, dann könntest Du Dich einmal damit beschäftigen. Hier wäre ein passendes, aber einfach gehaltenes Skript für ein normales Backloaded-Horn:

System 'Yellowplay' Driver Def='Dr1' Node=1=0=2=3 | Chassis-TSP Def_Driver 'Dr1' SD=38cm2 fs=81Hz Mms=3.2g Qms=3.4 Qes=0.62 Re=8ohm Vas=2.5L Bl=3.8Tm | Schalloeffnung fuer Chassis (nix aendern) Radiator 'Rad1' Def='Dr1' Node=2=0 x=0cm y=0cm z=0cm HAngle=0 VAngle=0 | Horn Horn 'horn1' Node=3 Vf=12L | Vorkammervolumen STh=33cm2 | Halsflaeche SMo=1140cm2 | Mundflaeche Len=80cm | Hornlaenge T=0.7 | exponentielle Hornkurve (1=Konisch)

Ich war einmal so frei und habe hier in dem Skript die Werte der Yellowplay simuliert. Die Simulation deckt sich ziemlich gut mit der von AJHorn.


Grüße
Thomas

Hallo Thomas,

vielen vielen Dank für deinen Beitrag.
Ist durchaus eine Bereicherung für mich und ich werde mich demnächst etwas mit Hörnern beschäftigen.
Jedoch hab ich gerade gefunden das es Bereits ein ähnliches Projekt gibt (Cobra-Horn).
Nun stelle ich mir die Frage ob ich an meinem Projekt weiterarbeiten soll, oder direkt etwas mit einem
anderen Chassis beginnen soll.
Ich habe auch bemerkt das das SP-205/8 scheinbar ein Auslaufmodell ist..(oder nur ein Lieferengpass???)

Ich bräuchte nun dringend einen Rat

MfG Peter

Egal wo Du hinschaust, es wird immer ähnliche Konstruktionen geben. Letztendlich hat es noch niemand von uns geschafft die Physik zu überlisten und deshalb freut es mich immer wieder auf's neue, dass die Wirklichkeit noch funktioniert.

Für den Monacor SP-200x gibt es nicht nur das Cobra-Horn, sondern hier würde man beispielsweise auch noch eines finden. Auslaufmodell ohne vernünftige TSP würde ich aber auch meiden. Gibt ja doch auch noch andere Chassis.


Grüße
Thomas

Moin Peter ,

bist du nun weitergekommen ?

Also , hast du deinen Westra TMT vermessen ?

Oder hast du zwischenzeitlich einen alternativen TMT gefunden und vermessen ?



Gruß , Theo

Hallo,

ja ich habe den Westra vermessen jedoch ist dieser total unbrauchbar...
Er klirrt schon sehr schnell und ist extrem unausgewogen.
Zudem ist er von haus aus schon sehr laut und somit zu laut für den TW 6 NG..

Bin derzeit auf der suche nach einer Alternative

MfG Peter

Also mich würde schon interessieren um welches Westra Chassis es sich da handelt ?

Ist das evtl ein MT ?


Wenn du deine Ergebnisse hier graphisch darstellen würdest , würde das ggfs Licht ins Dunkel bringen .


Gruß , Theo

Hab es leider nicht gespeichert aber ich kann sagen das es kein MT ist,
da der Frequenzgang von ca 80Hz bis ca 6000Hz gereicht hat.
Jedoch ist dieser extrem unausgewogen weswegen ein wahrscheinlich sehr aufwendiger Sperrkreis benötigt worden wäre.
Zudem ist das Chassis wahrscheinlich nicht mehr erhältlich

MfG Peter

Man kann noch HKM 200 8Ohm erkennen der Rest ist verkratzt

Zudem wäre die TSP vom SP-205/8 ganz praktisch^^

Bitteschön.
da ist auch ein Frequenzgang zu finden.

Sehr interessant. Bestätigt leider das, was ich mir schon gedacht habe. Das Chassis ist für die Verwendung in einem Backloaded Horn ziemlich ungeeignet (eigentlich für die meisten Gehäusearten). Das einzige, was funktionieren könnte, wäre das Chassis in's Cyburgs Viech zu schrauben. Da scheint es noch ganz gut reinzupassen, sonst würde auch der Beyma nicht funktionieren.

Allerdings würde ich persönlich das Chassis eher aussortieren.

Ich hätte da mittlerweile aber einen Tipp für ein recht gutes Chassis. Der Vifa 9BN 119/8 wäre ziemlich preisgünstig und soweit ich das bisher gelesen habe, auch ziemlich gut. Soweit ich das aber bisher sehe, ist noch nicht allzuviel mit dem Breitbänder gebaut worden. Damit könnte man bestimmt ein tolles FAST bauen, auch als Fullrange-Treiber in einem Backloaded Horn simuliert er sich ganz gut.


Grüße
Thomas

Edit: Vifa 9BN 119/8, nicht Vifa 9BG 119/8, siehe weiter unten.

Der 205er läuft wohl ganz gut in offenen Kisten oder Schallwänden.

Der Vifa 9BG 119/8 wäre ziemlich preisgünstig und soweit ich das bisher gelesen habe, auch ziemlich gut. Soweit ich das aber bisher sehe, ist noch nicht allzuviel mit dem Breitbänder gebaut worden.

Der ist sehr gut, aber Dein Sehvermögen lässt wohl nach

Hier nur eine Auswahl:
-Miniplay
-Vifantastisch
-Vifast
-PicoLino

Hier mal ein Thread zu einer Idee:
Vifa 119 mit TT

Und ich habe derzeit auch ein FAST hier stehen mit dem TC9(119BG)

Hmm... irgendwie habe ich da jetzt selber einen Dreher reinbekommen. Ich meinte den Vifa 9BN 119/8 und nicht den Vifa 9BG 119/8. Deine Vifantastisch kannte ich (sind auch mit dem von mit gemeinten 9BN) und die Idee dafür halte ich auch bis heute für genial, allerdings passen sie wohl nicht in jedermanns Beuteschema.

Die Minplay ist allerdings für den teureren Vifa 9BG. Der Vifa 9BN dürfte darin nur bedingt funktionieren, ein bisschen müsste man das Horn dafür wohl doch anpassen. Die anderen beiden Konstruktionen kannte ich bisher in der Tat noch nicht. Edit: Die Pico Lino ist auch mit dem BG, nicht mit dem BN.


Grüße
Thomas

Moin liebe Leute ,

Für mich ist der 1. April irgendwie vorbei .

Zuerst sollte ein sehr günstiger TMT gesucht werden .
( Um einen eigenen 2-Weger zu "entwickeln" )
Inzwischen werden 8" BB und 3" BB "in den Ring geworfen" .
Und auch als Alternativen zueinander dargestellt .

Was kommt als nächstes ?
Folienhochtöner ? Fahrradreifen ?

Mit meinen ersten Beiträgen wollte ich nicht zu vorschnell urteilen und hoffnungsvoll nachfragen .
Inzwischen habe ich - auch in Anbetracht der Akribie - so meine Zweifel , ob hier das angedachte Werk tatsächlich umgesetzt werden will und kann .


Aber evtl. habe ich ja auch eine falsche Sichtweise und bewerte dies alles falsch .

Ich lasse mich dann gerne vom Gegenteil überzeugen .
( Und ja , ich habe auch Beitrag 6 nochmals gelesen .... )


Bis dahin , Theo

zum 205/8
ich hab schon gelesen dass er gut im viech klingen soll, hat schon jemand gemacht, mit 8w leistung natürlich schnell an seinen grenzen, also eher wenig für party keller o.ä..
in offener schallwand wird er auch im aktuellen ct der klang und ton verwendet, des weiteren wird er als greencone clone (greenclone) gehandelt weshalb ich jetzt im moment auch mit einem resonanzgehäuse experimentiere

SP205/8

Inzwischen werden 8" BB und 3" BB "in den Ring geworfen" .

Mit einem 3" BB kann man Zweiweger bauen. Das hat sogar einige Vorteile.

Man kann nen 3" wie z.B. TangBand w3 durchaus als HT und MT verwenden, hätte sogar Vorteile da er durch Entlastung im Tieftonbereich durchaus lauter spielen kann um an seine Grenzen zu kommen, aber ich habe leider derzeit absolut keine Zeit um an dem Projekt weiterzuarbeiten.
Maximal könnte ich pro Woche eine Stunde dafür aufwenden, ab Weihnachten siehts dann wieder besser aus.

Die Idee mit 2 Breitbändern wurde ja z.B. auch im 2TB verwendet.

Und der SP205/8 ist durchaus Horn geeignet, auch wenn die TSP was anderes sagen.

MfG Peter